パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[24601: 匿名さん]

有明のスミフと比較検討されている方も結構多いのでしょうか。

[24602: 匿名さん]

>>24601 匿名さん
比較対象としては、一番多いような気がします。

[24603: 匿名さん]

>>24602 匿名さん

うちも検討しましたよ。
駅近なのとSCが思ったより、いい感じにできそうですね。

いいマンションだと思いますよ、あっちも。

[24604: 匿名さん]

で、どっちにしたの。

[24605: 匿名さん]

>>24604 匿名さん

こっちにしました。
あまりあっちにした人はここに張り付かないと思いますよ。

[24606: 匿名さん]

>>24605 匿名さん
誤爆がありましたよ。
頻繁に見てないと誤爆なんて滅多にないですよ。

[24607: 匿名さん]

>>24606 匿名さん

手抜きをしたい業者さんが、誤爆を装って、有明と晴海を争わせたいのかも知れませんよ。

確認画面もあるのに誤爆なんて滅多にないですよ。

すみふの営業は生理的に好きになれない方が多いですが、有明やDTの検討者の方々とは仲良くして湾岸を高め合っていきたいですね。

[24608: 匿名さん]

誤爆はたまにありますよ。

自分も経験者ですｗ

[24609: 買い替え検討中さん]

ちょっとスタート遅いですけど、こちらを検討しだして近々モデルルームに行こうかと思ってます。

普通なリーマンのダブルインカムなので億は手がでないですけど、手頃な70平米ぐらいの狙ってます。
まだ空きはありますかね？

皆様よろしくお願い致します。

[24610: 匿名さん]

>>24608
文章の特徴で分かってしまってるよ。

[24611: 匿名さん]

>>24609 買い替え検討中さん

70m2前後以上の3LDKってとこですかね？
広告を出していますし、まだ残っていると思いますよ。

この物件の中で安めということであれば、西向きが坪単価300万未満からあります。北向きも安め。パンダ部屋は6000万円ぐらいです。

[24612: 匿名さん]

西向きは夏は灼熱地獄。
電気代がすごいよ。

[24613: 匿名さん]

70平米3LDKの6000万台だと、もう西向き低層くらいしか余ってないんじゃない？
北向きは安いからほぼ完売してる。

[24614: 検討板ユーザーさん]

>>24613 匿名さん

西の高層も北もまだまだ残ってるよ

[24615: 匿名さん]

>>24614 検討板ユーザーさん
6000万台に限れば残り少ないってことでしょ。

[24616: 匿名さん]

>>24612 匿名さん

Low-e複層ガラスでかなり軽減される。

[24617: 匿名さん]

>>24614 検討板ユーザーさん

未供給の部屋がけっこうあるよね。

[24618: 名無しさん]

坪単価が安い北向き、西向きはまあまあ売れてるけど、南と東向きは苦戦してるね。

[24619: 匿名]

ここ数日、高層化の工事が止まって何か測定器で測定したりしているように見えるのですが何かあったのでしょうか？内装工事などは止まらずに進めているので通常のプロセスなら良いのですが…

[24620: 匿名さん]

>>24619 匿名さん
作業してる所の画像ってあったりしますか？

[24621: 匿名さん]

>>24616 匿名さん
Low-e複層ガラスって効果あるんですか？

[24622: 匿名]

中では内装系は作業してるので特に問題起きてる感じではないですが

[24623: 匿名さん]

>>24621 匿名さん

かなり違いますよ。

[24624: 匿名さん]

>>24619 匿名さん

31階から間取りが変わるからとか？

[24625: 匿名さん]

>>24622 匿名さん
この写真はティアロレジデンスのどの方角から取られたのでしょうか。北向の部屋の明るさが気になったもので。

[24626: 匿名さん]

>>24625 匿名さん

ティアロの30Fラウンジでは？
北東角。

[24627: 匿名]

東向きの高層からです。最上階ではありません。間取りが変わるから小休止はなるほどです。十分あり得ますね

[24628: 匿名さん]

本当は南の眺望が好きなので南が欲しいんですが予算的に手が届かなく、、。で、北と西、買うならどちらがお勧めですか？

[24629: 匿名さん]

>>24628 匿名さん

個人的には西ですね。時間帯にもよりますが陽当たりありますし、価格も抑え目です。

北は、レミコン跡地をどう捉えるか。今の情勢だと10年ぐらいは建たないと思いますが（あくまで予想）、確実に何か建ちますからね。それでもオッケーなのか、嫌なのか。

[24630: 匿名さん]

>>24628
西はティアロ被りを要確認、結構見合うと思う。
前建ての都有地についてはそんなに神経質になることはないはず、
30階以上なら抜け（といっても大したことない）はほぼ確定。

個人的には一発狙いで北高層かな？
上の方も触れてるように10年は眺望を楽しめると思うから、割り切ってもいい気がする。
ユニシス方向は塞がれるけど隅田川沿いは意外ときれいに抜けるかも・・・
後は隣地を三井が落札してくれることを祈るだけだねｗ

最終的にはモデルルームと現地で確認してください。

[24631: 匿名さん]

>>24630 匿名さん

>>24630 匿名さん
北は、今のところ眺望は抜群ですよね。個人的には、海側より陸側派なので、南よりもいいような気すらしてます。

あとは西の高層がいくらで出てくるか、気になります。

[24632: 匿名さん]

私なら15階以上の部屋があれば、北の73Bnを選びます。

[24633: 匿名さん]

>>24632 匿名さん

ワイドスパン、行灯部屋なしの部屋ですね！いいですね。

西だと73Cwがいいかな？

[24634: 匿名さん]

>>24633 匿名さん
もちろん好みによりますが、西の73CWはリビングを経由しないと２つのベッドルームにアクセス出来ない点が気になります。この間取りは周辺の中古物件にも割と多くみられる（DTやシティタワーズ豊洲等）ので、自分の場合はあえて選ばないかな。。

[24635: 匿名さん]

>>24634 匿名さん

リビングインは好みが分かれますね。
自分の場合はあまり気にならないかな、、、

[24636: 匿名さん]

私も気にならない派ので、そこの部屋かなり迷って悩んでます。

[24637: 匿名さん]

リビングインはファミリーには人気みたいですよね。

73bnのような間取りは高額物件でないとあまりないような。

最近は間取りが田の字や行灯部屋がある物件が多く感じます。

[24638: 匿名さん]

>>24622 匿名さん
北側の眺望良いですね。

[24639: マンション検討中さん]

>>24631 匿名さん
なぜ湾岸物件を？しかも駅からも遠いし。

[24640: 匿名さん]

>>24637 匿名さん
周辺であまりないからこそ、リセール時には良いと思います。このタイプの間取りはベッドルームの壁を除いてリビングを広く使うことも出来ますしね。

[24641: 匿名さん]

>>24640 匿名さん

あとはレミコン跡地の前建がどうなるか、そのリスクをどう判断するかですね。
まぁ、お見合いをあまり気にしないなら、10年眺望楽しめるし、北はいいと思います!

[24642: 匿名]

ティアロ住まいですが、友人の部屋の西向き高層のビューは結構迫力があって都会感のある景色が好きならオススメ出来ますよ。パークタワーがどうなるかは断定できませんが、実は西からもドゥトゥールの先あたりの東京港が見えたりして完全に陸側ビューというわけではありません。中住戸からのお見合い感ですが、ベランダに出なければ部屋の中からクロノはほぼ見えないので、ティアロとPT晴海の距離はクロノティアロの1.5倍ありますから余り心配する程の事ではないと思います。
南西角はもちろんティアロとお見合いになるのでバーチカルブラインドは必須となるでしょう。それでもバーチカルを付ければ２面の眺望が得られるので270度パノラマでないにしても角部屋のメリットがないわけではないと思います。
北向きは現状文句ない眺望なので、７−１０年後に眺望が塞がれるのを覚悟でそれまで楽しむなら値段もその分織り込み済みなので悪くないんではないでしょうか。眺望資産価値は高いにしても、やはり南は割高感があると個人的には思います。

[24643: 匿名さん]

>>24642 匿名さん

ありがとうございます！とても参考になりました^_^

[24644: 匿名さん]

西向きはこんな感じか。

[24645: マンション検討中さん]

匿名ってあの匿名か？

[24646: 匿名さん]

北向き。
隅田川も獣竜の方まで見えて、永代橋のライトアップも見えそう。

[24647: 匿名さん]

>>24646 匿名さん

こちらの写真は何階位から撮られた写真ですか？

[24648: マンション検討中さん]

>>24646 匿名さん
こちら側だと駅の遠さを毎日感じながら、ため息の出る日々。

[24649: 匿名さん]

>>24648 マンション検討中さん

検討していないのにまた来たの？

[24650: 匿名さん]

>>24647 匿名さん

これはGoogleアースです。
https://wangantower.com/?p=13531
こちらでも、のらえもんさんがGoogleアースで眺望シミュレーションしてます。
モデルルームのシミュレーションとは少し感覚がちがうので、モデルルームでしっかり確認されたほうがいいと思います。

[24651: 匿名さん]

>>24650 匿名さん

ありがとうございます。

[24652: 匿名さん]

>>24646 匿名さん
北向き、将来マンションが建つ事を考慮しても、10年後と割り切れば眺望としては素敵だしアリですね！

後は陽当たりかー。高層階でも北は厳しいですかね？西も午前中は陽が当たらないと思うんですが、それでも北よりは明るい感じですか？

[24653: 匿名さん]

>>24650 匿名さん

モデルルームのシミュレーションは、バルコニーの真ん中からの想定なので、より正確です。

[24654: 匿名さん]

Google MapでもOKです。

https://goo.gl/maps/7K1cQwhNohM2

[24655: 匿名さん]

>>24644 匿名さん

ビルばっかりだな。
こんな殺伐とした景色じゃくつろげないよ。
田舎者だと高層ビルが都会的に感じるのか？俺はうんざりだが。

[24656: 匿名さん]

夜景はきれいだと思うけどね。
昼は南、夜は北向きが良いな。

[24657: 匿名さん]

検討レスの中、約1匹必死なネガネズミが紛れ込んでますね笑

[24658: マンコミュファンさん]

下手な写真ですが、勘弁してください。

[24659: 匿名さん]

ワンダフル！

[24660: マンション検討中さん]

眺望ってすぐ飽きるよ？共有施設も実際に使えるものは少ない&小さいし、何がここの魅力なのかが分からない。皆さんがどこに惹かれたのかが気になる。

[24661: 匿名さん]

西と北なら北推しだけど、専業だったり子供がいる家庭は考え直したほうがいい。
日当たりというか日が差すってやっぱり大事だよ。
一目惚れして且つ予算ありきなら仕方ないというか妥協してもいいのかもだけどね。

>>24660
駅遠を妥協できて（これが最大のデメリットだけどｗ）維持費含めて予算に問題がなければ、
かなり高品質高水準のマンションだよ思うよ。
掲示板にしては珍しく建物ネガがほとんどいないでしょ？
スケールメリットを活かした豪華共有施設も湾岸王道だね。
無駄っていう意見も理解できるけど、これがないと実は湾岸物件売れないのよｗ
将来的にお荷物になる危険性もあれば差別化の材料になる可能性もある。

でも駅遠高コストって買っちゃいけないマンションの筆頭って気もしないでもないから、
ちょっとでも懸念があれば見送ってもいいと思うよ。

[24662: 検討板ユーザーさん]

契約者だが、修繕積立金は平準化した方がいい
それやると月の管理費修繕積立金の支払いが5万超える
出来ないならこのマンションの将来は暗いかもしれない

[24663: マンション検討中さん]

>>24662 検討板ユーザーさん
それしたら売る側としてはマイナスでしかない。価格を安く見せるテクニックでしょ。常識。タワマンは10年目に売るのが賢い。

[24664: マンション検討中さん]

>>24661 匿名さん
建物ネガがいないのではなく、致命的な駅距離があるからそこが狙われているだけかと。豪華共有施設って、プールやスカイデッキも無い、ゲストルームの位置も最も下だし、ライブラリやジムは無いに等しいくらい狭い、駐車場も機械式、シェアサイクルもシャトルバスも有料と、豪華ではなく最近良くあるコストカット型かと。

[24665: 匿名さん]

>>24660 マンション検討中さん

たぶん、あなたには合わない物件なんじゃないですかね？
自分の趣向に合う住まいを探した方がよいと思いますよ。

[24666: 契約間近]

>>24664 マンション検討中さん

スカイデッキは欲しかった。
でも、プールは当然なくていいし、ジムも機器の更新費用を考えると最小限でいい。
タワーで機械式駐車場は普通だし、シェアサイクルもシャトルバスも普通は有料。

ネガポイントを履き違えてますよ。

[24667: 匿名さん]

>>24662 検討板ユーザーさん

難しい問題だね。
ずっと住もうと思っている人にとっては、平準化して将来債務を減らしたい。
でも、10年ぐらいで売却したい人にとっては、値上げはなるべく先送りにしたい。

[24668: マンション検討中さん]

良いところ無いじゃん。

[24669: 検討板ユーザーさん]

>>24663 マンション検討中さん

まともな永住目的の検討者、購入者なら売る側の事情なんか関係ないし、姑息なテクニックなんかに騙されちゃダメですね
月2万から3万の修繕積立金で考えないと
管理費と合わせて4万から5万
固定資産税は軽減切れたら40万
ギリギリでローン組んで買ってはいけないね

[24670: 匿名さん]

昨日あたりから、久々にネガが1人で頑張ってるね。

[24671: 匿名さん]

>>24669 検討板ユーザーさん
まともな検討者なら、分かっていることですね。

[24672: 匿名さん]

>>24668 マンション検討中さん

良いところを見出せないなら買わない、ということでよろしいかと思いますよ。

[24673: マンション検討中さん]

>>24670 匿名さん
ポジが頑張っても一瞬で化けの皮がはがされちゃって悲しいね

[24674: マンション比較中さん]

ネガの内容が、判りきってる事か個人の感想。
ネガのレベルを上げてくれないと議論にならないので、もっと頑張って下さい。

[24675: 匿名さん]

>>24673 マンション検討中さん

自分の投稿に説得力があって、みんな間に受けてると思ってるんですか？
自信過剰で痛い感じですね（笑）

[24676: マンション検討中さん]

反論できてないですけどね。

[24677: 匿名さん]

このネガ、中２感ハンパないなー

[24678: 匿名さん]

>>24676 マンション検討中さん

そもそも考え方違う人を自分の考えに染めることが目的ではないからね。
別に嫌だった思っているなら、それでいいんじゃない？
検討外になったのなら立ち去りましょ。
早く欲しい物件見つかるといいですね。

[24679: マンション検討中さん]

>>24677 匿名さん
どこが？あとを2が漢字じゃないってセンスが…無理しなくて良いよ。

[24680: 匿名さん]

>>24678 匿名さん

そうそう。
間違った情報や悪質な誘導にはツッコミ入れたいけど、基本的に反論したいとかではない。

もちろん駅遠などネガティブな面もあるのだから、そこが気に入らなければ買わなければいいだけの話。そこについてとやかく言うことはない。

[24681: マンション検討中さん]

少しでもマイナスな情報が出るとすぐにネガだと話題をずらすのも悪意な誘導だけどね。

[24682: 匿名さん]

晴海の相場、これから上がるんですか？湾岸エリアで中古物件を内覧した際に、仲介の不動産屋に言われました。

本当ですかー？根拠は選手村跡地の再開発ですかね？

[24683: 匿名さん]

>>24682
このご時世に、お前マジかよ・・・

居酒屋入って「今日は仕入れがイマイチだから余所行きな」って店主いる？
車見に行って「今は買わないほうがいい」なんて営業マンいるか？
不動産屋の仲介なんかその中でも下の下、
本当のこと（不利になること）言う奴なんかネッシー探すより難しいと思うよｗ

今買わないと手遅れになるよ、ってセールストークだよ・・・

[24684: 評判気になるさん]

>>24682 匿名さん

断言ならとんでもない。
可能性の話なら、まあなくもない。

[24685: 評判気になるさん]

>>24684 評判気になるさん
「なくはない」というのは、全体の相場が上がればって話で、晴海単独で相場が上がることは考えにくい。

あるとしたら、BRTが思ったより良かったとか、大逆転で地下鉄が決まるとか、そういったことがあればって感じかなぁ。

[24686: 匿名さん]

>>24683 匿名さん
そうですよね、、。
可能性の話として頭に入れておきます。

[24687: 匿名さん]

>>24685 評判気になるさん

>>24685 評判気になるさん
いずれも憶測の話ですね。
その時には豊洲の中古物件を検討していたのですが、こちらの晴海に興味が出てきました。

[24688: 匿名さん]

>>24687
値上がりするかもの材料なら
豊洲にも地下鉄8号線やらベイサイドクロスやら
6丁目の各種開発(千客万来施設やらダイワ、清水のビル)やら
ぐるり公園の全面公開(4/1で決定)やら
まあまだまだある。

将来どうなるかなんてわかりませんよ。

[24689: 匿名さん]

>>24687 匿名さん

この物件は駅遠だし、大型スーパーも近くにないので、不便ではあるけど、逆に言えばそれでもいい人にとってはいい物件。今以上に良くなることはあっても悪くなることはない。

それら悪条件は価格にも反映されているし、この価格でこのスペックのマンションが買えるならいいとは思う。コンビニが敷地内に出来るから、日常の買い物は便利でしょう。

[24690: 匿名さん]

>>24689 匿名さん
有難う御座います。
今週末、一度モデルルームに行ってみたいと思います。

[24691: 匿名さん]

この物件ってスミフ有明と比較する人は多そうですが、
豊洲のワンダフルの中古と比較する人はいませんか？

有楽町線沿いで駅遠、買い物不便さ、共用設備の豪華さ、周辺環境の良さ、免制震構造、
などなどスミフ有明より競合しそうなんですが。

スカイズベイズも築1～3年と築浅ですが、中古だとそもそも選択肢に入らないですかね

[24692: 匿名さん]

不動産価格なんてーのは景気や金融金利政策に大きく影響されるからね。
業者はその時売れる相場で売るだけ。

ただまあ豊洲のベイサイド、晴海の選手村、勝どき、月島、豊海・・・
周辺の再開発は景気を維持してる限り続くだろうし、退屈はしないと思う。

[24693: 匿名さん]

>>24691 匿名さん
自分がまさに豊洲の中古物件を検討してました。ただ、中古でも結構高いのと、不動産屋への仲介手数料も中々のお値段で、、。

それで対岸にこちらの物件があり、急に興味が出て来た次第です。でも、もう良い部屋も余り残ってないかも知れないですよね。週末にモデルルームに行ってきます。

[24694: 匿名さん]

>>24691
全然アリだと思うよ、但し・・・
築浅で何で売りに出してるの？って考えるとね・・・
離婚や破産ってのもあるだろうけど、ボッタ価格見る限りだと転売屋に儲けさせるぐらいだったら、
素直にこっちの新築買ったほうが・・・って気はしないでもない。
すぐ住みたいとか虹橋側高層なら予算に糸目つけない等明確な理由ならまあ止めないけど、
築浅で値頃感のある価格で探すのは至難の業だと思う・・・

新築分譲時が坪250弱、低層パンダが坪220で南西高層が坪320ぐらい。
20パーセントの相場上昇を妥協ラインと考えればまあ適正と言えば適正。
できれば10～15パーに抑えたいところだけど、それだと転売屋は手放さないからね・・・

[24695: 匿名さん]

>>24692 匿名さん
そうですよね。
湾岸エリアは大きな開発など動きがあるので、そういう意味では今後も楽しみですよね。

[24696: 匿名さん]

>>24695 匿名さん

周辺（豊洲、月島、勝どきなど）が落ちない限りは底堅いよね。

[24697: 匿名さん]

>>24696 匿名さん

何だかんだ強いですもんね。
災害に弱いのかと思ってたら、調べてみると災害に強いエリアだったりして。

[24698: 匿名さん]

>>24694
スカイズの価格上昇については
さすがに分譲時が割安過ぎたんだと理解しています。
スカイズ竣工前の6丁目はマジで何も無かったので仕方ない部分はあるかと思います。。。

まあさすがに新築時から20%以上値上がりしたら、利益確定させたい人が増えても仕方ない。
駅遠とはいえ、マンションスペックや周辺環境を考えたら3丁目並みの相場価格でも個人的には納得できます。

小さい子供がいるので、特に環境面を重視しココとワンダフル中古で悩んでる所です

[24699: 匿名さん]

>>24698 匿名さん
建ってみたら、いいやん！となって人気が出るパターンですね。もちろん、相場の上昇も寄与してるものの。

[24700: 匿名さん]

なんか退屈しなそうなエリアで良いですよね。
私も今週末MR行ってみますー。

[24701: マンション検討中さん]

豊洲ベイサイトクロスからららぽーと、遊歩道化された晴海橋梁からパークタワー晴海までの動線ができたら最強やぞ。

次の三井に住んでますCMの映像は、春海橋から晴海橋梁を中心に右手にパークタワー晴海、左手にパークシティ豊洲とららぽーと、そして晴海橋梁越しに遠くにスカイズ、という絵になるぞ。

[24702: 匿名さん]

CMでも背景に映ってるシーンをよく見るようになりましたね。完成してからはより使われることが多くなると思いますよ。外観デザインに関して初めは微妙に感じてましたが、実際に出来上がってきた姿をみると遠目からでも存在感があります。

[24703: 匿名さん]

>>24701 マンション検討中さん
今のCMでは、センチュリーパークタワーが使われてますよね。確かに、パークタワー晴海、パークシティ豊洲、ららぽーとと三井を象徴する建物が並び、その前には護岸公園・遊歩道が連続しているとなれば、使わない手はないですね。

[24704: 匿名さん]

北側が選手村のMRになることは、いつ頃から決まってたのでしょうかね。

[24705: 匿名さん]

ワンダフルとここの晴海は駅距離も環境も建物スペックも似ている部分がある。
でも、東急豊洲ができたらワンダフルの近くに併設スーパーが出来て利便性が上がる。
豊洲にはららぽーとがあり、ベイサイドクロスもできるし、ここの晴海より、ワンダフルのほうが将来性はあると思うよ。

[24706: 匿名さん]

>>24705 匿名さん

なんだなんだ、ワンダフル住民の乱入か？笑

この物件の位置をあまり知らないようだけど、ららぽーとまでの距離は、パークタワー晴海とスカイズベイズではほぼ同じ。それどころか護岸の公園を歩いて行けば、パークタワー晴海のほうが近いかもしれない。
ベイサイドクロスも、パークタワー晴海からは、ずーっと公園で繋がるしね。

そうすると、今のところ比較していい部分が東急豊洲のスーパーだけだと思うけど、晴海はトリトンに小さめのスーパーあるからそこも使えるわけで、将来性の面で言えばそれほど差はないと思うよ。

[24707: 匿名さん]

どちらも湾岸の駅遠物件の仲間なんだから仲良くすれば良いのに。

[24708: 匿名さん]

どっちも良い物件だと思うよ。お金があれば両方欲しい。片方に住んで、もう片方は仕事部屋。

[24709: 匿名さん]

>>24707 匿名さん

仲良くしてますよ^_^

[24710: 匿名さん]

>>24698 匿名さん

スカベイもデザインかわかっこよくて、魅力的なマンションですよね。

個人的な感覚では江東区の方が子育て環境がいい気はします。
保育園の入りやすさは中央区より良さそうなところ、豊洲西小、芝浦工大付属へ信号なしで通えるところ、新設の有明西学園も学区（けっこう遠いと思いますが）なところとか。

このマンションもコンセプト的に子育て世代がメインターゲットだと思いますので、子どものことを大事にしてる方が多いんじゃないかなと思います。

フットサルコートやボーネルンドの遊具、じゃぶじゃぶ池は魅力的な設備ですよね。
選手村後のレガシーにも期待。

[24711: 匿名さん]

>>24710 匿名さん

私も比較検討しているので補足を。

子育て環境は、中央区と江東区では、あまり大差ないと思います。

入園決定率は確かに中央区の方が低いですが、差は10ポイント弱で、それほど大きな差はありません。

それと、江東区は中央区よりも年収層等に偏りがありますので、ざっくり言えば低所得者層が救われやすい傾向にあり、このマンションを買えるような年収層にとっては江東区のほうが不利と思われます。保育料も、このマンションを買うような年収層だと、江東区の方が1万円ほど高いです。

学校については、公立だとここも月島第三小、晴海中には、歩道橋使えば信号なしで通えます。

[24712: 匿名さん]

>>24705
同じような条件なら中央区アドレスのほうがいいと思うよ。
ここの8掛けで買えるんだったら十分検討に値すると思うけど、
実際はボってる放置物件ばっかなんだし全くメリットないと思う。

[24713: 匿名さん]

どっちにしても微差なので、それぞれの好みで良いでしょう。

[24714: 匿名さん]

>>24712 匿名さん
たしかに、今のワンダフル中古は高い。
みんな、「この値段で売れるなら売るけど、売れなければ住み続るわー」ってな感じで、高値で出している。中古だとさらに仲介手数料が重くなるし、以前何部屋かアプローチしてみたときには、囲い込みチックな対応もあったし。（湾岸物件、全般的に囲い込みチックな感じのこと多い、、、）

今の価格で買うなら、ここの西や北買った方がいいような気はするが、まあ最終的には見学したときのフィーリングとかにもよるよね。

[24715: 匿名さん]

>>24705
価格面だけなら、駅遠でしかも築浅って全く旨みないんじゃない？
10年物だけど値段の小慣れてきてる駅近の再開発物件のほうが間違いないと思うんだけど・・・
築浅プレミアムが剥がれれば都心距離だったり駅距離に連動するだけだしね。
それ以外の要素に惚れたんだったら価格に目を瞑るのもまあ仕方ない。

[24716: 匿名さん]

>>24715 匿名さん

シティタワーズ豊洲ツインシンボルはだいぶこなれてきたよね。去年の夏ぐらいが結構安かった。最近はまたちょっと上がってるんだよなぁ。季節要因かな？

[24717: 匿名さん]

>>24710 匿名さん

新設の小中一貫校の有明西学園はスカベイは学区だよ。
希望すれば、小学校から通える。
私立受験を考えると、小中一貫校も選択ありかも。
都も江東区も新設校ということで、力を入れているらしいから。

[24718: 匿名さん]

>>24714
囲い込みチック てどういう意味ですか？

[24719: 匿名さん]

>>24714 匿名さん

高い値を付けているのはスカイズでしょ。
びっくりするような値付けしているが、それでも売れているから評価されているんじゃないの？

[24720: 匿名さん]

>>24715 匿名さん

10年もの物件は耐震など仕様が悪い。中古買うなら築浅で、これから10年先も周囲に劣らない仕様が高いものを選ぶべきです。
駅近だけにマンションの価値は求められていない。環境、コンセプトなど様々ですよ。PTHを検討している人たちはまさにそうでしょう。

[24721: 匿名さん]

>>24718 匿名さん

>>24718
個人の感想だから気にしない方が良いですよ。

私の感想は逆で湾岸エリアは囲いこみは少ないと感じてます。
湾岸では、年間数百件の取引が行われます。囲いこみゼロとはいいませんが、豊洲駅周辺だけで大手中小の不動産屋大量にあるなか、囲いこみにメリットあるとは思えないなぁ

[24722: 契約者さん]

>>24721 匿名さん
自分も中古も併せて検討したけど、特に三井で囲い込みチックな感じしましたけどね笑

例えば、他社経由で見学断られた部屋が、その後3ヶ月ぐらいずっとスーモに載ってたり（おとりかもしれないけど）。

あと、特に三井で感じたのは、他社経由だとめちゃくちゃ雑な扱い受けましたね。

[24723: 匿名さん]

ん？

なんかワンダフルの宣伝マンが紛れ込んでるなぁ（笑）

[24724: 匿名さん]

>>24723 匿名さん

どこが？
考え過ぎ

[24725: 匿名さん]

>>24723 匿名さん

まぁ、よくあることだから。
急にワンダフル推し投稿が増えたよね。
中古の売主かな。

[24726: 匿名さん]

そうやって何でも勘ぐって牽制すると、何も書けなくなっちゃうよ。

[24727: 匿名さん]

選ぶ方としては、検討板だから色んな情報があっていいんじゃない？
PTHの購入者は自分とこが売れてほしいから、中古に行かれると困るんでしょう。

[24728: 匿名さん]

ワンダフルの売主でもパークタワー晴海の購入者でもなんでもいいけど、規約違反にならない範囲なら好きに投稿すればいいと思うよ。掲示板だからそんなもんよ。勘ぐるのも自由だし。

[24729: 匿名さん]

近所の中古物件と比較するのは当たり前の話やで。

[24730: 匿名さん]

>>24728
勘ぐるだけなら良いが「お前○○の営業だろ」と書くのは利用規約違反です。

[24731: 匿名さん]

検討者です。
新築も中古も最新の情報が知りたいです。
モデルルームに行っただけでは分からないことや近隣中古の居住者の生の声を聞いて、比較検討したいと思っています。

[24732: 匿名さん]

>>24723 匿名さん

酷い!
ワンダフルの住民板にまて書き込みされてる
どこが宣伝マンなの？

[24733: 匿名さん]

>>24726 匿名さん

すぐに火消しするのが怪しい笑
ま、いいんだけどね別に。

[24734: 匿名さん]

>>24731 匿名さん
私も検討者で同感です。
ここの掲示板は有益な情報も多く、大変参考にさせて頂いてます。当初周辺の中古物件（豊洲・晴海）から検討し始めたのですが、現在こちらのマンションに気持ちが移りつつあります。

一つ気になったのは、部屋の中から見た際に隣接のティアロは被ってくるのでしょうか？ベランダに出た際に見えるのは個人的には大丈夫なのですが、部屋の中からの見え方としてどうかな？と気になってます。週末モデルルームに見学に行く予定ですので、その辺りシュミレーションなどで確認出来ますかね？

[24735: 匿名さん]

>>24734 匿名さん

モデルルームで見れるシミュレーションは、部屋のバルコニーの真ん中、手すりの上に視点を置いたときにどのように見えるか、というものです。

部屋の位置やリビングの窓の位置にもよりますので、営業さんに聞いてみれば良いと思います。

[24736: 匿名さん]

>>24734
たぶん気になるようなことはないと思いますが、シミュレーションで入念に確かめると良いでしょう。
ひとつ見落としがちなのは、ナナメ上からの視線です。相手方マンションの同じ階層からは見えなくても、高層界からは見えることは有り得ますので、その点はよく確認した方が良いです。逆にそこまで確認してＯＫなら大丈夫です。

[24737: 検討者さん]

>>24735 匿名さん
有難う御座います。
現地周辺も含めて確認して来ようと思います。

[24738: 検討者さん]

>>24736 匿名さん
斜め上、盲点でした。
有難う御座います。営業の方にその辺りも含めて確認してきます。

[24739: 匿名さん]

>>24738 検討者さん

あまり営業に期待しても、許せる範囲は主観によるものなので、問題ないです！保証します！って、答えは返ってこないと思いますよ。

そこまで気にされるのでしたら、ティアロの同じ向きや買いたいところ対面になる向きの中古物件を見て判断するのが一番いいと思いますよ。

[24740: 匿名さん]

>>24739 匿名さん

そうですね。
ティアロとの位置関係を気にしているということは、西か南を検討されているのだと思いますが、ティアロの北向き、東向き、北東角あたりの中古を見学に行けば確かめられるでしょう。
ま、不動産屋にとってはいい迷惑ですけどね。

[24741: 匿名さん]

>>24740 匿名さん
不動産屋にとってみれば迷惑かも知れませんが、僅かではあるけど見学した部屋を気にいる可能性があるから、良いかと思いますよ。

[24742: 検討板ユーザーさん]

西北側の土地は五輪関係の施設になるそうだね

[24743: 匿名さん]

>>24742 検討板ユーザーさん
この記事のことですよね？オリンピックの際、輸送拠点にする為の調査だと思うので当初の想定通りでしょう。http://toyosu.tokyo/news/harumi-2-1-toyuchi-geological-survey-201803/

[24744: 検討者さん]

>>24742 検討板ユーザーさん
西側は見合いの可能性が高くなるという事でしょうか？

[24745: 匿名さん]

>>24744 検討者さん
高層の建物ではないと思いますよ。

[24746: 匿名さん]

>>24744 検討者さん
BRTのターミナルは3階程度です。
オリンピックの物流デポは、二階建ぐらいかと。

[24747: 匿名さん]

BRT正直あまり期待してないのですが、詳細情報は早く欲しいですね。

[24748: マンション検討中さん]

>>24735 匿名さん
モデルルームのシュミレーションは、左右にスクロールできます。
中央が正面、
左右にスクロールすると、ベランダに出ての眺望が確認できますよ。

[24749: 匿名さん]

>>24746 匿名さん

住民版より↓

マンション目の前の都有地について、オリンピック期間中の使い方に関する記事がありましたので共有します。

単なる駐車場というイメージではなく、「輸送デポ」ということで、「輸送デポには、バスや乗用車の駐車スペースを配置する他、管理事務所やドライバーの食堂・軽食エリア、チェックインカウンター、給油施設、配車場などを整備する」とのこと。


（2018/03/02 建通新聞より）

都　輸送デポ、若洲など３カ所に計画

　東京都オリンピック・パラリンピック準備局は、東京２０２０オリンピック・パラリンピック競技大会の関係者輸送関連施設整備に向け、江東区若洲など３カ所の測量や路床支持力調査を開始した。大会期間中、選手や競技関係者、国際競技連盟、メディア、マーケティングパートナーといった関係者を、バスや乗用車による専用のシステムで輸送することに伴い、大規模な車両駐車スペースが必要になることから、核となる築地市場跡地以外にも用地を確保し、円滑な輸送の実現につなげる。
　大会期間中の選手や各国のオリンピック委員会・パラリンピック委員会、国際競技連盟、マーケティングパートナーといった関係者の移動については、一定の区域内への一般車両の流入を制限し、選手村や宿泊施設、競技会場などの間を約６０００台とされる専用のバスや乗用車で輸送する計画。ここで利用する多くの車両は輸送関連施設（デポ）に配置する。
　輸送デポには、バスや乗用車の駐車スペースを配置する他、管理事務所やドライバーの食堂・軽食エリア、チェックインカウンター、給油施設、配車場などを整備する。豊洲市場移転後の築地市場跡地約15㌶を核とし、競技会場周辺にも配置する考え。
　調査を行うのは▽江東区若洲２丁目の約４・８㌶▽江東区新砂３丁目の約１・１㌶▽中央区晴海２丁目の約１・５㌶―の３カ所。測量調査を行うとともに土地の利用履歴・土壌汚染の有無などを確認する。併せて舗装や施設整備を視野に入れ、路床支持力を調べる。

[24750: 検討者さん]

>>24746 匿名さん
その程度の高さなんですね。
BRTターミナルの外観デザインも気になります。出来れば周辺と調和の取れたデザインが良いなと思うのですが、まぁバスターミナルだからデザインを求めても難しいですよね。

[24751: 匿名さん]

>>24749 匿名さん

二丁目が若洲、新砂と同列に考えられているという事です。
周辺に昼ごはん食べる所もないだろうから、軽食が取れる施設も作らなきゃね！というような(泣)

[24752: 匿名さん]

>>24750 検討者さん
設計を委託されたのが日建設計シビルですから、まじめに普通の操車場と停留所を作ると思います。

[24753: 匿名さん]

>>24751 匿名さん

同列というか、都有地で使えそうなところを選定したということですね。
食事施設作るのは、周辺に食べるとこあっても作るでしょ。効率性考えて。バスの運転手は期間中、かなり効率的に稼働しなきゃいけないだろうからね。

てか、周りに食べるとこあるしね。

[24754: 匿名さん]

建通新聞に下記の記事がありました。

「BRTのターミナルは、中央区晴海2と同晴海5の2カ所に設ける。今回の業務では晴海2の施設を対象に、1階に▽BRT▽路線バス▽空港リムジン▽タクシー－などの乗り入れや給油・車両整備などが可能な空間のあり方を検討、2階と屋上には、大型バスが利用する車庫と駐車場を設ける方向で設計を行う。」

[24755: 匿名さん]

>>24753 匿名さん

すき家とサイゼですね。
晴海通りを渡るの面倒臭いし、軽食が取れる施設を作らざるを得ませんね。

[24756: マンション検討中さん]

夢と希望が無くなっていく…BRTがあるからと息巻いていた時代が懐かしいし恥ずかしい。

[24757: 匿名さん]

食事取れるところは、トリトンに沢山あるやん。

[24758: 匿名さん]

歳を取るにつれ晴海通りを渡るのがめんどくさい。

[24759: 匿名さん]

>>24756 マンション検討中さん

ん？どうしたの？

[24760: 匿名さん]

>>24755 匿名さん

晴海通り渡る？

[24761: マンション検討中さん]

今夜はネガがたくさん沸いたんですね^_^
豊作、豊作^_^

[24762: 匿名さん]

>>24761 マンション検討中さん
詰まるところ、立地の悪さと高コスト体質にネガが集まるんですね。

[24763: 名無しさん]

>>24762 匿名さん

高コスト体質てw
頭悪いのバレるぞw

[24764: 匿名さん]

注文物件だと、低レベルなネガでも相手してくれ人いるから、よかったね。

早く他でも相手してもらえるように成長して、巣立って行ってください。

[24765: 匿名さん]

>>24764 匿名さん

×注文
◯注目

間違えちゃた（笑）

[24766: 匿名さん]

>>24749
五輪期間中の話であって（しかも予定）、その後が重要なんだけどね。
転用流用するのかスクラップ＆ビルドなのか・・・
今のとこ >24754 が濃厚かと思われてたけど、五輪利用ならBRTは遅れる可能性もある。
既に当初の計画からは大幅に遅れてるけど・・・

あくまでも調査段階だけど、
BRT運行を優先させるなら五輪ターミナルは新砂、若洲じゃないとスケジュール的に色々厳しい。
つか錯綜、迷走しすぎてよく分からないね、決められない首長だし仕方ないか・・・

[24767: 匿名さん]

五輪優先なら輸送拠点は選手村至近の晴海がベター。
但し跡地の利用は遅れることになる。
時系列がよく分からないけど記事を見る限り、
五輪関連とBRT関連の意思の疎通ができてるとは到底思えない。

[24768: 名無しさん]

>>24766
>>24767

ん？何か勘違いしてない？
「BRTターミナル」と「オリンピック用の輸送デポ」は別の話だし、2丁目の都有地の中でも土地は別々に確保されている。隣接地なので工事の調整なんかはあるだろうけど、基本的に互いに影響し合うものではないよ。

[24769: 名無しさん]

それと、輸送デポはどこにするか選ぶとかいう話ではなく、築地、若洲、新砂、晴海、高輪、西新宿、白金の7箇所に整備することは決まってます。

晴海に輸送デポを整備しても、BRTが遅れるとかいう話ではありません。

[24770: 匿名さん]

>>24768
え？二丁目の都有地って分割されんの？ホントに？
その前提なら思いっ切り勘違いしてた、申し訳ない。

[24771: 名無しさん]

>>24770 匿名さん

もともと西側半分がBRTターミナルになることは決まってましたから。
で、残り東側半分をオリンピック用に使うことになっています。

[24772: 匿名さん]

BRTは南西半分で、残りの北西が五輪時に輸送デポ。
北西の五輪後は未定。

[24773: 匿名さん]

>BRTは南西半分で、残りの北西が五輪時に輸送デポ。
残りの北東
でした。

[24774: 匿名さん]

>>24771 名無しさん
そうなんですか？
てっきり南西側の都有地に輸送デポ→その後BRTターミナルだと思ってました。北東側はそのままか、先行って何か建つのかなぁ？と思ってすっかり勘違いしてました。

オリンピック期間中は都有地全部使うのですね。期間中はあの通り、混みますか？

[24775: 匿名さん]

都有地の北東側は、普段は観光バスの駐車場として使用し、倉庫はそのまま、防災用品収納や非常用トイレ、煮炊きが出来る施設にしておく。
熊本地震を教訓に、敢えて建造物は造らず、平面のまま、月島グランドなどとともに震災時の避難場所として使用できるようにしておきます。
家を焼き出されて車で避難生活を送られる方のスペースにもなります。
ここは、近隣マンションが倒壊して来る危険性も延焼する危険性も極めて低いので、広域避難場所として最適と思われます。

[24776: 検討板ユーザーさん]

週末26戸供給でやっと累計600戸超えそうだね

[24777: 匿名さん]

オリンピック後、北東側はカフェなど併設の公園にして欲しい。
BRTステーションの方にも、いくつか商業施設を希望。

[24778: 名無しさん]

>>24775 匿名さん

それは24775さんのお考えということですか？それとも行政などが方向性を示しているのですか？

[24779: 匿名さん]

>>24778

個人的な意見でしょう。
五輪後にどうなるかは、現状では明らかにされて無いはずです。

[24780: 名無しさん]

>>24779 匿名さん

ですよね。

[24781: 匿名さん]

パークタワーに併設するセブンイレブンも、都有地を利用する運転士さん達に重宝されますね。
それを見越して三井も設計しているのでしょう。

[24782: 匿名さん]

>>24781 匿名さん
以前セブンイレブンのデザインの話があったけど、（建物にあわせたデザインが好ましい等）誰かリクエストした人はいるのでしょうかね。

[24783: 匿名さん]

>>24781
都有地が輸送デポに決まる前に、コンビニの計画はあったのだから、そこまで見越してないですよ。
普通に、住人の利便性を考えてでしょ。

近隣住民としては、コンビニだけでも早くオープンしてくれたら嬉しい。

[24784: 匿名さん]

>>24783 匿名さん
この都有地は、その昔オリンピックに立候補しようと決めた時点で、とっといてある土地だと認識しています。
デポが決まってやっぱりそうなんだという感じです。

[24785: 匿名さん]

>>24781 匿名さん

それはさすがに関係ないし、わざわざ来ないでしょ笑
BRTの運転手さんたちが使うなら、晴海センタービルのファミマ。

[24786: 匿名さん]

>>24783 匿名さん

運転士さんたちというのは、オリンピックの輸送デポの話じゃなくて、BRTの話かと。

[24787: 匿名さん]

ここのセブンイレブン、輸送デポに出入りされる運転士さん達に、便利な位置ではないでしょうか〜 コンビニが繁盛するのは住民にとっても良い事だと思います。
BRTの運転士さんは、ファミマかと。

[24788: 匿名さん]

>>24782 匿名さん
気になりますね。
リクエストで多少変わったりもするのでしょうか？

[24789: 匿名さん]

今週末26戸供給で、現状供給数584戸足すと、なんだかんだ残り466戸。1LDK除くと、だいぶ選択肢が限られてきますね。

[24790: 匿名さん]

>>24787 匿名さん

そうかもしれませんね。
ただ、輸送デポの中に食事施設や簡単な売店、自動販売機など設置されるようですから、あまりマンションのセブンイレブンには来られないでしょうね。そもそも、入りにくいと思います。雰囲気的に。

[24791: 匿名さん]

>>24788 匿名さん

私は営業さんには伝えました。
上に報告する、とは言ってましたが、その後はどうなったかわかりません。

[24792: 匿名さん]

概出でしたらすみません。
BRTターミナルが出来るとの事で、乗り場はどの辺りになる予定ですか？

[24793: 検討者さん]

>>24789 匿名さん
このペースだと竣工前の完売もあり得そうですか？

[24794: 匿名さん]

>>24792 匿名さん

まだ情報が出てきておらず未定ですが、晴海通り沿いか、ターミナル内ではないでしょうか。

[24795: 匿名さん]

>>24793 検討者さん

ゴールデンウィークが勝負でしょうね。

[24796: 検討者さん]

>>24794 匿名さん
そうなんですね、有難う御座います。

[24797: マンション検討中]

>>24796 検討者さん

ティアロ、クロノ、パークタワー側からターミナルに入れるようになれば良いですよね。

[24798: 検討板ユーザーさん]

>>24792 匿名さん

概出なんて聞いたことありません

[24799: 検討板ユーザーさん]

>>24789 匿名さん

最近モデルルーム行ったけど
キャンセル住戸も結構発生してるからなー

[24800: 匿名さん]

>>24793 検討者さん
それは神のみぞ知るですが、気候の良い4月～6月、9月～11月あたりは客足がのびる可能性もありますし、価格とニーズ、プラス販売の追い風になる何らかのニュースがあれば、完売もあるかもしれませんね！