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匿名さん [更新日時] 2024-05-31 11:37:10
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【一般スレ】全館空調を導入された方| 全画像 関連スレ RSS

全館空調を導入された方 その7 のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
 その6:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
 その5:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
 その4:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
 その3:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
 その2:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
 その1:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11

 
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全館空調を導入された方(住宅設備スレ)

5425: 匿名さん 
[2017-11-30 06:45:19]
汚い空気が循環するダクト式全館空調は欠陥商品でリスクが高い。
玄関内で応対するだけで保菌者からの菌を家中にばら撒くリスクが有る。
5426: 匿名さん 
[2017-11-30 08:02:29]
>5425
全館空調のリターンガラリでは、普通の24時間換気に加えて、住宅内の空気中に浮遊しているハウスダストを絶えず洗浄しているので、全館空調の住宅は、普通の24時間換気に比べて、空気清浄の2重システムでキレイ空気をエクセレントに維持できているのです。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
5427: 匿名さん 
[2017-12-03 11:40:54]
>5425:
>汚い空気が循環するダクト式全館空調は欠陥商品でリスクが高い。

全熱型換気装置は、国交省も周知しているように、全熱型だから欠陥装置で健康被害のリスクが高いよ。
顕熱型に建て替えようね。
全熱型の家のように、汚い空気と臭いニオイが浮遊状態で拡散流動する全館空調でない家は、欠陥で、健康被害のリスクがある。

全館空調のリターンガラリでは、普通の24時間換気に加えて、住宅内の空気中に浮遊しているハウスダストを絶えず洗浄しているので、全館空調の住宅は、普通の24時間換気に比べて、空気清浄の2重システムでキレイ空気をエクセレントに維持できているのです。
5428: 匿名さん 
[2017-12-03 12:07:32]
ほとんどのダクト式全館空調メーカーは全熱型。
汚い空気が循環するダクト式全館空調は欠陥商品、全熱で更に汚い空気にしてる。
5429: 匿名さん 
[2017-12-03 13:22:06]
>5428
貴方の家は、全熱型換気装置だよね。
全熱型換気装置は、国交省も周知しているように、全熱型だから欠陥装置で健康被害のリスクが高いよ。
顕熱型に建て替えようね。
全熱型の家のように、汚い空気と臭いニオイが浮遊状態で拡散流動する全館空調でない家は、欠陥で、健康被害のリスクがある。
5430: 匿名さん 
[2017-12-03 13:23:57]
>5428
>ほとんどのダクト式全館空調メーカーは全熱型。

デンソーは、米国からの技術導入なので、顕熱型が主流です。
5431: 匿名さん 
[2017-12-03 13:54:24]
デンソーだけ別スレを立てたらどうですか?
顕熱でドヤ顔されても・・・
5432: 匿名さん 
[2017-12-03 20:16:39]
三菱地所ホームのエアロテックはどうでしょうか?
5433: 匿名さん 
[2017-12-03 21:23:37]
全館空調は、デンソーがもっとも歴史が古く、顕熱型。
全熱型は日本で開発された技術です。
http://paradia.jp/about/
5434: 匿名さん 
[2017-12-04 00:05:08]
>>5432
エアロテック、いいですよ!
大満足してます。
5435: 匿名さん 
[2017-12-04 06:47:23]
>5433
分かったから別スレを立てろよ。
顕熱前提だと混乱する。
5436: 匿名さん 
[2017-12-04 16:11:43]
5434: 匿名さん 

でも、エアロテック増えないですね。なんか空調以外の問題ですかね。
5437: 匿名さん 
[2017-12-04 20:14:05]
>5436
>エアロテック増えないですね。

東芝と同じように、消え去る運命です
全館空調は、エアコンという家電とは異なり住宅の快適性を売るので、永続的にやれるメーカーでないと導入ができません

**************
Q)どのメーカーの製品の入替工事ができますか?
A)製造元が、GAC、ジーエーシーまたはゼネラルエアコン、販売元がデンソーセールス、デンソーエースまたはゼネラルエアコンテクニカの記載のある全館空調が入替対象です。
※大変申し訳ありませんが、上記以外の製品からの入替はご遠慮頂いております。新築の際、家ごとにカスタマイズした空調設計を行っており、空調能力、機械サイズ、吹出口の数、ダクト径などの違いから、快適な空気環境のご提供が難しいためです。
http://paradia.jp/intro/faq02.html
5438: 匿名さん 
[2017-12-05 07:08:43]
このスレからデンソーは消えて、別スレを立てな。
5439: 匿名さん 
[2017-12-05 17:27:43]
デンソーは、全館空調を日本に初めて販売した会社です。
5440: 匿名さん 
[2017-12-05 21:05:56]
>5438
>デンソーは消えて、別スレを立てな

>5439
>デンソーは、全館空調を日本に初めて販売

まぁ、全館空調ユーザーではないデシカ某の部外者以外は、誰でも良いのです。
ダクト式全館空調メーカーなら、」メーカーに拘らずどこでも良いのです。

全館空調ユーザーは心が広いですからね。
5441: 匿名さん 
[2017-12-06 06:06:58]
>全館空調ユーザーは心が広いですからね。

>全熱型換気装置は、国交省も周知しているように、全熱型だから欠陥装置で健康被害のリスクが高いよ。
>顕熱型に建て替えようね。
>全熱型の家のように、汚い空気と臭いニオイが浮遊状態で拡散流動する全館空調でない家は、欠陥で、健康被害のリスクがある。
(笑)
5442: 匿名さん 
[2017-12-07 08:07:37]
>5441
全熱換気の健康被害リスクは、正確に伝えるべき事項です。
健康被害が発生してからでは、手遅れなので、すでに遅いのです。
全館空調ユーザーは心が広いのです。
5443: 匿名さん 
[2017-12-07 15:57:52]
顕熱以外は採用するなとデンソー以外は危険と言ってるのと同様。
>全館空調ユーザーは心が広いのです。
矛盾(笑)
デンソースレを別に立てな。
5444: 匿名さん 
[2017-12-07 19:44:16]
https://news.yahoo.co.jp/byline/morisayaka/20171207-00078980/
東京の冬のカラカラ度は全国一 乾燥に注意
東京の冬のカラカラ度は全国一 乾燥に注意
5445: 匿名さん 
[2017-12-07 20:08:19]
>5443
>顕熱以外は採用するなとデンソー以外は危険と言ってるのと同様。

真実は不変なのです。
健康被害リスクに気付いていない方が多いので、地道に啓蒙する必要があります。
全館空調ユーザーは心が広いので、皆様の健康を考えて啓蒙しているのです。
5446: 匿名さん 
[2017-12-07 20:16:25]
>5444
相変らず、加湿という無駄なことをやってるね。
インフルはワクチンですよ。
飛沫感染するインフルに、何故空気感染の加湿が必要なのかな?
WHOではインフル対策でワクチンのみを推奨しています。
インフルには、予防接種がもっとも効果的なのですよ。
WHOも推奨しています。
ウィルスのことを、勉強しましょうね。
------------------
インフルエンザおよびそれによる重篤な転帰を防ぐのにもっとも有効な手段は予防接種である。
安全で有効なワクチンが利用可能であり、60年以上前から使用されている。
正常成人に対しては、インフルエンザワクチンは妥当な防御手段となる。
高齢者に対しては、インフルエンザワクチンの疾病予防効果は低くなる可能性があるが、重症度や、合併症発生率および死亡率を低下させる。
予防接種は、重症インフルエンザ合併症に対して比較的ハイリスクな人、またハイリスクな人と生活を共にしている人や介護している人には、特に重要である。
WHOは以下の人に対して毎年予防接種することを推奨する。
・妊娠のすべての段階にある妊婦
・生後6ヶ月~5歳の子ども
・高齢者(65歳以上)
・慢性疾患のある人
・医療従事者

インフルエンザ予防接種は、広まっているウイルスがワクチンとよく一致している場合にもっとも有効である。
インフルエンザウイルスは絶えず変化するため、WHO Global Influenza Surveillance and Response System (GISRS)(世界各地のNational Influenza Centresが連携している)が、ヒトの間で循環しているインフルエンザウイルスを監視している。
WHOは長年、ワクチンの成分についての推奨を半年ごとに更新してきた。
これは、もっとも広まっている3つのウイルスの型(3価/2種類のA型ウイルスと1種類のB型ウイルス)を対象としている。2013-2014の北半球のインフルエンザシーズンの始まりと共に、従来の3価ワクチンに加え、B型ウイルスの第2の型を加えた4価ワクチンの成分についても推奨を開始している。4価のインフルエンザワクチンは、B型インフルエンザウイルスの感染に対して、より幅広い防御効果が期待される。

Prevention
The most effective way to prevent the disease and/or severe outcomes from the illness is vaccination. Safe and effective vaccines are available and have been used for more than 60 years. Among healthy adults, influenza vaccine can provide reasonable protection. However among the elderly, influenza vaccine may be less effective in preventing illness but may reduce severity of disease and incidence of complications and deaths.

Vaccination is especially important for people at higher risk of serious influenza complications, and for people who live with or care for high risk individuals.

WHO recommends annual vaccination for:

pregnant women at any stage of pregnancy
children aged 6 months to 5 years
elderly individuals (≥65 years of age)
individuals with chronic medical conditions
health-care workers.

Influenza vaccination is most effective when circulating viruses are well-matched with vaccine viruses. Influenza viruses are constantly changing, and the WHO Global Influenza Surveillance and Response System (GISRS) – a partnership of National Influenza Centres around the world –monitors the influenza viruses circulating in humans.

For many years WHO has updated its recommendation on vaccine composition biannually that targets the 3 (trivalent) most representative virus types in circulation (two subtypes of influenza A viruses and one B virus). Starting with the 2013-2014 northern hemisphere influenza season, quadrivalent vaccine composition has been recommended with a second influenza B virus in addition to the viruses in the conventional trivalent vaccines. Quadrivalent influenza vaccines are expected to provide wider protection against influenza B virus infections.
5447: 匿名さん 
[2017-12-07 20:19:38]
>5444
紹介の乾燥対策は、間違っているよね。
単なる気象予報士の発言ではなく、論文データで発言しようね。
残念でしたね。
インフルエンザ対策は、まずワクチン接種が必須です。加湿はベスト3にも入りませんよ。

No.1)流行前のワクチン接種
No.2)飛沫感染対策としての咳エチケット(マスクをする)
No.3)外出後の手洗い等

勉強してね。

5448: 匿名さん 
[2017-12-07 20:20:42]
。5444
インフルエンザウィルスは、空気感染しません。
ウィルスのことを、勉強しましょうね。

--------------------
Q)インフルエンザは空気感染しますか?

 インフルエンザは、罹患している人の咳、くしゃみ、つばなどの飛沫と共に放出されたウイルスを、鼻腔や気管など気道に吸入することによって感染します。
これを飛沫感染といいます。
患者から2mの範囲が飛沫の届く範囲です。

また、もうひとつは接触感染です。
これは、感染した人がくしゃみや咳を手でおさえたり、鼻水を手でぬぐった後に、机やドアノブ、スイッチなどに触れると、その触れた場所にウイルスが付着しますが、その付着したウイルスに健康な人が手で触れ、その手で目や鼻、口に再び触れることにより、粘膜・結膜などを通じてウイルスが体の中に入り感染するものです。

 インフルエンザのウイルスが空気中に長く浮かんで、それを私たちが吸い込んで感染すること、つまり空気感染については積極的な証拠はないとされており、あまり心配しなくてもよいでしょう。

インフルエンザが流行してきたら、特に高齢者や慢性疾患を持っている人や、疲労気味、睡眠不足の人は、罹患したとき重症化する可能性が高くなるので、人混みや繁華街への外出を控えることは効果があります。

空気感染はあまり心配ないので、公園など広いところには散歩に行っても大丈夫ですし、他人との距離を保っていれば、買い物などでの感染もある程度防ぐことができそうです。
5449: 匿名さん 
[2017-12-07 20:30:17]
>5444
加湿器は不要なのですよ。

①住宅内の快適性で考えると、加湿器が不要。
②インフルエンザでは、ワクチンに比べて、ほとんど感染を防ぐことができないので、加湿器が不要。
③鼻腔粘膜の乾燥を防ぐためには相対湿度 20%より高い湿度が必要。
④眼の粘膜や皮膚の乾燥を防ぐためには、 30%より高い湿度を保つことが必要。
⑤低湿度環境に長い間いる場合には、馴れが生じるので、「眼の粘膜や皮膚の乾燥」を感じにくくなる。
⑥温度の変化に比べて湿度の変化に対するヒトの感覚は鈍感であり、湿度の変化を実感しにくい。
⑦ドライアイ、インフルエンザ、肌の対策などで、個別に他の十分な対策ができることを、家全体にやることは、合理的ではなく、効率が悪いいのです。
⑧別に、加湿器使ってなくても、快適な生活を満喫して、さらにワクチンによりインフルにもかからず、肌や目も乾燥感じずに健康だから、不都合はないのです。メーカーに騙されていますよ。加湿妄想信者は目を覚ますべきなのです。
5450: 匿名さん 
[2017-12-07 21:26:33]
>「富士山の見えるところに美人はいない」という諺があります。
>なぜこのような無慈悲な諺ができたのでしょうか。
>富士山は静岡、山梨、神奈川、千葉県などといった関東や東海地方などで
>見ることができます。
>これらの地域は北日本の日本海側に比べ、太陽光が強いばかりか、日照時
>間も長く、冬場には山越えの乾燥した空気が吹き付けます。
>その結果、美人の要素である白肌や湿潤肌を保つことが難しいというのが
>理由なのでしょう。

だそうですよ。
そういえば山形美人っていいますもんね。

美容のためにも保湿は大切ですね。

5451: 匿名さん 
[2017-12-08 06:04:08]
>5450
>そういえば山形美人っていいますもんね。

貴方は、相変らず根拠のない、いつものいい加減なことを言ってますね。
肌の色白は、日射の影響ですよ。

湿度では、本日5:00の山形の気象庁の気温2.2℃、湿度90%です。
東京では、気温3.4℃、湿度89%です。
この条件で、山形はなぜ美人が多いのかな?

感覚論ではなく、科学的に立証してね。
5452: 匿名さん 
[2017-12-08 06:09:55]
>5450
>「富士山の見えるところに美人はいない」という諺があります。

あれれ、静岡に美人が多いの知らないのね。
http://news.aol.jp/2015/06/12/vsarashi/
5453: 匿名さん 
[2017-12-08 06:17:30]
>5450
気象予報士では、嘘が多いというのが分かったよね。
論文を紹介してね。
5454: 通りすがり 
[2017-12-09 02:21:22]
順応という人間の力も考慮してみては。。。血縁上DNAは寒さに強くなっているのは想像出来ますよね。w
噂レベルですよね、それでは。。。。
5455: 匿名さん 
[2017-12-18 21:45:29]
全館空調で、快適に過ごしています
とても暖かい住宅になりますね
5456: 匿名さん 
[2017-12-27 12:37:37]
全館空調は、家中の室温をほぼ23~24℃の範囲にできるので快適ですね。
全館空調で寒い冬も温度差がない住宅で、風邪もひかず快適に過ごせてます。
5457: 匿名さん 
[2017-12-27 20:25:09]
>5496
全館空調は、快適性もありますが、ヒートショックがないことが気に入ってますね
5458: 匿名さん 
[2017-12-27 20:46:52]
>5457
他紙かに、ヒートショックがなければ病気になる確率は低くなるねぇ‼
5459: 匿名さん 
[2017-12-28 20:51:45]
快適だからこれでいい感じですね
5460: 匿名さん 
[2017-12-28 20:57:04]
全館空調です家全体が、同じ温度なので、相対湿度がほぼ同じになる。
だから、結露が生じにくい。
良く考えられた素晴らしい設備ですね。
5461: 匿名さん 
[2018-01-03 20:41:21]
全館空調は快適ですね
空調設備でもっとも快適で温度差がなくヒートショックがないので健康にもいいですね
5462: 匿名さん 
[2018-01-06 19:07:40]
スレが静かになって良かったです。
健全な情報交換ができるようになりました。
5463: 匿名さん 
[2018-01-06 22:08:27]
東京ガスのずっともプランに変えたら、電気代との合計が2割ほど安くなった
5464: 匿名さん 
[2018-01-20 21:23:45]
全館空調は家中どこでも、24℃の快適温度でヒートショックがなくて、風邪をひくことがありません。
家族はとても健康を維持できますね。
5465: 匿名さん 
[2018-01-22 19:03:56]
全館空調は住宅の機能のひとつとしては優秀なんだと思います。しかしあるハウスメーカーでは、全館空調システムを販売開始した時から、期待に反して売上が減少していって会社が却って縮小してしまったそうですね。あまり全館空調専門になってしまうとハウスメーカーとしては逆効果になってしまうんですね。
5466: 匿名さん 
[2018-01-24 11:12:41]
>5465
全館空調を取り扱うHMは、南関東地区では、すごく増えている状況です。
もはや昔の日本家屋のような雨露を凌げればいい程度の、我慢する家ではない住宅の時代なのです。
世の中は、富裕層が増えて、より快適性を求めているのです。
http://paradia.jp/model/index.html
5467: 匿名さん 
[2018-01-24 11:48:36]
何も取り得の無い、三井ホームのモデルハウスが増えてるだけ。
三井ホームのシエア―は下降してる。
5468: 匿名さん 
[2018-01-24 11:53:37]
>5467
>三井ホームのモデルハウスが増えてるだけ。

ソースは?
いつものウソですか?
5469: 匿名さん 
[2018-01-24 12:22:20]
>5466
パナソニックでも、全館空調が売れているみたいだね。
もはや、トレンドですね。
https://www.panahome.jp/company/news/release/2017/0804.html
5470: 匿名さん 
[2018-01-24 12:33:02]
>5469
滑稽。
住宅販売数からは無いも同然の目標数値。
5471: 匿名さん 
[2018-01-24 13:09:17]
>5470
で?
>三井ホームのモデルハウスが増えてるだけ。
のソースは?
いつものウソですか?
5472: 匿名さん 
[2018-01-24 15:24:09]
全館空調のパイオニアのハウスメーカーでは、全館空調を注文住宅の標準装備としていますが、もともと標準装備とするような設備ではないですよね。 いまどき特徴にもならないし、検討ユーザーは最初から激減してしまうでしょう。
5473: 匿名さん 
[2018-01-24 20:35:19]
>5472
で?
>5467
>三井ホームのモデルハウスが増えてるだけ。
のソースは?
いつものウソですか?
5474: 匿名さん 
[2018-01-24 21:01:02]
ロジカルシンキングといって、論理的な考え方とされてますけど、結局、理屈っぽいだけでしょ。

こうなれば、ああなる、のような考え方ですけど、実際はそんなに単純にどちらかになるわけではないですよね。

こうなれば、ああなる場合もあれば、ああならない場合もかなりありますよね。
5475: 匿名さん 
[2018-01-24 23:08:23]
>>473: 匿名さん 
>>で?

全館空調以外のビジネスモデルを探すしかないでしょう。
5476: 匿名さん 
[2018-01-25 06:27:10]
>5475
>全館空調以外のビジネスモデルを探すしかないでしょう。

それは、あなたの根拠のない個人的な意見ですよね。
しかも、三井Hに限った話ですね。

客観的なデータを示しましょうね。
客観的なデータでは、三井Hは、高感度が第4位で、積水や一条より上位ですね。
https://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/

しかも、もっとも人気の高いSWHも全館空調を売りにしてるけど、SWHはどうなの?
5477: 匿名さん 
[2018-01-25 07:35:27]
客観的なデータは販売数、販売額、利益率等です。
例えば1軒の販売で顧客が100%の評価をしても意味が無い。
100軒位が高評価でも意味が無い。
フェラーリ等高級車が評価されても数が売れないから意味が無い。
5478: 匿名さん 
[2018-01-25 07:46:49]
汚い空気が循環するダクト式全館空調も欠陥商品で評価されず、販売数も僅か。
5479: 匿名さん 
[2018-01-25 09:25:28]
>5477
それでは、なぜ、SWHで全館空調が増えてるのかな?
5480: 匿名さん 
[2018-01-25 09:29:38]
>5477
さらに、なぜ、住友不動産で全館空調が増えてるのかな?
5481: 匿名さん 
[2018-01-25 09:31:49]
>5477
貴方の願望に反して、全館空調は増加しているのです。
根拠のあるデータを示してね。
5482: 匿名さん 
[2018-01-25 09:36:16]
パナが60台売れたと喜んでる程度。
住宅の販売数から鼻糞にも及ばない。
5483: 匿名さん 
[2018-01-25 10:37:26]
>5482
その他のHMは?
5484: 匿名さん 
[2018-01-25 10:54:22]
パナの『エアロハス』は、わずか4か月で約60棟を受注。年間で約200棟になりますよ。
住宅の購入を検討されているお客さまにおいては、空気環境に高い関心をお持ちの方が多いことが伺えます。

パナの全館空調だけでも、さらぽかの100棟より多い。
5485: 通りがかりさん 
[2018-01-25 12:18:29]
>>しかも、三井Hに限った話ですね。

全館空調のパイオニアハウスメーカーは三井ホームではないでしょう。
5486: 匿名さん 
[2018-01-25 13:26:39]
全館は北米では当たり前の設備だから、大手じゃないローカル輸入住宅ビルダーなんかも
普通に導入している。ハネウェルやダイキンなどを組み合わせて施工するタイプもある。
日本で全館というと大袈裟に思われアンチまで存在するのが不思議で面白い。
5487: 匿名さん 
[2018-01-25 13:39:01]
>>全館は北米では当たり前の設備だから

米国は電気代が安いからですよ。また、乾燥しているからエアコンに負担がかからないしね。個別エアコンでも除湿運転は電気を使いますよね。
5488: 匿名さん 
[2018-01-25 14:13:43]
北米はファーネスのダクト式全館空調が主流。
ヒートポンプのダクト式全館空調は少ない、だからダイキン等が進出した。
5489: 匿名さん 
[2018-01-25 14:51:51]
>5488補足説明
ヒートポンプ1台で冷暖房するダクト式全館空調は少ない。
5490: 匿名さん 
[2018-01-25 21:06:49]
>5486
>乾燥しているからエアコンに負担がかからないしね。

ルイジアナ州は、湿度高いけど、全館空調だよ。
勉強してね。
5491: 匿名さん 
[2018-01-25 21:10:39]
>5489
>ダクト式全館空調は少ない。

そもそも、全館空調は米国GEからデンソーが導入したもので、昔からダクト式全館空調でした。
それを東芝や三菱、ダイキンが、それもどきで真似をしただけですよ。

自分勝手な思い込みを投稿しないでね。
5492: 匿名さん 
[2018-01-25 21:17:44]
>5489
相変わらず、勉強が足らないね。
ヒートポンプは米国人が発明したもの。
それをデンソーが進化させた。

**********
社団法人発明協会が選ぶ「平成22年度の全国発明表彰 受賞者一覧」の中で,最高位の恩賜発明賞は,デンソーの榊原久介氏らデンソー,東 京電力,電力中央研究所の発明者計7名の「CO2ヒートポンプ式給湯システムの発明」(特許第3227651号)と書かれている.最近,省エネ電化住宅やリフォーム等でよく耳にするエコキュートの基本的な技術に関するものである.
正直言って,これまでこの分野(強電)の発明に強い興味を持ったことはなかった.調べてみると,ヒートポンプにCO2冷媒を使用する画期的な発明であることが判った.日本独自の世界に誇れる技術と言われている.
 近代的空調設備を発明したのは,世界的空調会社キャリア社を設立したウィリス・キャリア (Willis Carrier)である.彼はノーベル賞は与えられていないが, アメリカ発明者栄誉殿堂入りをしている.冷媒にフロンを使用する時代が続き,漏れた冷媒がオゾン層を破壊したり,夏場にはヒートアイランド現象の原因となるなど,エアコンそのものがが悪者扱いされている面も否定できない.
しかし,もし遡ってノーベル賞を与えるとしたら,人類の多くに「快適」を与えたヒートポンプの発明は当然該当するだろう.
5493: 匿名さん 
[2018-01-25 21:44:59]
>>ルイジアナ州は、湿度高いけど、全館空調だよ。

アメリカ合衆国50州で、陸地面積31位、一部地域のことですね。

日本で湿度の低い地域ないでしょう。

またエネルギーの消費感覚でもアメ車を見れば一目瞭然、軽自動車なんかないですよね。勉強以前でしょ
5494: 匿名さん 
[2018-01-26 06:18:18]
>5493
>アメリカ合衆国50州で、陸地面積31位、一部地域のことですね。

相変わらず、勉強不足だね。

日本の面積は、378,000 km²
関東の面積は、32,420 km²
ルイジアナ州の面積は、135,400 km²

よって、ルイジアナ州の面積は、関東の面積の4.2倍ですよ。
面積的には日本の「関東+中部+近畿」を合せた面積と同じで、とても大きいのですよ。

ルイジアナ州のお隣のテキサス州の面積は、695,700 km²で、日本の面積の約2倍になるのだよ。
テキサス州もルイジアナ州と同様にメキシコ湾に面しており、高湿度だし、
しかも、テキサス州でも全館空調を使っているよ。

単純に面積で比べるとは、相変わらず、浅はかだね。
5495: 匿名さん 
[2018-01-26 07:43:50]
市場の動向
>住宅部門では、冷房の大半をユニタリー空調の一種であるセントラル空調が、そして暖房の約 60%をファーネスが賄っている。
>単一の機器で冷暖房を賄えるヒートポンプ空調は、全体の30%程を占めてる。
>冷房市場では、新築及び後付けによる設置の割合が高い。
>これは、米国で冷房が依然贅沢品としてみなされており、冷房が設置されていない住宅が多いことが起因している。
>よって、米国建築市場における新築需要の割合は全体の 25%以下と低いが、冷房需要は新築需要に大きく影響されるとみられている。
>図 1.1.2 に示されるように、冷房市場の需要は 2003 年から 2008年までの 5 年間で 35%減尐しいる。Freedonia Group によると、住宅部門の新築着工需要は2003 年からの 5 年間で約 20%減尐しており、着工数の低下により空調機器の導入数も比例して削減され、冷房市場も縮小した可能性が高い37。また、新築着工の需要が約 50%増加している1993 年からの 5 年間では、冷房市場の需要も 66%増加しており、両者の関係性は強いとの見方ができる。
>一方、暖房市場は、冷房市場が縮小している間も年間平均約 5%の割合で拡大しており、安定した市場を有している。
>Freedonia Group によるとこれは、米国では依然贅沢品として認識される傾向がある冷房機器と異なり、暖房機器は、必需品としてみなされており大半の住宅に既に設置されている。
>よって、新築や後付けによる設置が多い冷房機器と異なり、暖房では既存の機器との取り替えが圧倒的に一般的である。
>結果、暖房市場は景気の後退による新築着工件数の低下による影響が尐なく安定している。
米国では冷房が依然贅沢品としてみなされてる、冷房が全館空調で無くてもダクト式全館空調と称されてる。
5496: 匿名さん 
[2018-01-26 13:00:17]
ハイ、住友林業の全館空調「エアドリーム ハイブリッド」
http://www.g-mark.org/award/describe/42513
******
風があたる肌寒感・ほてり感がありません。
全館空調は24 時間空調しているので、壁や床が快適温度となり、室内に温度ムラが少ないのが特長。
また、ゆるやかな気流で冷暖房するため、不快な風がからだにあたらず快適です。
5497: 匿名さん 
[2018-01-26 13:04:43]
ハイ、ミサワの全館空調システム「エアテリア」
https://www.misawa.co.jp/kodate/technology/mokusitu/amenity/okunai/
************
吹き抜けやリビング階段などタテにつながる空間設計は、ご家族のふれ合いを深めますが、ルームエアコンでは快適な冷気や暖気が居室から逃げてしまうため冷暖房ロスが気になります。ルームエアコンは居室以外の廊下には設置しないため、温度差によるヒートショックや体調不良も心配です。ミサワホームでは、家全体をトータルに空調し、居室と廊下間の温度差・上下階の温度差をともに解消する全館空調システムをご用意しています。家の中がまるで一つの部屋のように、どこでも快適な温度になります。また、居室ごとにエアコンを設置すると、室内機の存在が気になりますが、全館空調システムなら室内機がすっきりと納まり、屋内に見えるのは吹出口とガラリのみです。室外機も少なくできるため、建物の外観も損ないません。フィルターは機械室内の1箇所のみなので清掃を容易に行えます。
5498: 匿名さん 
[2018-01-26 13:12:28]
ハイ、積水ハウスの全館空調システム「エアシーズン」
http://www.sekisuihouse.com/technology/comfortable/air/flash02.html
5499: 匿名さん 
[2018-01-26 13:25:14]
各社に全館空調があっても、住宅は見込み生産でなく受注生産なので、説得力はぜんぜんないですね。

5500: 匿名さん 
[2018-01-26 13:29:59]
日本は湿度が高く全館空調のダクトにカビが生えるリスクがあるので、みんな採用に敬遠してしまうのでしょう。日本で普及しようとしたらダクトでは無理。
5501: 匿名さん 
[2018-01-26 13:34:51]
外国でウシュレットが普及しないのは、水質がわるいので体にわるい影響があるかもしれない、という事らしいですね。日本人はふとんを干すのが日常習慣ぐらいですから、全館空調のダクトのカビリスクはコワイですよね。
5502: 匿名さん 
[2018-01-26 17:22:22]
お風呂のカビリスク怖いですね。それなのに日本家屋にお風呂は常識。
5503: 匿名さん 
[2018-01-26 17:24:49]
>ウシュレットが普及しない
米国等は浴室とトイレが一緒が多く、水回りに新規の電気配線が面倒、水質が硬水でメンテが大変だから普及し難いらしいです。
5504: 匿名さん 
[2018-01-26 17:27:43]
>5502
お風呂のカビリスクは怖いけど、ダクトでわざわざ室内に循環させません。
即捨てるのが普通です。
5505: 匿名さん 
[2018-01-26 17:30:45]
お風呂って、カビ生えるの?
ウチはカビ生えないよ。
全館空調だから生えないのだね。

お風呂のエプロン外して、カビ生えてたのがバレた、デシカ爺さんはいたけどね。
5506: 匿名さん 
[2018-01-26 17:44:22]
>5501
>外国でウシュレットが普及しないのは、水質がわるいので体にわるい影響

ソースは?
5507: 匿名さん 
[2018-01-26 17:46:17]
>5505
平気で嘘を付く、悪質な奴がいるね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/4559/
5508: 匿名さん 
[2018-01-26 17:54:41]
>5507
その写真を拡大表示すると、乾燥カビが見えるでしょ!
もう拭き取ったと思うけどね。
デシカ爺さんは年のせいか目が悪いね。

それに浴槽エプロンが、あまりに安っぽいね。
5509: 匿名さん 
[2018-01-26 17:59:45]
日本で普及しようとしたらダクトでは無理です。万一ダクト内のカビで体調が悪くなっても、建築基準法違反ではないと責任を負わないのがハウスメーカーのスタンス。

全館空調は部屋が乾燥しやすいので、加湿器を設置する人が多いですが、それさえハウスメーカーはこわがっている。ダクト内なんて見えないからハウスメーカーの担当さえわかっていないのが現実
5510: 匿名さん 
[2018-01-26 18:03:18]
>5509
>日本で普及しようとしたらダクトでは無理です。

ダクト式全館空調は、米国で50年程度の実績。
日本では、40年以上の実績。
何も問題になっていませんね。
煽っても無駄です。
http://paradia.jp/reason/
5511: 匿名さん 
[2018-01-26 18:23:58]
ダクトやエアコンの内部が汚くても問題が出ていないのが現実、しかし、なぜか自宅の事となると慎重になるのが人間の心理ですね。だから普及しないんです。人間心理をどうクリアするかが本当の問題ですよ。
5512: 匿名さん 
[2018-01-26 18:35:57]
>5508
悪質な噓つきは何を言っても信用されない。
大体、カビが生えていれば写真を見せる馬鹿はいない。
5513: 匿名さん 
[2018-01-26 18:43:03]
>5510
カビが有っても問題視してないだけ。
ダクト式全館空調メーカーも承知してるから抗菌ダクト等と宣伝してる。
ダクト掃除も薦めてる。
5514: 匿名さん 
[2018-01-26 18:53:19]
>>5513 匿名さん
健康被害を及ぼす程でないから問題視しないのでしょう。
室内には多くの細菌がいますが問題視しないのと同じ。
5515: 匿名さん 
[2018-01-26 19:05:42]
ダクト清掃会社はたくさんあります。ダクト内が汚いなんてだれでもわかりますよ。なんで清掃会社もあるんですね。
汚い空気が家中回っていても平気でいられるのが不思議です。全館空調ダクト=汚いシステムというイメージです。
5516: 匿名さん 
[2018-01-26 19:20:03]
>>5515 匿名さん
イメージで語られてもね。
実際は健康被害を及ぼす程ではない物なんですけどね。
5517: 匿名さん 
[2018-01-26 19:39:42]
イメージじゃない。
大勢の人の集まる所は法律で点検、ダクト掃除、消毒は毎年行うことを決められている。
家庭用は義務になってないだけ。
5518: 匿名さん 
[2018-01-26 19:40:35]
商品としてイメージは絶対に欠かせませんよ。汚れた服を着ていても健康被害はないですけど、不潔感は不快ですよね。
5519: 匿名さん 
[2018-01-26 20:06:30]
>5512
>大体、カビが生えていれば写真を見せる馬鹿はいない。

デシカ爺さんは、黒カビの湿性カビだけに気を取られ、カビがないと思って写真を公開した。
この時点では、乾性カビにはまったく気が付かなかっただけ。
ところが、それを指摘され、乾性カビがあった。
まるで、ずっと気が付かなかった間抜け状態だよ。
これは、まさに、墓穴だね。
5520: 匿名さん 
[2018-01-26 20:09:18]
>5513
>ダクト式全館空調メーカーも承知してるから抗菌ダクト等と宣伝してる。

え~~、抗菌なの?
知らなかったよ。
どおりでダクトが綺麗なわけだね。

ところで、抗菌のソースは?
5521: 匿名さん 
[2018-01-26 20:12:25]
>5512
>大体、カビが生えていれば写真を見せる馬鹿はいない。

換言すると、カビが生えてる写真を公開したデシカ爺さんは、ウマシカだと自分で言ってるよね。
5522: 匿名さん 
[2018-01-26 20:18:35]
>>ところで、抗菌のソースは?

あなたが知らないだけ、ソースなんて必要ないほど有名ですよ。ソースワンパターン手法?
5523: 匿名さん 
[2018-01-26 20:25:44]
>>5518 匿名さん
そういえば、エアコンの清掃業者は沢山あります。エアコンが汚いなんて誰でもわかります。なんでエアコンの清掃業者があるんですかね。
汚い空気がエアコンから吐き出されているのに平気でいられるのが不思議です。
エアコン=汚いシステムというイメージです。
5524: 匿名さん 
[2018-01-26 20:36:09]
全館空調は常時運転をすすめていますが、その理由は、ダクト内は通風されているとカビが生えにくいからです。なので、気候の良い季節でも運転を止められないのです。よくハウスメーカーが、「運転を止めないで通風モードにしておいてください」と注意されてますよね。よく起動時は電力消費が大きいためといってますが、実際はカビを発生させないために運転が必要なんです。
5525: 匿名さん 
[2018-01-26 20:38:09]
>5522
>ソースなんて必要ないほど有名

それなら、ソースを簡単に出せるでしょ
デシカ爺さんのいつものウソってことだね
5526: 匿名さん 
[2018-01-26 20:41:49]
>>5524 匿名さん
24時間換気知らないんですか?
メーカーなら止めで良いなんて言う訳ありません。
5527: 匿名さん 
[2018-01-26 20:42:10]
>5524
ソースは、ここでしょ!

Q)ダクト内部に結露やカビが発生しないか心配です…
A)全館空調PARADIAに使用するダクトは、周りに十分な断熱材を巻いています。また、ダクト内は換気や空調によりつねに風が流れていますので、結露が発生しにくくカビの発生要因とはなりません。
http://paradia.jp/intro/faq.html
5528: 匿名さん 
[2018-01-26 20:44:55]
>>5523 匿名さん
汚い空気がエアコンから吐き出されているのに平気でいられるのですか?
5529: 匿名さん 
[2018-01-26 20:47:31]
>5528
>汚い空気がエアコンから吐き出されている

エアコンの空気は、汚いのですね
その空気中にデシカ爺さんは、住んでいるのですね
5530: 匿名さん 
[2018-01-26 20:47:54]
>>5528
>>5524宛でした。
5531: 匿名さん 
[2018-01-26 20:52:44]
>5527
>結露が発生しにくくカビの発生要因とはなりません。

確かに、メーカーが明確に「カビの発生要因とはなりません。 」と宣言しているね。
過去の40年以上の実績で問題がなかったことだね。
5532: 匿名さん 
[2018-01-26 20:54:49]
>>24時間換気知らないんですか?

>>24時間換気も、本来は高気密住宅でのシックハウス対策、でも全館空調にとって、ダクト内カビ対策も同時に出来、まぎれて良かったですね。
5533: 匿名さん 
[2018-01-26 21:00:43]
>5532
>24時間換気も、本来は高気密住宅でのシックハウス対策

全熱型の24時間換気は、シックハウス対策に役に立たないの、知らないの?

*********
■全熱型に重大な欠点
給気に汚染空気が混入 ところが、第一種熱交換型には重大な問題があることがわかってきた。それも、換気という最も基本となる機能面についての問題だ。
 結論から言うと、それは換気によって捨てたはずの汚染空気に含まれる汚染物質が、新鮮給気に混じって再び室内に供給されてしまう“混入”の問題だ。これは全熱交換型と呼ばれるタイプのほとんどが抱える重大な欠点だ。
 なぜこんなことが起きるかを説明するには、多少、熱交換器の仕組みを知る必要がある。
 熱交換器には顕熱タイプと全熱タイプがある。顕熱タイプは温度だけを熱交換するもので、輸入品のほとんどがこのタイプ。一方、全熱タイプは熱のほかに水蒸気(それが持っている潜熱)までも新鮮空気に受け渡すもので、エネルギー交換効率は顕熱型より優れており、国産の住宅用熱交換器の多くがこのタイプだ。
■汚染物質の5割も?
 本当の問題は、ほとんどの全熱タイプで発生する熱交換器内での汚染空気と新鮮空気の“混合”だ。
 顕熱タイプは車のラジエータのような金属、または樹脂のフィンを使い、そのフィンを介して熱を汚染空気から新鮮外気に伝えるもので、リークは多少あるものの、空気の混合はほとんどない仕組みになっている。
 一方、全熱タイプは水蒸気なども受け渡すことができる紙状の熱交換素子を使っているため、水蒸気と同じかそれより小さい化学物質などは、水蒸気とともに紙の熱交換素子を通って新鮮空気に入り込んでしまう。そしてその混入率は熱交換率とほぼ同じと言われている。つまり汚染空気の五割程度が新鮮空気に混入してしまうのだ。
 この問題は以前から非公式には指摘されていたが、公的にも明らかになったのは今回のシックハウス新法の具体的な基準制定の過程だといわれている。
 熱交換換気を積極的に推奨すべきだとする意見と、推奨すべきではないとする意見に大きく分かれるなか、ホルムアルデヒドなどのVOC濃度がどれくらい低くなるかを測定。その結果があまりにも悪かったため原因調査を開始し、給気と排気の混入が主な原因とわかったという。
■国交省も注意を促す
 この結果を踏まえ国土交通省は全熱交換器内部での汚染空気の混入について
5534: 匿名さん 
[2018-01-26 21:01:58]
>>5532 匿名さん
24時間換気ではエアコン内のカビ対策ができなくて残念ですね。
5535: 匿名さん 
[2018-01-26 21:03:26]
■国交省も注意を促す
 この結果を踏まえ国土交通省は全熱交換器内部での汚染空気の混入について、同省などが編集した『木造住宅のシックハウス対策マニュアル』の中で問題点を指摘している。
5536: 匿名さん 
[2018-01-26 22:18:49]
全館空調システムの全熱交換器は良くないですね。シックハウスの原因の化学物質は排出されずに家中に回ってしまうんですね。
5537: 匿名さん 
[2018-01-26 23:15:42]
>>5536 匿名さん
エアコンは良くないですね。シックハウスの原因の化学物質は100%循環して部屋中を回ってしまうんですね。
5538: 匿名さん 
[2018-01-26 23:51:28]
個別エアコンでは、全熱交換機ではないのでそのような事はないですよ。また、気候の良い季節3月中旬から7月中旬、9月後半から11月中旬、約半年間は空調OFFです。なので全館空調のように窓を開けれない閉そく感はないですよ、都心です。関東地方はそんなにきびしい気候でないので、全館空調は不要ですね。

全館空調だとOFFにするとダクトにカビが生えるんですよね。よく車で夏にはじめてエアコンかけるとすごくカビ臭いですよね。あれがダクトのカビですよね。だから最近の車は冬のデフロスターでもエアコンがかかるようになってるんですね。
5539: 通りすがり 
[2018-01-27 05:42:18]
掃除中の昼間に窓開けて換気すれば良いんでないの?
5540: 通りすがり 
[2018-01-27 05:43:40]
閉じ込めておく必要なんてないでしょう。
普通に考えましょうよw
5541: 匿名さん 
[2018-01-27 07:02:19]
>>5538 匿名さん
ネットでエアコンカビ取りと検索すると色々出てきますね。
市販の清掃道具なども沢山売られている所を見ると皆さんエアコンのカビにはお困りのようですね。

5542: 匿名さん 
[2018-01-27 07:10:43]
https://www.mitsubishi-home.com/faq/aerotech/
>当社のエアーダクトは抗菌ダクトになっており、他のメーカーのものよりカビが発生しにくくなっています。
>一般にダクトの中は、冷房時には送風温度が低く、暖房時には送風湿度が低いことと、年間を通じて常に空気が流れているため、カビが定着できず胞子を作りにくい環境になっています。
>長年お使いいただくことで若干汚れる場合がありますが、安心してお使いいただけます。
>また、とくにダクト内の汚れを気にされる場合には、必要に応じてメンテナンスの一環としてダクトのクリーニングを行うこともできます。
抗菌、汚れ、清掃を認めてる。
「作りにくい環境」でカビないと言い切っていない。
5543: 匿名さん 
[2018-01-27 07:14:28]
>5531
ダクトの点検、掃除、消毒は会社や公共の場所では毎年するのが法律で決められてる。
5544: 匿名さん 
[2018-01-27 07:23:05]
カビ臭いエアコンは昔のこと、今のエアコンはカビ対策に乾燥運転をしてる。
フィルターは自動運転で時間毎に汚れを外に排出してる。
エアコンクリーニングを毎年すれば完璧。
何年も掃除しないダクトとは天地の差で綺麗。
5545: 匿名さん 
[2018-01-27 07:39:43]
エアコンのお掃除機能は役立たずのようです。
これを業者の言ってる事など当てにならないと切り捨てるのも自由ですが。

エアコン掃除のプロとして、長年ハウスクリーニング業界で活躍するA氏だ。
「そもそもエアコンの自動フィルターおそうじ機能はまったくといっていいほどの無意味な機能に思えます。付いていてどれだけ役に立っているのか? このフィルターのおそうじ機能だけで、エアコンをきれいに維持することは不可能です。」(A氏)
5546: 匿名さん 
[2018-01-27 07:50:54]
ダスキンにエアコンクリーニングを頼むと掃除機能付だと一台22000円。
3台頼むと税込7万以上。完璧を維持するのに毎年7万かぁ。
5547: 匿名さん 
[2018-01-27 08:42:20]
養生等に時間がかかり手間賃だから高い、自分で掃除すれば良い。
https://yourmystar.jp/c0_1/c1_2/articles/air-conditioning-cleaner/
5548: 匿名さん 
[2018-01-27 08:45:17]
>5545
商売が成り立たないから当然のコメント、信じる方がどうかしてる。
5549: 匿名さん 
[2018-01-27 08:50:42]
お掃除機能付きは素人ではクリーニングが難しいようです。

「お掃除機能付きエアコンはアルミフィンの前に高性能のロボット掃除機が付いているようなもの。洗う部分だけでなく、“本気の分解作業”をしなければならず、プロでも掃除できるところは少ない」(尾崎次長)。全国に約1400店舗あるおそうじ本舗の場合は、家庭用エアコンの新機種が出るたびに掃除方法を全店で共有しているが、それでも分解には非常に気を使うという。

毎年3台で7万円以上のクリーニング費かぁ。
5550: 匿名さん 
[2018-01-27 09:05:47]
>>5547 匿名さん
そのURLを読んでみたら、こんな事が書いてありました。

プロとエアコンのお掃除対決をしてみました!
エアコンクリーナーを使って自分でお掃除をしたあと、同じエアコンをプロがエアコンクリーニング!
自分でのお掃除でもかなりの汚れが取れましたが、プロがエアコンクリーニングをすると、もっと真っ黒な汚れが……。

7万円をケチってもなぁ。
5551: 匿名さん 
[2018-01-27 09:15:00]
知らないから言える、吹き付けるだけだから簡単。
エアコンは2台が多い、1台は暖房、1台は冷房、冷房用しか結露しない。
10年毎に交換するのが普通。
5552: 匿名さん 
[2018-01-27 09:21:53]
>>5551 匿名さん
でもその後に
>プロがエアコンクリーニングをすると、もっと真っ黒な汚れが......。

7万円ケチった結果がなぁ。
5553: 匿名さん 
[2018-01-27 09:48:38]
ダクト式全館空調より何十倍も綺麗。
メンテ契約でせめて本体の熱交換器の掃除をして貰ってるかい?
ケチるなよ。
某全館空調メーカーはカビ検査もするそうだ。
5554: 匿名さん 
[2018-01-27 09:52:33]
結論、床暖等の輻射冷暖房が良いね。
汚い空気が循環するダクト式全館空調は掃除もしないから最悪の欠陥商品。
5555: 匿名さん 
[2018-01-27 09:55:05]
>>5542: 匿名さん

この三菱ホームは全館空調を販売開始した時から、売れ行き不振に陥ってしまったハウスメーカーですね。

ダクト抗菌でもカビが発生しないとは言い切ってないんですね。抗菌、汚れ、清掃を認めてますね。 
5556: 匿名さん 
[2018-01-27 09:56:10]
エアコンはカビ、埃との戦いの連続のようです。
少しでも楽しようと掃除機能付にしたら、結果はクリーニング費が普通のエアコンの二倍。
毎年クリーニング費だけで3台でも7万円。
ケチって自分でクリーニングしても、その後に
>プロがエアコンクリーニングをすると、もっと真っ黒な汚れが......。
5557: 匿名さん 
[2018-01-27 10:01:02]
>>5555 匿名さん
エアコンは発生しないとは言い切れないどころか、発生しまくり。
素人クリーニングでは、その後
>プロがエアコンクリーニングをすると、もっと真っ黒な汚れが......。

7万円のクリーニング費ケチらない方が良いようです。
5558: 匿名さん 
[2018-01-27 10:06:50]
床暖等の輻射冷暖房が良いね。
汚い空気が循環するダクト式全館空調は掃除もしないから最悪の欠陥商品
5559: 匿名さん 
[2018-01-27 16:05:15]
最近の住宅では断熱性も性能アップし、エアコンも性能アップしてきています。ダクトは最小限で済むので、以前のように家中ダクトの全館空調システムは要らなくなってきているんですね。
5560: 匿名さん 
[2018-01-27 16:32:57]
試算すると換気空気量を2倍にして換気空気をダクトエアコンで温めれば間に合う。
汚い空気を循環させる必要が無いから健康的で院内感染も起こらない。
循環用フィルターや脱臭装置等も不要だからコスト減になるかもしれません。
2倍の換気空気が勿体ないなら半分にして床暖やパネルヒータ等で暖冷房すれば良い。
5561: 匿名さん 
[2018-01-28 21:14:57]
普通の24時間換気の全熱交換器は良くないですね。
シックハウスの原因の化学物質は排出されずに家中に回ってしまうんですね。
5562: 匿名さん 
[2018-01-28 21:20:27]
>5538
>全館空調のように窓を開けれない閉そく感はないですよ、都心です。

無知は、無知だから、薬の付けようがない。

PM2.5がなかった、昔は良かったけどね。
でも、現代は窓空けはご法度ですよ。気を付けようね。
気が付かないうちに、PM2.5などが住宅内に入り込んでいるよ。
何しろPM2.5は目に見えません。

白い車に、黒っぽい雨ジミが付くでしょ。
これが、PM2.5だよ。

特に、西日本で秋から春、東日本は季節によらずPM2.5濃度が高くなるのです。
***********
季節で言えば、西日本で濃度が高くなりやすいのは、秋から春先にかけて。東日本は、季節によらず高くなることがあります。
http://www.st-c.co.jp/plus/channel/2016_02.html
***********

また、黄砂も要注意です。

***********
細かい砂の粒子や、粒子に付着した物質、黄砂とともに飛来する化学物質などにより、さまざまな健康被害が生じる。
中国、韓国、台湾では呼吸器疾患や呼吸器感染症、心臓や脳の循環器疾患の増加と黄砂発生との相関が複数の論文で報告されている。また喘息、アレルギー性鼻炎などのアレルギー疾患のほか、結膜炎などの眼科症状の増加も報告されている。
2005-2009年春季の富山県における入院患者の調査から、黄砂の後の1週間は小児喘息患者が発作により入院するリスクが1.8倍、小学生では3倍以上になったと報告している。国立環境研究所の調査でも同様の結果が出ている。九州大学の北園孝成らの研究グループは、福岡県における脳梗塞による救急搬送例の調査から、黄砂の日からの3日間は脳梗塞での搬送件数が7.5%増加、重症例に限ると5割以上増加したと報告している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E7%A0%82#.E5.81.A5.E5.BA.B7.E8...
************
5563: 匿名さん 
[2018-01-28 21:26:17]
■選ばれるには理由があります。安心を約束する6つの理由。
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5564: 匿名さん 
[2018-01-28 21:27:29]
>5558
>床暖等の輻射冷暖房が良いね。

輻射方式は、効率が悪いのですね。
輻射空調はコストが掛かり過ぎ。

「輻射空調方式は、対流空調に比べて、温冷感を同じにすれば、負荷が増大し、年間負荷では19%~53%増え、最大負荷では50%~193%に達する」

公的な学会論文の大学教授が発表した、新しいものですよ。
勉強してね。
5565: 匿名さん 
[2018-01-28 21:28:38]
全館空調は、空気が24時間換気に比べて圧倒的にキレイです。
全館空調のリターンガラリでは、普通の24時間換気に加えて、住宅内の空気中に浮遊しているハウスダストを絶えず洗浄しているので、全館空調の住宅は、普通の24時間換気に比べて、空気清浄の2重システムでキレイ空気をエクセレントに維持できているのです。
健康志向の方には最適な空調設備です。
5566: 匿名さん 
[2018-01-28 21:31:13]
>>5564
効率云々よりも、無音無風で快適さが上というメリットがあるから
5567: 匿名さん 
[2018-01-28 21:34:41]
>>気が付かないうちに、PM2.5などが住宅内に入り込んでいるよ。

そうだったら、日本人はみんな外出できないはずだよね。でもみんな健康ですよね。

全館空調専門メーカー三井や三菱の社員でも自宅は全館空調でないのが現実、元気な社長でも実際は普通の家でしょ(笑)
5568: 匿名さん 
[2018-01-28 21:37:49]
>5566
>無音無風で快適さが上というメリットがある

全館空調は、エアコンに比べたら、ほとんど感じないくらいで無音無風だよ。
あなたは全館空調を導入してないから、分からないだけだよ。
5569: 匿名さん 
[2018-01-28 21:39:26]
>5567
>でもみんな健康ですよね。

よく読もうね。
*****
中国、韓国、台湾では呼吸器疾患や呼吸器感染症、心臓や脳の循環器疾患の増加と黄砂発生との相関が複数の論文で報告されている。また喘息、アレルギー性鼻炎などのアレルギー疾患のほか、結膜炎などの眼科症状の増加も報告されている。
2005-2009年春季の富山県における入院患者の調査から、黄砂の後の1週間は小児喘息患者が発作により入院するリスクが1.8倍、小学生では3倍以上になったと報告している。国立環境研究所の調査でも同様の結果が出ている。九州大学の北園孝成らの研究グループは、福岡県における脳梗塞による救急搬送例の調査から、黄砂の日からの3日間は脳梗塞での搬送件数が7.5%増加、重症例に限ると5割以上増加したと報告している。
5570: 匿名さん 
[2018-01-28 21:43:57]
>>でもみんな健康ですよね。
>>よく読もうね。


悪いニュースは、みんな広がるとコワイので必要以上に世間では騒ぎます。
良いニュースは、ほっといても危険がひろがらないので、あまりニュースにならない事が多い。
5571: 匿名さん 
[2018-01-28 21:45:59]
>5570
>悪いニュースは、みんな広がるとコワイので必要以上に世間では騒ぎます。

別に、悪いニュースでも何でもない。
公的な論文ですから、公的な事実なのです。
勉強してね。
***********
中国、韓国、台湾では呼吸器疾患や呼吸器感染症、心臓や脳の循環器疾患の増加と黄砂発生との相関が複数の論文で報告されている。また喘息、アレルギー性鼻炎などのアレルギー疾患のほか、結膜炎などの眼科症状の増加も報告されている。
2005-2009年春季の富山県における入院患者の調査から、黄砂の後の1週間は小児喘息患者が発作により入院するリスクが1.8倍、小学生では3倍以上になったと報告している。国立環境研究所の調査でも同様の結果が出ている。九州大学の北園孝成らの研究グループは、福岡県における脳梗塞による救急搬送例の調査から、黄砂の日からの3日間は脳梗塞での搬送件数が7.5%増加、重症例に限ると5割以上増加したと報告している。
5572: 匿名さん 
[2018-01-28 21:55:28]
>>別に、悪いニュースでも何でもない。

悪いニュースでしょ。事実だったら余計そうでしょう。公的な事実はニュースにならない。タイトルでなく内容を勉強しましょう。
5573: 匿名さん 
[2018-01-28 22:03:09]
>>5568
築数年の新しいオフィスビルですが、休日出勤とかで人が少ないとき
冷暖房の送風の音が間欠で途切れた時に無音になるの気が付くことありませんか?
5574: 匿名さん 
[2018-01-28 22:08:19]
>>冷暖房の送風の音が間欠で途切れた時に無音になるの気が付くことありませんか?

全館空調でこの寒波の時、停電したら大変ですよね。結構雪で電線やられますよね。



5575: 匿名さん 
[2018-01-29 05:26:00]
>5572
>公的な事実はニュースにならない。

ニュースではなく、公的な論文という公的な事実です。
内容を勉強しようね。

******
黄砂の後の1週間は小児喘息患者が発作により入院するリスクが1.8倍、小学生では3倍以上になったと報告している。国立環境研究所の調査でも同様の結果が出ている。九州大学の北園孝成らの研究グループは、福岡県における脳梗塞による救急搬送例の調査から、黄砂の日からの3日間は脳梗塞での搬送件数が7.5%増加、重症例に限ると5割以上増加したと報告している。
5576: 匿名さん 
[2018-01-29 05:39:43]
>5573
>オフィスビルですが、休日出勤とかで人が少ないとき、冷暖房の送風の音が間欠で途切れた時に無音になる

だから、何度も説明してるけど、オフィスのものとは異なっていて、住宅用のダクト式全館空調は、エアコンやオフィスのものに比べて、風が強くないのです。

エアコンやオフィスのものは、基本的に個別・局所空調なので、風が強いのです。
すなわち、暖冷房は、吹出す風の中の温度の熱量から、感じることになります。

ダクト式全館空調は、住宅全体を暖冷房する概念なので、壁・天井・床からの輻射熱、および、空調からの弱い風により、冷暖房の空調が行われるのです。
だから、トイレなどどこに行っても住宅内は暖かいのです。

一方、オフィスや個別エアコンでは、トイレに行ったときに、空調がトイレまで入っていないから、寒いですよね。
5577: 匿名さん 
[2018-01-29 07:45:59]
だから、ダクト式全館空調は,家中にサンマを焼いた臭いがするんですね。キッチンだけ別に出来ないですかね。
5578: 匿名さん 
[2018-01-29 07:50:59]
>5576
トイレが寒いのは貧相な昔の断熱の家。
トイレは狭いから暖房便座や洗浄湯の温度等で部屋より暖かいくらい。
Q値1.0の住宅なら室内外温度差20℃で半坪のトイレなら33wの熱で済む、人体は100wの発熱が有りトイレ温度が上昇する。
今の家の熱の移動の主体は放射熱ですから対流はあまり寄与してない。
エアコン1台で暖房出来るのも放射熱主体だからです。
換気空気の2倍程度の量で厳冬期の暖房熱は足ります、対流熱も僅かです。
5579: 匿名さん 
[2018-01-29 08:04:44]
>5577
住宅はダーテイゾーンが多い。
トイレ、浴室、洗面所(排水管汚れ)、玄関(泥靴)、キッチン(生ごみ等)。
ダーテイゾーンの空気は汚いから捨てるのが良い、出来れば常時が良い。
常時ではもったいないので玄関を除いて間欠で換気してるのが多い。
ダクト式全館空調もダーテイゾーンの空気は捨てるべきだが一部しかしてない、誤魔化してる。
臭いがするかしないかは別として外で犬の糞を踏んだ泥靴の空気を家中に循環させてる。
5580: 匿名さん 
[2018-01-29 08:18:47]
また、三菱地所ホームのエアロテックみたいに大きな機械が1階にあると納戸ぐらいのスペースは使ってしまう、小さなことだけどこれが原因で結構間取りがうまくいかないにも現実問題として大きい問題、また部屋にダクトの出っ張りが木造なのにできてしまうのも目ざわりでスッキリしない。
5581: 匿名さん 
[2018-01-29 08:23:47]
>5564
公的論文でも駄目論文がほとんど、ダメ学者も多い。
輻射暖房が効率が悪い、根拠は一つもない。
最近のオフィスビルは効率が良いからと輻射式になって来ている。
同じヒートポンプを使用してダクト式全館空調は個別エアコンと比べて何故効率が悪いのか、わかるかな?
5582: 匿名さん 
[2018-01-29 12:20:22]
>>5580 匿名さん
たかだか半畳程度で間取りが上手くいかない?よっぽどの狭小住宅なのかな。
5583: 匿名さん  
[2018-01-29 12:22:56]
空気キレイな場所なら三種換気でよくね?
5584: 匿名さん 
[2018-01-29 12:35:12]
>>5582: 匿名さん 
>>三菱地所ホームのエアロテックは太陽光発電付きで1,980万円からとなってますので、狭小住宅も十分考えられるでしょう。
また、住宅というは夜中では小さな騒音源も配慮しなければならず、機械室やトイレの位置も重要ですよ。2階のトイレは排水の音がするのでその下の一階には寝室は配置できません。機械は昼間は静かとはいっても、やはり作動音がありますので夜中には問題になる場合多いですよ。間取りに関係多いです。
5585: 匿名さん 
[2018-01-29 12:54:41]
>>5584 匿名さん
要するに狭小住宅には向かないということですね。
あまりそういう人いないと思いますけどね。

5586: 匿名さん 
[2018-01-29 13:08:53]
もう少しシンプルなシステムがいいと思ってる人はたくさんいるでしょう。ネックは、築15年ぐらいで全館空調や太陽光発電の機械取替費用かかることがあるでしょうね。300万から400万かかるでしょう。その辺があって黙ってパスする人も多いんでしょうね。
5587: 匿名さん 
[2018-01-29 13:27:11]
築15年ともなればキッチン、浴室、トイレ、洗面所などもリフォーム対象となりますね。
これらの改修にはやはり数百万が必要になりますが、無理なら黙ってパスするしかありません。
まだ使えるから我慢しようということでしょう。
将来のメンテナンス予算も考慮した計画が快適な生活を送る上での条件なのかもしれません。
5588: 匿名さん 
[2018-01-29 14:42:52]
15年後はダクト式全館空調は廃れて存在しません。
5589: 匿名さん 
[2018-01-29 19:33:16]
三菱ホームの全館空調エアロテックにはビジネスで最重要な集客効果はなかったようですが、同じ全館空調を強調して1年前ぐらいからテレビCMで斉藤工が出演しているZ空調はどうなんでしょうか。
5590: 匿名さん 
[2018-01-29 20:23:34]
>>5576 匿名さん

風量どの程度の風量ですか?


小さな雑居ビルとかではなく、下記認証を取ってる
1フロア500坪越えるような、まともなオフィスビルでの体感での話です

DBJ Green Building認証
http://www.dbj.jp/pdf/service/finance/g_building/gb_certification.pdf

風量どの程度の風量ですか?小さな雑居ビル...
5591: 匿名さん 
[2018-01-29 21:13:49]
>5577
>ダクト式全館空調は,家中にサンマを焼いた臭いがするんですね。

残念でした。
ダクト式全館空調は、全熱換気とは異なり、」顕熱換気なので、臭いの問題がないのです。
勉強してね。
5592: 匿名さん 
[2018-01-29 21:17:40]
>5578
>エアコン1台で暖房出来るのも放射熱主体だからです。

吠えるだけなら、犬でもできますよ。
同じレスを何度もしてるけど、いつも以下の質問に回答できていないよね。

質問
エアコン1台で全館空調と同じように、住宅内温度差がないというデータを出してください。
5593: 匿名さん 
[2018-01-29 21:20:01]
>5579
>ダーテイゾーンの空気は汚いから捨てるのが良い、出来れば常時が良い。

だから、顕熱型の全館空調が熱交換しながら室内空気を排出しているので、極めて優れたシステムなのですよ。
5594: 匿名さん 
[2018-01-29 21:23:06]
>5583
> 空気キレイな場所なら三種換気でよくね?

それはどこ?
**********
気が付かないうちに、PM2.5などが住宅内に入り込んでいるよ。
何しろPM2.5は目に見えません。

白い車に、黒っぽい雨ジミが付くでしょ。
これが、PM2.5だよ。

特に、西日本で秋から春、東日本は季節によらずPM2.5濃度が高くなるのです。
***********
季節で言えば、西日本で濃度が高くなりやすいのは、秋から春先にかけて。東日本は、季節によらず高くなることがあります。
http://www.st-c.co.jp/plus/channel/2016_02.html
***********

また、黄砂も要注意です。

***********
細かい砂の粒子や、粒子に付着した物質、黄砂とともに飛来する化学物質などにより、さまざまな健康被害が生じる。
中国、韓国、台湾では呼吸器疾患や呼吸器感染症、心臓や脳の循環器疾患の増加と黄砂発生との相関が複数の論文で報告されている。また喘息、アレルギー性鼻炎などのアレルギー疾患のほか、結膜炎などの眼科症状の増加も報告されている。
2005-2009年春季の富山県における入院患者の調査から、黄砂の後の1週間は小児喘息患者が発作により入院するリスクが1.8倍、小学生では3倍以上になったと報告している。国立環境研究所の調査でも同様の結果が出ている。九州大学の北園孝成らの研究グループは、福岡県における脳梗塞による救急搬送例の調査から、黄砂の日からの3日間は脳梗塞での搬送件数が7.5%増加、重症例に限ると5割以上増加したと報告している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E7%A0%82#.E5.81.A5.E5.BA.B7.E8...
************
5595: 匿名さん 
[2018-01-29 21:29:47]
>5586
>ネックは、築15年ぐらいで全館空調や太陽光発電の機械取替費用かかることがあるでしょうね。300万から400万かかるでしょう。

残念でした。
機械取替費用は、50~60万円です。
エアコン6台程度をすべて入れ替えることを考えたら、安いものですね。
これにこたえられない方は、そもそも全館空調の導入は無理です。
5596: 匿名さん 
[2018-01-29 21:36:20]
>5590
>1フロア500坪越えるような、まともなオフィスビルでの体感での話です

何度も言っているが、オフィスビルやエアコンは、局所空調(場所により、空調温度が異なっているので、人によって不快。そのため、局所的に快適にしようとしている)だから風が強いのです。
5597: 匿名さん 
[2018-01-29 21:41:02]
>5590
>風量どの程度の風量ですか?

風を感じないレベルだから、風速0.1~0.15m/sだと思うよ。
5598: 匿名さん 
[2018-01-29 22:03:46]
>>機械取替費用は、50~60万円です。

提携電気会社で生産中止になっていたりするんですよね。あっても古-い古-い機械に取り替えてもしょうがないです。性能低いですよね。バージョンアップもできないんですよね。

やはりどうせ取り替えるなら新しいエアコンが普通でうれしいですね。
5599: 匿名さん 
[2018-01-29 22:07:09]
>>機械取替費用は、50~60万円です。

太陽光発電コミでそんなに安いですかね。対して発電しないでしょうね。
5600: 匿名さん 
[2018-01-29 22:22:44]
>>ダクト式全館空調は、全熱換気とは異なり、」顕熱換気なので、臭いの問題がないのです。

三菱ホームのホームページに全熱式ってありましたよ。昔の勉強をしてんかな。
5601: 匿名さん 
[2018-01-29 23:01:31]
>>5598 匿名さん
>やはりどうせ取り替えるなら新しいエアコンが普通でうれしいですね。
機種交換なら当然その時の最新機種に交換するのは当然。
古い機種でしか交換できないと思っているとしたらあまりにも無知。
5602: 匿名さん 
[2018-01-29 23:51:31]
>>5597 匿名さん

ダクト径と機種を教えて頂けると参考になります
5603: 匿名さん 
[2018-01-30 00:31:57]
>>機種交換なら当然その時の最新機種に交換するのは当然。

三菱ホームのエアロテックは三菱電機製でしょう。他の東芝やデンソーの最新機器に替えられるのかな?
5604: 匿名さん 
[2018-01-30 07:12:12]
>5603
>三菱ホームのエアロテックは三菱電機製でしょう。他の東芝やデンソーの最新機器に替えられるのかな?

無理ですね。
************
Q)どのメーカーの製品の入替工事ができますか?
A)製造元が、GAC、ジーエーシーまたはゼネラルエアコン、販売元がデンソーセールス、デンソーエースまたはゼネラルエアコンテクニカの記載のある全館空調が入替対象です。(シリーズ名 PARADIA、MDE、MD)
※大変申し訳ありませんが、上記以外の製品からの入替はご遠慮頂いております。
新築の際、家ごとにカスタマイズした空調設計を行っており、空調能力、機械サイズ、吹出口の数、ダクト径などの違いから、快適な空気環境のご提供が難しいためです。

http://paradia.jp/intro/faq02.html
5605: 匿名さん 
[2018-01-30 07:14:48]
>5591
>ダクト式全館空調は、全熱換気とは異なり、」顕熱換気なので、臭いの問題がないのです
無知極まりない、構造を調べて下さい。
汚い空気が循環してるよ、循環空気用フィルターも有る。
循環空気の臭い取りのため脱臭フィルターを付けてるメーカーも有る。

5606: 匿名さん 
[2018-01-30 07:20:11]
>5592
回答済みです。
情けでもう一度だけ出します。
https://house.muji.com/life/clmn/tatenoie/tatenoie_140902/
5607: 匿名さん 
[2018-01-30 07:23:17]
>5593
ダクト式全館空調は顕熱型でも汚い空気は循環してる、構造を調べて下さい。
5608: 匿名さん 
[2018-01-30 07:36:16]
>5606
>回答済みです。

それは、住宅と呼べる家ではないよね。

各部屋に壁がないから、プライバシーが保てないよね。
女子高生の3階の子供部屋が、親父がいる主寝室から、丸見えだよ。
そんな家に、誰も住まないよ。
したがって、この家は回答したことにならないよ。
5609: 匿名さん 
[2018-01-30 07:37:43]
全館空調は、空気が24時間換気に比べて圧倒的にキレイです。
全館空調のリターンガラリでは、普通の24時間換気に加えて、住宅内の空気中に浮遊しているハウスダストを絶えず洗浄しているので、全館空調の住宅は、普通の24時間換気に比べて、空気清浄の2重システムでキレイ空気をエクセレントに維持できているのです。
健康志向の方には最適な空調設備です。
5610: 匿名さん 
[2018-01-30 07:40:38]
Q)ホコリが溜まりにくいって本当なの?
A)室内に浮遊している塵やホコリは、吹出口から供給される緩やかな空気の流れによって、 最終的にフィルターでキャッチされます。そのため、部屋の棚やタンスの上などにホコリが溜まりにくく、お掃除も簡単です。
http://paradia.jp/intro/faq.html
5611: 匿名さん 
[2018-01-30 07:42:04]
Q)トイレは空調されるの?
A)換気システムの種類によります。
熱と同時に湿気や臭気の交換も行う「全熱交換タイプ」の換気システムの場合は、トイレの空調は行いません。代わりに、トイレの換気扇を運転させることで、同様の環境に近づけることができます。
換気時に熱のみ交換を行う「顕熱交換タイプ」の換気システムの場合は、アンダーカットを通して空調された空気を、トイレに取り込むことで空調を行います。
5612: 匿名さん 
[2018-01-30 07:52:46]
>5608
ワンルームでも何でも住宅は住宅。
負け惜しみしか言えない、残念。
チマチマと仕切りを設けて小部屋をたくさん作るのは暖冷房効率を上げるため。
効率の悪い全館空調で全室暖房は無駄使いの象徴でした。
住宅の性能が向上して暖冷房効率のための仕切りが不要になった。
5613: 匿名さん 
[2018-01-30 07:55:43]
>5606
>回答済みです。

それは、住宅と呼べる家ではないよね。

各部屋に壁がないから、プライバシーが保てないよね。
女子高生の3階の子供部屋が、親父がいる主寝室から、丸見えだよ。
そんな家に、誰も住まないよ。
したがって、この家は回答したことにならないよ。

ハイ、丸見え状態だよ。
https://house.muji.com/life/clmn/tatenoie/tatenoie_140513/
5614: 匿名さん 
[2018-01-30 07:58:35]
>5609
ハウスダクトの除いてる事は汚い空気が循環してる事。
悪臭、ウイルス、菌も循環してる、脱臭装置を付けてるメーカーも有る。
残念ながら高性能フィルターは圧力損出が高過ぎて効率が落ちるから循環空気に採用してるメーカーはない。
スカスカのフィルターでお茶を濁してる、人のためより機械のためのフィルター。
5615: 匿名さん 
[2018-01-30 08:00:35]
>5610
換気してれば埃は減る。
5616: 匿名さん 
[2018-01-30 08:00:46]
>5606
>回答済みです。

プライバシーのない家は、3階にエアコンが1台付いてるけど、夏は良いけど、冬はどうなの?

冬の室温データがHPに出せないってことは、エアコン1台のプライバシーのない家は、冬は寒い家なんだろうね。
5617: 匿名さん 
[2018-01-30 08:04:14]
>5614
汚い空気は全阿寒空調ではない24時間換気の貴方の家自体だよ。
悪臭、ウイルス、菌も発散しているよ。
気を付けようね。
5618: 匿名さん 
[2018-01-30 08:04:21]
>5611
ダクト式全館空調に限らない、トイレを換気するのは当たり前、必然トイレは暖かくなる。
5619: 匿名さん 
[2018-01-30 08:10:52]
>5616
無知、高高住宅は冬のために出来た、夏はおまけ、当然冬は快適。
対流は補、輻射が主体、当然良い温度分布。
調べていないが浮力を考慮して冬用エアコンは1階設置と思う。
5620: 匿名さん 
[2018-01-30 08:23:39]
>5616
どうしてもプライバシーが欲しいならブラインド等を利用すれば良い。
トイレのように鍵の掛かる部屋が欲しいなら換気等を利用して部屋に空気を流し込めば良い。
輻射を遮断すると換気空気だけでは若干不足する、換気空気の2倍程度必要になると思う。
住宅の性能が良ければ簡単にエアコンによる全館空調の家は出来る。
5621: 匿名さん 
[2018-01-30 08:59:23]
>56719
ギャラリーを見ると、1階と3階にエアコンが付いてますね。
この程度の狭小住宅でもエアコン1台では無理ってことでしょう。

https://www.muji.net/ie/tatenoie/
5622: 戸建て検討中さん 
[2018-01-30 09:23:31]
突然失礼します。新築にあたり、
1.家電量販店のエアコン1台で全館空調できる、かつ高気密高断熱UA0.47.木造軸組にツーバイのメリットのパネル構造を合わせた建て方のハウスメーカー。床下から空調がでてくる。
2.1よりさらに高気密高断熱UA0.38だけど全館空調なし。2×4の家。各部屋エアコンだけどドアを開けていれば稼働は1-2台で十分とのこと。

上記2つのメーカーで迷っています。
値段ではなく快適性を重視したいです。
全館空調で家電量販店のエアコン1台というのは本当に快適なのでしょうか?モデルハウスは快適でしたが。
5623: 匿名さん 
[2018-01-30 09:24:14]
>5621
エアコン2台を同時稼働させないと思う。
夏は3階、冬は1階を稼働させる。
夏用は室内外温度差が少ないから一番小さい、小型エアコンだと思う、40坪以上でも最小の小型エアコンが良い。
小型にしないと高高住宅の場合、直ぐに冷えてコンプレーサーが止まり除湿しなくなる。
夏はエアコンの負荷を高め、常時除湿させるのが快適の秘訣。
5624: 匿名さん 
[2018-01-30 09:35:26]
>5623
価格が不明?
RS内容からはUA0.38でエアコンが複数だから2.がお得。
夏の快適性は湿度で決まる、エアコンを複数稼働させるのはNG、>5622参照。
快適温度は個人差が有るから複数有る方が有利には違いない。
5625: 匿名さん 
[2018-01-30 09:39:17]
>5622
真夏と真冬に住んでみて、実体験した方が良いでしょうね。
また、各部屋に温度計を置いて、温度を計測した方が良いでしょう。
住宅内が、温度±1.0℃以内なら合格です。
5626: 匿名さん 
[2018-01-30 12:21:10]
これからは三菱エアロテックのような大げさな空調システムの時代でないので、ヒノキヤのZ空調のこと知りたいですね。

5627: 匿名さん 
[2018-01-30 20:08:53]
全館空調を提供しているHMがものすごく増えているね。
裕福層が住宅内での快適性を求めているね。

**************
・積水ハウスの全館空調
http://www.sekisuihouse.com/technology/comfortable/air/flash02.html

・パナソニックの全館空調
https://www.panahome.jp/casart/premium/qoa/

・住友林業の全館空調
http://www.g-mark.org/award/describe/42513

・ミサワの全館空調
https://www.misawa.co.jp/kodate/technology/mokusitu/amenity/okunai/
5628: 匿名さん 
[2018-01-30 22:31:31]
全館空調は集客効果どころか、モデルハウスで来店客ばなれの原因になる傾向があるのでハウスメーカーは注意しないといけませんね。効果としてはプラスマイナスでマイナスになるでしょう。
5629: 匿名さん 
[2018-01-31 07:19:37]
>5627
某全館床暖房メーカーにシェアーを奪われ、高高住宅にやられてるからね。
大手は高気密に出来ないからダクト式全館空調で顧客を誤魔化してる。
低気密住宅には汚い空気が循環するダクト式全館空調は救世主だね。
一時のあだ花、いずれは廃れる。
5630: 匿名さん 
[2018-01-31 07:32:09]
>>5597 匿名さん
レス無いですね
妄想レスだったのですか?
5631: 匿名さん 
[2018-01-31 18:45:30]
全館空調システムには暖かい家というイメージはないので、冬は集客ポイントにならない。
気候の良い春秋もまた空調はセールスポイントにならない。よってモデルハウスにとってのほとんどの季節で集客効果はないもの。 全館空調は高級感がありメーカーとしてアピールできると思っているのは経営者や一部の技術者だけである。絵に描いた餅であります。営業マンは大変です。
5632: 匿名さん 
[2018-01-31 18:49:55]
広いモデルハウスの裏にエアコンの室外機がたくさん並んでると見苦しく見っともないからね。
低性能住宅がばれてしまう。
5633: 匿名さん 
[2018-01-31 19:58:16]
>5630
>レス無いですね

まず、自分の家に全館空調を入れて、実感するのが早いよ。
でも、全館空調は富裕層でないと無理だから、諦めな!!

そうそう、全館空調の当方の住宅内での風量のデータは当方にはありません。
メーカーに直接問い合わせてください。

メーカーの空調設計ノウハウだから、開示できないと思うけどね。
5634: 匿名さん 
[2018-01-31 20:04:41]
>5631
>全館空調は高級感がありメーカーとしてアピールできると思っているのは経営者や一部の技術者だけである。

なにしろ、米国では標準がダクト式全館空調住宅だからね。建売もダクト式全館空調住宅ですよ。

ダクト式全館空調は、米国で50年程度の実績。
日本では、40年以上の実績。

ダクト式全館空調は、住宅内が、温度±1.0℃に制御できるのだから、快適性ではこれに勝てる設備がないでしょうね。
煽っても無駄です。
5635: 匿名さん 
[2018-01-31 20:22:31]
米国では当たり前の全館空調住宅でも、日本では研究所などと称しているのはなぜなんでしょうね。高温多湿でカビや結露の問題があり向かないんでしょうね。
5636: 匿名さん 
[2018-01-31 20:26:28]
>5635
>高温多湿でカビや結露の問題があり向かないんでしょうね。

米国のルイジアナ州は、東京より高湿度だよ。
ほかにも高湿度がたくさんあるよ。
そこでは、建売住宅でも顕熱型の全館空調だよ。
煽っても無駄です。

日本の面積は、378,000 km²
関東の面積は、32,420 km²
ルイジアナ州の面積は、135,400 km²

よって、ルイジアナ州の面積は、関東の面積の4.2倍ですよ。
面積的には日本の「関東+中部+近畿」を合せた面積と同じで、とても大きいのですよ。

ルイジアナ州のお隣のテキサス州の面積は、695,700 km²で、日本の面積の約2倍になるのだよ。
テキサス州もルイジアナ州と同様にメキシコ湾に面しており、高湿度だし、
しかも、テキサス州でもダクト式全館空調を使っているよ。

そこでは、建売住宅でも顕熱型の全館空調だよ。
煽っても無駄です。

------
米国で最も汗をかく都市の調査結果が発表され、メキシコに接する米テキサス州西端の都市、エルパソが1位となった。
エルパソは、夏季の平均気温が34度以上、湿度も70%以上にもなる。
エルパソに続く上位5都市は、サウスカロライナ州グリーンビル、アリゾナ州フェニックス、テキサス州コーパスクリスティ、ルイジアナ州ニューオーリンズとなっている。
5637: 匿名さん 
[2018-01-31 20:37:34]
>5635
>米国では当たり前の全館空調住宅でも、日本では研究所などと称しているのはなぜなんでしょうね。

日本では、米国に比べて、昔から木と紙で出来た住宅が主体だったからです。
日経web
https://style.nikkei.com/article/DGXKZO81592170W5A100C1TJP001

だから、高高住宅お窓性能では、韓国や中国より遅れることになってしまったのです。
最近は日本でも世界標準に近づこうと基準が見直されていますよね。

それに伴い住宅の温度差がない空調設備に、日本でも海外と同じように注目されるようになってきたのです。
だから、>5627のように、各HMが全館空調を売りにするようになってきたのです。
5638: 匿名さん 
[2018-01-31 20:42:46]
資本主義社会では需要の少ない普及しないものは大量生産できないので、高価格のまま。残念ですが事実
5639: 匿名さん 
[2018-01-31 20:50:40]
>5638
>資本主義社会では需要の少ない普及しないものは大量生産できないので、高価格のまま。

先駆的な資本主義社会の米国でもっとも需要が多いのが全館空調ですよね。
如何に、貴方の妄想なのかが分かっていますか?

全館空調は、24時間換気を含めて、150万円程度だから、大した費用ではないよ。
ランニングもあるから、富裕層が基本だけどね。
ただ、温度±1.0℃に制御できるから、ヒートショックがなくなるので、脳溢血で病院に罹ることを考えると、お安い買い物と思いますよ。脳溢血になったら、自分の命の問題ですからね。
命を150万円で買うとしたら、安い、高い? どちら?
この価値をどの程度考えるかでしょうね。
5640: 匿名さん 
[2018-01-31 21:13:57]
>>ランニングもあるから、富裕層が基本だけどね。

ランニングコストが富裕層向きとは相当高いんでしょうね? 身体は暖かい、涼しいでも、フトコロは寒い?
5641: 匿名さん 
[2018-01-31 22:14:17]
月額電気代どれぐらいなんしょう。
5642: 匿名さん 
[2018-01-31 22:14:28]
設備費用は夏も冬も同じ空調だけで済ますから
冬専用の床暖房設置よりもトータルは安上がりでは?

ダクトは換気用に必要ですから
夏は潜熱交換換気でカラッと快適に
冬は輻射熱主体の床暖房で快適に
温暖な都内の高気密高断熱で快適です
5643: 匿名さん 
[2018-02-01 10:49:06]
>5641
>月額電気代どれぐらいなんしょう。

月額7.5千円~1.0万円だよ。
*********
Q)電気代について教えてください。

A)電気料金プラン、建物性能、お客様の設定温度や使い方、外気温度等により影響を受けるため、ある条件での目安として、ご回答しております。

◆年間電気代の目安:9万円~12万円
(※年間消費電力の目安を3,000~4,000kWh、電気代単価を30円/kWhとした場合の試算)

また、8月・2月といった冷暖房の使用量が多い月と5月・10月といった気候がよい時期では、電気代に差が生じます。

http://paradia.jp/intro/faq.html
5644: 匿名さん 
[2018-02-01 10:52:59]
>5640
>身体は暖かい、涼しいでも、フトコロは寒い?

富裕層なので、フトコロは暑過ぎるので、程よくなるように、証券会社や銀行にほとんどを預けていますよ。
5645: 匿名さん 
[2018-02-01 12:05:39]
米国ではごく一般的な全館空調で、しかも日本でも電気代はそれほどはかからない、それでも日本での普及度は3%なのは、ほんとうに不思議ですね。富裕層は3%ということですかね。
全館空調のパイオニアと称している三菱ホームも20年前販売開始したときから会社が縮小してしまうほどの原因とはなんなんでしょうね。
5646: 匿名さん 
[2018-02-01 12:33:15]
>5645
>富裕層は3%ということですかね。
その程度の費用を出すことが難しい層が97%なのかもしれません
5647: 匿名さん 
[2018-02-01 12:54:46]
金額の問題ではないでしょう。 顧客が引いてしまって、ハウスメーカーが縮小してしまうくらいですから、日本人の好みの問題が多いのでしょう。贅沢すぎて嫌味だという感覚なんでしょうね。
5648: 匿名さん 
[2018-02-01 13:03:28]
>5647
>金額の問題ではないでしょう。
金額の問題が大きいと考えることもできますね。
例えば
富裕層というわけではありませんが、1000万円以上の年収層は全体の4%程度。
男だけに絞っても7%程度。
全館空調のターゲットはこのあたりなのかもしれません。

https://www.nenshuu.net/over1000/contents/over_1000_percent.php
5649: 匿名さん 
[2018-02-01 13:22:10]
個別で事足りる、というのが普及しない原因ですよ。
それと、人がいない場所や留守中も冷やしたり温めたりすることへの無駄感、罪悪感、
日本の電気料金の高さ、、気候以上に日本人の気質の問題だと思います。

我が家は妻の私が膠原病を患っている為、全館空調を選びました。
とても快適でストレスフリーです。もう、暑い家寒い家には住めないです。
ランニングコストは治療費の一環だと思っています。
5650: 匿名さん 
[2018-02-01 14:02:21]
>>全館空調のターゲットはこのあたりなのかもしれません。

現在は一般層に受けないので、全館空調を富裕層向きとして逃げているのでしょう。本来ではありません。逃げているのでしょう。
本来の量産できれば、価格が安くなり機器も進歩して普及していくことで、企業としては適度な規模になって単独事業で存続していく事が出来るでしょう。現在、全館空調を主要にしているハウスメーカーは親会社に頼りきっているハウスメーカーでしょう。 親会社も困ってるでしょう。
5651: 匿名さん 
[2018-02-01 15:01:17]
>5649
>全館空調を選びました。
>とても快適でストレスフリーです。
ですよね、個別では事足りないということですね。
病気云々に関わらず、快適でストレスフリーなことは重要です。
5652: 匿名さん 
[2018-02-01 16:40:58]
温暖な地域では都市ガス地域では床暖房が普及しているのと
吹き抜け等でオープンな間取りが多く全館空調までなくても
概ね家中寒くないからというのもあると思います

玄関やパントリーが他の居室より数度低い19℃でも特に困らないですし
トイレは局所換気でも狭いから他の室温と同じ22℃ぐらい
浴室、脱衣場は、湯はり時に自動的に暖房で30℃とか簡単に出来るからというのもあると思います



温暖な地域では都市ガス地域では床暖房が普...
5653: 匿名さん 
[2018-02-01 18:18:58]
三菱地所ホームのエアロテックでは、電気代年間¥55,000-となってますが、実際にはどんなものなんでしょう。
5654: 匿名さん 
[2018-02-01 19:40:10]
>5645
>全館空調のパイオニアと称している三菱ホームも

初めて聞きますよ。
ソースは?
5655: 匿名さん 
[2018-02-01 19:43:05]
>5645
>全館空調のパイオニアと称している三菱ホームも20年前販売開始

ダクト式全館空調は、米国で50年程度の実績。
日本では、40年以上の実績。

なぜ、20年でパイオニアなの?
後発でしょ。
日本語の使い方が分からないお頭ですか?
5656: 匿名さん 
[2018-02-01 19:47:59]
>5648
年収1000万円以上は、意外と少ないのですね。
一部上場では、結構超えてるとと思うけどね。
勝ち組になろうね。

*****
20人に1人が年収1000万円の時代
https://how-match.jp/management-2/
5657: 匿名さん 
[2018-02-01 19:51:44]
>5650
>全館空調を富裕層向きとして逃げているのでしょう。

全体の景気が良くなれば、全体が富裕層になる。
だから、HM大手も全館空調を増やしている。

・積水ハウスの全館空調
http://www.sekisuihouse.com/technology/comfortable/air/flash02.html

・パナソニックの全館空調
https://www.panahome.jp/casart/premium/qoa/

・住友林業の全館空調
http://www.g-mark.org/award/describe/42513

・ミサワの全館空調
https://www.misawa.co.jp/kodate/technology/mokusitu/amenity/okunai/
5658: 匿名さん 
[2018-02-01 19:54:09]
>5652
>温暖な地域では都市ガス地域では床暖房が普及している

ガス会社の例を出されてもね~~
ガスで冷房はできないからね。
5659: 匿名さん 
[2018-02-01 20:55:10]
>5656
>20人に1人が年収1000万円の時代

家を建てるのには、年収の5倍までと言われている。
一方、関東地区の土地と注文住宅を考えると、5000~6000万円程度が相場になる。
年収1000万円以上が全館空調のターゲットというのは、頷ける状況ですね。
5660: 匿名さん 
[2018-02-01 21:09:23]
なるほど、富裕層の目安は年収一千万
5661: 匿名さん 
[2018-02-01 21:14:25]
>>ダクト式全館空調は、米国で50年程度の実績。日本では、40年以上の実績。 なぜ、20年でパイオニアなの?後発でしょ。

三菱地所ホームの全館空調システム「エアロテック」販売20周年(2015年4月)の会社資料で「全館空調のパイオニア」とありました。また、同時期の新機種発表会で社長の説明にも「当社は・・・全館空調のパイオニアの自負もある。・・・」とありました。日常の言葉としては間違いではない程度なんですね。
5662: 匿名さん 
[2018-02-01 22:19:35]
富裕層は利便性が高い都内に多く住んでますね
5663: 匿名さん 
[2018-02-02 07:52:44]
現在、東京の電気使用量99%、エアコン暖房は停電したら大変ですね。ガス床暖は余裕です。
5664: 匿名さん 
[2018-02-02 07:53:38]
ガス床暖も停電したら止まるだろ
5665: 匿名さん 
[2018-02-02 10:51:53]
ガス床暖房も電気がなければだめだったですね。でも新築時にガス栓も付けておいたのでその際はガスストーブも使えるんです。
5666: 匿名さん 
[2018-02-02 12:22:21]
>>5664 匿名さん
うちは太陽光発電があるので
日中、天気が悪くて発電量が少なくても
停電用のコンセントに繋げれば
ガス給湯器ぐらいなら稼働できると思います
それで、お風呂給湯、床暖房が出来るから非常時に安心

固定期間が終わったらEVや蓄電池で
夜間でも使えるようにしたいものです
5667: 匿名さん 
[2018-02-02 12:28:56]
太陽光発電でつかえるか検索したら

うちには無いですが
停電対応ユニット(別売品)を自動車のアクセサリーソケットに接続して給湯のみ使用することができるそうです
太陽光発電でつかえるか検索したらうちには...
5668: 匿名さん 
[2018-02-02 13:08:01]
日本で全館空調のパイオニアはどこの会社なんでしょう。
全館空調のビルは昔から多いですよね。住宅ではセントラルヒーティングというのはかなり昔から聞いたことありますけど、あれはボイラーで給湯を家中に送り暖かくするものですよね。
5669: 匿名さん 
[2018-02-02 16:47:12]
>5661
>三菱地所ホームの全館空調システム「エアロテック」販売20周年(2015年4月)の会社資料で「全館空調のパイオニア」とありました。

世の中の見る目は、三菱は全館空調の後発HM。
それに気が付かない感度だから、トレンドが読めなくて、業績が下がる。
無理もないよ。
5670: 匿名さん 
[2018-02-02 16:51:59]
>5668
デンソーです。
5671: 匿名さん 
[2018-02-02 17:48:46]
>5668
>日本で全館空調のパイオニアはどこの会社なんでしょう。

デンソー・パラディアのHP
■全館空調分野における40年以上の実績
時代の変化とともに変化する居住空間やお客様のニーズを見つめ、全館空調を40年以上提供し続けています。
http://paradia.jp/reason/
5672: 匿名さん 
[2018-02-02 17:53:36]
全館空調を採用している住宅の例

お母様:娘夫婦と一緒に住むことになり、以前の家を建て替えようと決めた時、とにかく暖かい家に住みたいと思いました。以前の家は、冬は本当に寒くて、ホットカーペット、石油ストーブ、こたつ、エアコンなどの暖房器具を併用していたので、ホテルのように、どこにいても快適な家にしたいと思ったんです。
家づくりにあたり、いろいろな人に話を聞いてみたところ、全館空調という設備を知りました。中でも、我が家より寒いエリアに住んでいる人から、「全館空調のおかげで暖かくて快適」と聞いて、それはよさそう!と思いました。

http://paradia.jp/life/interview08.html
5673: 匿名さん 
[2018-02-02 20:02:30]
>5672

なるほど
確かに富裕層に見える
やはり全館空調は、年収一千万以上の富裕層でなきゃ、無理ってことだね
5674: 匿名さん 
[2018-02-02 20:03:53]
太陽光云々という寂しいことを言ってる方には、全館空調は向かないね
5675: 匿名さん 
[2018-02-02 22:13:14]
全館空調ですでにマーケットとしては狭い、その上、太陽光発電もまだまだ機器が発展途中で電力買取も安定してないのでますますマーケットが狭い、ハードルを2つ組み合わせたようなもの。
5676: 匿名さん 
[2018-02-03 15:14:32]
全館空調は、年収1000万円以上の方々を対象にしていることから、その方々によりマーケットは十分に成立しているのです。
5677: 匿名さん 
[2018-02-03 18:22:45]
>>5675
>太陽光発電もまだまだ機器が発展途中で電力買取も安定してない

そんなこと無いですよ、設置後20年間安定して売電できる制度になっていますよ
ご自宅の電気料金明細をご覧になると、再エネ賦課金という項目があると思います。
そんなこと無いですよ、設置後20年間安定...
5678: 匿名さん 
[2018-02-03 18:26:05]
定年が65才としてその先10年以上富裕層である必要があります。サラリーマンで年収1000万円ぐらいでは無理、定年後は厚生年金+企業年金でも500万ぐらい。なので全館空調の採用は躊躇するのが一般的なケース
5679: 匿名さん 
[2018-02-03 19:36:56]
どんな建物を建てるかにもよるけど、100年住宅と言っているのはHMだけで実際100年間快適かつ安全に住める家であるかは疑問かも。せいぜい30年後位には建て替えた方がメンテ費用もかからず、その時の最新の設備仕様の快適な家に住めるのではないかな。だから、老後にも住むならその年数も考慮した方が良いですよ。
5680: 匿名さん 
[2018-02-03 21:37:16]
ハウスメーカーは全館空調に力をいれて営業していると、新築を計画している人は最初は間取りなどを中心に興味があり検討している段階なので、顧客は高いものを売り付けるハウスメーカーとして警戒して避けるでしょう。
5681: 口コミ知りたいさん 
[2018-02-04 02:10:20]
憧れます。導入はできてもメンテナンス費用が工面できなそう~。金持ちの設備ですね
5682: 匿名さん 
[2018-02-04 09:57:21]
家にいることが多い老人世帯向きの設備でしょうけど、やはり電気代や設備更新の維持費が問題でしょう。老人はモッタイナイ意識の人が大多数ですから、また若い世代も老後に年金などに頼れない時代が来るので貯金も必要、全館空調を導入した場合の維持費は今後問題になるでしょう。
5683: 匿名さん 
[2018-02-04 10:19:05]
全館空調でも様々なパターンがある。
5676に見られる顧客層は金持ちでも頭の弱い層向きの全館空調。
5684: 匿名さん 
[2018-02-04 12:08:03]
壊れたまんま放置してるって方多いですよね。
全館空調に限らずの話ですが、検討中は、住宅設備のメンテナンス費用まであまり考えませんよね。
実際私も壊れませんよ!とメーカーの方には言われました。そう言われたら壊れないものだと思う方もいますよね。
5685: 匿名さん 
[2018-02-04 12:44:23]
>>5684 匿名さん

換気システムなのに、壊れたらそのままにしておく方が多いのですか?

家の健康には悪そうですね。
5686: 匿名さん 
[2018-02-04 13:39:47]
全館空調の入れ替えはこれだけ。
費用は50万円~60万円。
富裕層は、退職時点で、資産が8千万~1億円くらいあるから、各種年金などを加えれば、全館空調の維持費などは余裕ですね。

Q)全館空調の入替工事って何をするの?
A)室外機、室内機、リモコン、換気機器の入替とそれに伴う関連工事を行います。
http://paradia.jp/intro/faq02.html

具体的には、純金融資産(不動産等を除く資産から負債の額を引いた正味の資産額)が5億円超を超富裕層、1億円超5億円以下を富裕層と呼んでいます。
http://god-of-money.com/20161231-1/
5687: 匿名さん 
[2018-02-04 13:49:49]
>5686
なるほどね。
首都圏に全館空調の展示場が多いのが頷けるね。

***************
富裕層は一体どこにいるのでしょうか。持ち家以外の財産額が1億円を超える層の都道府県別割合を見てみると、首都圏で35%前後、中京圏で10%前後、近畿圏で15%前後で、合わせると6割に達します。
首都圏に富裕層が多いイメージは、統計面からも裏付けられています。
5688: 匿名さん 
[2018-02-04 17:08:55]
もともとは全館空調住宅は中間層向きに販売したものですが、ぜんぜん売れずに、現在では富裕層向きという事にしてハウスメーカーは体裁をとっているものです。
5689: 匿名さん 
[2018-02-04 17:13:37]
>5688
>もともとは全館空調住宅は中間層向きに販売したもの

ソースは?
5690: 匿名さん 
[2018-02-04 17:26:58]
>5688
>もともとは全館空調住宅は中間層向きに販売したもの

ソースは?
いつもの妄想ですね。
5691: 匿名さん 
[2018-02-05 07:09:47]
全館空調の普及率は3%、モデルハウスに100人きたら3人、全館空調はハウスメーカーのビジネスモデルにならない。
5692: 匿名さん 
[2018-02-05 07:56:23]
>5631
>全館空調の普及率は3%、モデルハウスに100人きたら3人

相変わらず、頭悪いね。
算数は大丈夫?

煽っても無駄ですよ。

住宅への普及率とモデルハウス来訪者数の相関関係を、明らかにしないと計算できないでしょ。
5693: 匿名さん 
[2018-02-05 08:30:07]
住宅展示場の1モデルハウスあたり全館空調導入は年間30棟ぐらいでしょう。
マンションであれば、全戸にエアコンは普通ですよね。全館空調は相当難しいビジネスモデルでしょう。
5694: 匿名さん 
[2018-02-05 08:41:19]
>>5693 匿名さん
>住宅展示場の1モデルハウスあたり全館空調導入は年間30棟ぐらいでしょう
結構多いんだね。
積水ハウスだけでモデルハウスは400棟位あるので、年間12000棟もあるのか。
5695: 匿名さん 
[2018-02-05 10:28:04]
人口約1億2千万人、年間住宅着工100万戸、 約5,200万世帯、年間約100万戸とは全世帯の約2%が毎年新住宅になる、
よって全館空調の普及率3%なので単純計算だと3万戸ぐらいですかね。結果、全館空調にセールスポイントにしているハウスメーカーで、1モデルハウス30棟が限界でしょう。

5696: 匿名さん 
[2018-02-05 12:09:07]
富裕層しか住まない、都心の高級マンションとか
全館空調があっても良さそうなのに、
ひとつも無いのは何故なんですかね?
5697: 匿名さん 
[2018-02-05 12:41:12]
着工100万戸とはいってもそこには賃貸、分譲も含まれていて所謂注文住宅は30万戸弱だから全館空調3万戸ならそれなりだね。
5698: 匿名さん 
[2018-02-05 13:02:35]
マンションに全館空調がないのは、全館空調がセールスポイントに全くならないからでしょう。むしろない方がいいでしょう。マンションは大手不動産デベロッパーが土地を仕入れ建物を真剣に検討して考えた見込み生産物件。売れ残りは許されない。やはり全体的に賢いですね。

全館空調注文戸建は受注生産、ハウスメーカーの設計者にはその辺を勘違いしていて、全館空調というだけで高級高度なものとして、いわゆる社内で「裸の王様」になっている存在ケースが多いのでしょう。なので売れなくても無関心な場合が多い。
5699: 匿名さん 
[2018-02-05 13:11:57]
そうはいっても注文住宅30万戸弱のうち全館空調3万戸だからね。
それに注文住宅の多くが地場の工務店であまり全館空調はないだろうから、大手HMにとっては全館空調が大きな武器になってるね。
5700: 匿名さん 
[2018-02-05 13:33:58]
注文住宅30万戸弱のうち全館空調3万戸はないでしょう。10棟に1棟になりますからね。感覚的に100棟に1棟ぐらいでしょう。

全館空調を販売開始したら、かえって会社が縮小してしまったハウスメーカーがあるようです。住宅展示場のモデルハウスの最重要目的は建築予定者に来店してもらい接点機会を得る集客効果のためですので、全館空調は最初からパスされてますので逆効果のようですね。
5701: 匿名さん 
[2018-02-05 13:53:59]
>5700
>注文住宅30万戸弱のうち全館空調3万戸はないでしょう。
>5695さんが
>年間住宅着工100万戸
>全館空調の普及率3%
と断言してるから、全館空調3万戸でしょ。
そして注文住宅は30万戸だから注文住宅の1割は全館空調となるね。

>感覚的に100棟に1棟ぐらいでしょう。
それに
>5693さんが
>住宅展示場の1モデルハウスあたり全館空調導入は年間30棟ぐらいでしょう。
と言ってる。
もし100棟に1棟なら1モデルハウスで3000棟受注。
積水ハウスはモデルハウスが400棟くらいあるから年間120万棟も受注してることのなる。

そんな訳ないよね。
それとも>5693>5695がデマカセを言ってるの?
5702: 匿名さん 
[2018-02-05 16:27:23]
新築にあたり、全館空調導入を検討しています。
周りで導入した方は風邪をひきやすくなったと言っていました。
体の抵抗力が低くなるのかも?なんてことを話していましたが、
実際に抵抗力がさがったりするものなのでしょうか?

導入された方のお話を聞かせていただきたいので、よろしくお願いします。
5703: 匿名さん 
[2018-02-05 17:22:26]
全館に暮らして9年経ちます。
その間に風邪をひいたのは2~3回です。
快適な環境に慣れてしまったので以前より暑さ寒さに弱くなりました。
他家にお邪魔した時に玄関や廊下トイレの暑さ寒さに驚きます。
身体の抵抗力よりも精神的な抵抗力が低くなりました。
いわゆる『やわになった』という感じですね。
5704: 匿名さん 
[2018-02-05 19:57:42]
やはり健康面でも、いい点も悪いところもあるんですね。世の中すべて表裏一体ですね。
5705: 匿名さん 
[2018-02-05 20:01:41]
>5702
>実際に抵抗力がさがったりするものなのでしょうか?

抵抗力は、変わらないよ。
ただ、自分の家では感じないヒートショックには敏感になりましたね。

この理由は、全館空調は、住宅内の温度差がなく、どこに行ってもヒートショックがないので、逆に、全館空調でない家に伺った際には、ヒートショックがあるのでとても健康的にリスクを感じるようになっています。

もう、全館空調ではない家には、怖くて住めませんね。
5706: 匿名さん 
[2018-02-05 20:03:26]
>5688
>もともとは全館空調住宅は中間層向きに販売したもの

話戻るけど、このソースは?
いつもの妄想ですね。

煽っても無駄ですよ。
デシカ爺さん。
5707: 匿名さん 
[2018-02-05 20:46:56]
全館空調はハウスメーカーとしては採算に合わないでしょう。集客や宣伝にならないでしょう。
5708: 匿名さん 
[2018-02-06 07:39:08]
全館空調が、富裕層に売れていますね。
全館空調を提供しているHMがものすごく増えていまね。
富裕層は、とても住宅内での快適性を求めているのですね。

**************
・積水ハウスの全館空調
http://www.sekisuihouse.com/technology/comfortable/air/flash02.html

・パナソニックの全館空調
https://www.panahome.jp/casart/premium/qoa/

・住友林業の全館空調
http://www.g-mark.org/award/describe/42513

・ミサワの全館空調
https://www.misawa.co.jp/kodate/technology/mokusitu/amenity/okunai/
5709: 匿名さん 
[2018-02-06 11:18:41]
>>全館空調が、富裕層に売れていますね。

このソースは?
いつもの妄想ですね。
宣伝が多くなっただけでしょう。
5710: 匿名さん 
[2018-02-06 11:45:18]
>5708
最近は、各ハウスメーカーが全館空調を品ぞろえしている状況なのですね。
すでに世の中のニーズは、もっとも快適性が得られる、全館空調ですね。
5711: 匿名さん 
[2018-02-06 13:26:30]
各社が全館空調を出してきたのは、最近の経済上昇予想見込みでしたが、ここの株価急落の経済状況下では不透明になりました。
ニーズがあれば売れるとは簡単にいかないのがビジネスの難しさであります。コンスタントに売れる見込みがないとコストが安くならないのでハウスメーカーに利益は生じません。今後の生産体制も準備できないので、受注数の限界も低い。
5712: 匿名さん 
[2018-02-06 13:57:24]
全館の難点は新築時でないと設置が困難なことですね。
全館の我が家に泊まった友人や親戚が全館の快適さを知り、既存宅に設置を検討したのですが
断熱やダクトなど大掛かりな工事が必要で400~500万の見積もりが出て断念したそうです。
新築時、という条件はかなりのデメリットですね。
5713: 匿名さん 
[2018-02-06 14:35:38]
私は全館空調導入リフォームで高級風(あくまで風ですが)ハウスメーカーで見積もりをお願いしましたが、見積もり1000万円でした。もちろん導入しませんでしたけど、常時人の足元を見たお坊ちゃまサラリーマンハウスメーカーで、二度とその会社とはかかわりたくないと思ってます。
5714: 匿名さん 
[2018-02-06 14:39:05]
ロイヤルユーザーになれないと見切りをつけられたのでしょう。どの世界にも格がありますからね。
5715: 匿名さん 
[2018-02-06 18:20:28]
>>ロイヤルユーザーになれないと見切りをつけられたのでしょう

戸建てを4軒持ってます。
よくお客選びをしていると自慢しているハウスメーカーのお坊ちゃま営業マンでしょう。財閥系ハウスメーカーでしたけど、自分自身を財閥と勘違いしているようでしたね。ただの従業員なのにね。
5716: 匿名さん 
[2018-02-06 19:31:47]
もう、いいよ。そーゆーの。
5717: 匿名さん 
[2018-02-06 20:19:38]
>>ロイヤルユーザーになれないと見切りをつけられたのでしょう。どの世界にも格がありますからね。

ロイヤルユーザーの意味を間違えているようですね。ロイヤルユーザーとは、安定して長年に渡って自社製品を買ってくれるユーザーの事です。富裕層の事でないですよ。 また、<格>という言葉遣いもどんなもんでしょうか。
5718: 匿名さん 
[2018-02-06 20:29:49]
>5717
年収1000万未満の方は、格が違うのです。
デシカ爺さんは、そもそも全館空調が無理だから、デシカにしたのが分かりますので、全館空調は諦めてください。

さぞ、悔しいのでしょうね。
煽っても無駄です。
5719: 匿名さん 
[2018-02-06 21:15:43]
ヒエラルキー社会のラットレースで頑張られているようですね。全館空調なしでも快適ですよ。デシカってなんですか?
5720: 匿名さん 
[2018-02-07 12:45:12]
デシカを見たことも触ったことも体験したこともないのに、高多湿の我が家逃避からデシカ贔屓となり、さも体験したかのようなウンチクを垂れ流す、夢見るデシカの太鼓持ちおじさんの事です。
あなたのことですよ。(笑
5721: 匿名さん 
[2018-02-07 14:35:13]
全館空調はロイヤルユーザーが多いですね。
5722: 匿名さん 
[2018-02-07 21:11:25]
快適性は、全館空調ですね。
PPDで考えると、良く分かりますね。
快適性は、全館空調ですね。PPDで考える...
5723: 匿名さん 
[2018-02-07 23:24:42]
うちは全館空調ですけど、部屋ごとに温度がかえられないので同じ家族でも好みが違い大変です。やはりこの辺が実際の生活ではものすごく重要なんですね。部屋ごとに調整できるようにする後付け機械ないですか?
5724: 匿名さん 
[2018-02-08 20:35:50]
全館空調は、新築やリフォームに最適ですね。
***
新築やリフォームをお考えの方は、
「インテリアを気に入ったデザインの新しいもので揃えたい」、「日当たりのいい明るい部屋にしたい」など、理想の家をお考えのことでしょう。
新しい住まいづくりを考える時、空気環境に配慮することで、その理想の暮らしを快適さとともに、実現することができます。
・家事がスムーズにできる家
温度差が少なく、廊下や家事室も快適。
家事が億劫になりません。
・人が集まる楽しい家
LDK一体型のオープンな間取りで、ご家族・ご友人とゆったり快適に。
・介護や子育てを見据えた家
廊下や洗面所と居室の温度差が少なく、介護や子育ての場面で快適。
・花粉症のご家族にやさしい家
塵やホコリ、花粉等をキャッチ。
キレイな空気が家じゅうを循環します。
http://paradia.jp/about/
5725: 匿名さん 
[2018-02-08 20:40:40]
>5723
>部屋ごとに温度がかえられないので同じ家族でも好みが違い

まず、>5722を理解してから、設定温度を24℃にし、家族内での温度設定を考えようね。
冬の住宅内の基本温度設定は、24℃です。
この温度では、家族内での不満がまったく出ませんよ。
5726: 匿名さん 
[2018-02-08 22:33:52]
この話また始まったのか
5727: 匿名さん 
[2018-02-08 23:35:14]
人口減少の社会になってますので、建替え新築は減少してきていて、今ある家をどうにかするというリフォームが主流になってきてます。
全館空調システムは大がかりなリフォームが必要なので、リフォーム自体に向いていないです。新築時に導入するしかないでしょう。なので全館空調が主の専門ハウスメーカーはかなり経営がきびしいでしょう。赤字になってしまうでしょう。
5728: 匿名さん 
[2018-02-09 06:18:34]
>2727
>専門ハウスメーカーはかなり経営がきびしいでしょう

いつも業者の話してるけど、HMに勤めてるの?
全館空調設置は、HMどこでもいいのですよ。
HM業績云々は関係ないよね。

ユーザーが希望すれば、全館空調を設置できるのです。
何か、勘違いしてませんか?

年収1000万以上の富裕層がいるので、全館空調が増えているのです。
5729: 匿名さん 
[2018-02-09 10:59:11]
私は新築時に全館空調に興味があり、資料で検討したり、友人の家に泊めてもらって体験したりしました。でも結局15年ぐらい先をかんがえると子供も独立していき、家は夫婦だけになってしまいますので、その時全館空調導入はやめました。現在は空き部屋が多いので、全館空調は完全に無駄であの時やめておいて良かったと思います。またその時、我が家は特に高断熱にしてもいましたので、普通のエアコンでも十分快適です。
5730: 匿名さん 
[2018-02-09 14:13:13]
>5729
>全館空調は完全に無駄

全館空調は、住宅内のどこに行ってもヒートショックがないから、健康に良いのです。
ヒートショックがないことを、無駄という思想が、全くムダですね。
ヒートショックで死んだら、意味がないでしょ。

富裕層は健康に敏感なのです。
5731: 匿名さん 
[2018-02-09 14:17:54]
>5729
>私は新築時に全館空調に興味があり、資料で検討したり、友人の家に泊めてもらって体験したりしました。でも結局15年ぐらい先をかんがえると子供も独立していき、家は夫婦だけになってしまいますので、その時全館空調導入はやめました。

結局、お金がなかったということですね。
そもそも、経済的に貴方には無理なのですよ。
富裕層でなければ、全館空調は止めた方が良いよ
5732: 匿名さん 
[2018-02-09 17:03:26]
モデルハウスに行って全館空調を検討した時ですけど、全館空調の会社はそれ以外の技術では薄っぺらな印象でしたね。間取りの話なんかになるとあたふたしていました。
5733: 匿名さん 
[2018-02-09 17:38:39]
>>5732 匿名さん
モデルハウスの中に全館空調の会社?
そういうモデルハウスがあるのかな?
それとも日本語に難がある人?
5734: 匿名さん 
[2018-02-09 18:48:21]
内容に入れないんですね。残念ですが、わかります。
5735: 匿名さん 
[2018-02-09 20:10:37]
>5732
>全館空調の会社はそれ以外の技術では薄っぺら

それはどこのHMのモデルハウスですか?

相変わらずのデシカ爺さんの妄想ですね。

妄想でなければ、具体的に言えるよね。
5736: 通りすがり 
[2018-02-10 00:35:31]
なんだ、なんだ!?富裕層じゃないとって。w

凄い下品で、バカっぽい答えですね。

はぁぁ?って感じです。
5737: 通りすがり 
[2018-02-10 00:38:09]
建築にたずさわっている者ですが、わかりやすく教えて下さい。
設計から、工法による効果などを。
5738: 匿名さん 
[2018-02-10 07:20:08]
>>5734 匿名さん
具体的内容に入る前に日本語の勉強から始めましょう。
5739: 匿名さん 
[2018-02-10 10:23:43]
>>富裕層でなければ、全館空調は止めた方が良いよ

よく費用はそんなにかからないと宣伝していますけど? 
5740: 匿名さん 
[2018-02-10 10:54:17]
寒くも暑くもないときはどうするの??
たとえば、梅雨で、ジメジメしてるけど気温はちょうどいい時とか。

梅雨でも室内は乾燥して洗濯物乾くなら導入したいんだけど。
まぁ浴室乾燥機でもいいんだけど。
5741: 匿名さん 
[2018-02-10 12:07:12]
>>具体的内容に入る前に日本語の勉強から始めましょう。

全館空調のセールスに入る前に、住宅建築の勉強から始めましょう。
5742: 匿名さん 
[2018-02-10 13:25:45]
>5739
>よく費用はそんなにかからないと宣伝していますけど? 

富裕層は、全館空調で、大した費用が掛からないと思っている。
しかし、その費用が耐えられないと思っている年収の方は、全館空調が無理なのです。

そのくらいの文脈は、理解できるように、頭使いましょうね。
5743: 匿名さん 
[2018-02-10 14:08:16]
>>富裕層は、全館空調で、大した費用が掛からないと思っている。

ソースは? いつもの妄想ですか
5744: 匿名さん 
[2018-02-10 15:32:16]
>>5743 匿名さん
特に富裕層でなくても空調に要する費用は大したことないと思っている方が多いと思います。
その費用が大変だと思う方に全館空調は無理というのは当然だと思います。
5745: 匿名さん 
[2018-02-10 18:29:22]
ハウスメーカーで、全館空調システムに太陽光発電を加えて、太陽光発電の売電で実質電気代がゼロになるという住宅を、1980万円~という安い価格で3年前ぐらいから販売しているケースがありますが、会社の実績をみると伸びていないようですが、もっと売れてもいいように感じますが、どうしてなんでしょう。
5746: 匿名さん 
[2018-02-10 20:18:04]
>5745
>会社の実績をみると伸びていない

そんな会社は、どうでもいいことなんじゃないかな。

別に検討中のユーザーなんだから、変なHMを選択しないだけだよね。

デシカ爺さんは、業者だから、業者から見た意見をいつも言ってるよね。
5747: 匿名さん 
[2018-02-10 22:43:15]
全館空調で1980万円で、しかも電気代ゼロですから、新築検討者がすべてが対象になりますね。
5748: 匿名さん 
[2018-02-10 22:58:41]
>>5747 匿名さん
100平米位の小さい家なんじゃないの?

5749: 匿名さん 
[2018-02-10 23:02:35]
太陽光発電で売電しているばあい、日中発電している時間は
自家消費で電気を使うより、都市ガスのほうが安いので
売電にまわしたほうがお得ですよ
5750: 匿名さん 
[2018-02-11 12:04:04]
>>寒くも暑くもないときはどうするの??
>>たとえば、梅雨で、ジメジメしてるけど気温はちょうどいい時とか。

全館空調システムではダクトの中にカビが発生しやすいので、空調オフはカビ抑制の点で好ましくありません。ハウスメーカーは空調機器は起動時に電気消費量が多くなるのでという説明が多いですが、カビ防止の点にはあまり触れていません。
5751: 匿名さん 
[2018-02-11 12:05:45]
つけたままにしておけば、湿気は無くなりますか??
5752: 匿名さん 
[2018-02-11 12:23:27]
除湿は問題ないですが、冬は乾燥気味になり、過失器を使うと結露がでたりします。
5753: 匿名さん 
[2018-02-11 12:26:42]
誤り・・・過失器
正しい・・・加湿器
5754: 匿名さん 
[2018-02-11 13:30:38]
>>5752 匿名さん

輻射熱の場合、空気ではなく
直接人体を暖めるので、結露しないですよ
5755: 匿名さん 
[2018-02-11 13:52:20]
>5750
>全館空調システムではダクトの中にカビが発生しやすいので、空調オフはカビ抑制の点で好ましくありません。

デシカ爺さん、一人芝居がバレバレですよ。
煽っても無駄です。

****
Q)ダクト内部に結露やカビが発生しないか心配です…
A)全館空調PARADIAに使用するダクトは、周りに十分な断熱材を巻いています。また、ダクト内は換気や空調によりつねに風が流れていますので、結露が発生しにくくカビの発生要因とはなりません。
http://paradia.jp/intro/faq.html
5756: 匿名さん 
[2018-02-11 13:54:25]
>5752
>除湿は問題ないですが、冬は乾燥気味になり、過失器を使うと結露がでた

デシカ爺さん、一人芝居がバレバレですよ。
煽っても無駄です。
5757: 匿名さん 
[2018-02-11 17:58:46]
通年気にせずに付けとけばいいのですね!
梅雨が快適なのが楽しみです。
5758: 匿名さん 
[2018-02-11 19:51:55]
全館空調は、全自動モードがあるから、通年で気にせず稼働できますですね!
梅雨時も快適なのです。
5759: 匿名さん 
[2018-02-11 20:40:04]
3月中旬から7月中旬、9月中旬から11月中旬、全館空調は良い季節(6か月間)にも稼働が必要、未完成なシステム
5760: 匿名さん 
[2018-02-11 20:48:49]
冷暖房ならoffでもいいけど、空調の役割もあるんだし切る必要なくない??
5761: 匿名さん 
[2018-02-11 20:55:18]
>5759
>3月中旬から7月中旬、9月中旬から11月中旬、全館空調は良い季節(6か月間)にも稼働が必要

別に、全館空調を付けといても、冷暖房がないのだから、電気代がほとんど掛からないよ。
なぜ、全館空調を切る必要があるのかな?

全館空調、使ってないのが、バレバレだよ。デシカ爺さん。
5762: 匿名さん 
[2018-02-11 21:05:24]
オフに出来ないのはダクトのカビ問題でしょう。電気代とはちがう問題ですね。全館空調パイオニアハウスメーカーのホームページにも説明がありますよ。
5763: 匿名さん 
[2018-02-11 21:50:24]
全館空調は空気清浄機の役割もあるから、外気温に関わらずオフにする必要はないのかなって思ってました。それに、流速があればカビは生えないそうですし。

カビに関しては季節による長期間のオンオフがある個別の方に逆に多そうに感じます。

夏に冷房いれるとカビくさいし。

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