ログハウス その2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、ログハウス　その2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[801: 匿名さん]

怪しい小屋ではなく、素直にログハウスをベースにした納得の小屋を作ればいいのに。

[802: 社宅住まいさん]

＞怪しい小屋ではなく、素直にログハウスをベ ースにした納得の小屋を作ればいいのに。

無理だったと思います。
だって坪単価 95,000円ですよ！

[803: 匿名さん]

快適性の目安として不快指数ってのがありますよね。
今から約60年前にアメリカで考案された指標だそうです。

現在国内で一般的に言われる相対湿度で40%～60%ってのはいつ頃からの指標なのでしょう？

[804: 匿名さん]

＞783
＞前に提案した鎧張りタイプのログ材は既に有りました、特許出願中だってｗ
http://www.shinwa-m.com/kittohouse01.html

これは微妙ですね。
阿○隈高地のような自然の中に建てた場合はキツツキの餌食になる可能性が大きいと思います。

キツツキが木を突付く理由として捕食と営巣がありますが、この場合キツツキが突付くのは生きてる樹木です。
そして、もうひとつがドラミングと言われる求愛と縄張り主張の行動で、この場合多くは立ち枯れして中が空洞となった木を突付きます。
より大きな音で求愛や縄張りを誇示するためです。

リンクのような中空ログ材はこの立ち枯れして中が空洞となった木と同じ効果をもたらしてしまうかも知れませんね。

また、木材保護塗料とかを施した外壁にキツツキは寄にくく、古びた板張りの外壁は好まれるそうです。

よって、○ビ小屋のような古びた板張りで裏側が通気層となってる構造はキツツキにとっては好物になる可能性が大きいですね。、

[805: 匿名さん]

↑参考までに
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230785277

[806: 匿名さん]

いろんな意味で餌食になってるね、○ビ小屋。

[807: 匿名さん]

＞804
＞また、木材保護塗料とかを施した外壁にキツツキは寄にくく、 古びた板張りの外壁は好まれるそうです。

そういえば別荘地でキツツキに沢山穴開けられてる板張りの建物を見たことがある。
近くのログハウスは何ともない様子だった。

[809: 匿名さん]

＞803
＞現在国内で一般的に言われる相対湿度で40%～60%ってのはいつ頃からの指標なのでしょう？

たぶんだけど、戦後または高度成長期の貼り物工法が主流になってからなんじゃないかな。
嫌でも気密が上がり、家電や灯油暖房器などの普及で過乾燥・過加湿が起こり易くなったから・・・

以上、勝手な推測です。

[811: 匿名さん]

結論、
○ビ小屋は木材を多用した失敗作だったってことです。

[812: 匿名さん]

どなたかが仰っていましたが、
気密化・断熱化で失われものをログハウスは沢山残していますね。

[815: 匿名さん]

＞798
アク禁で１週間のご無沙汰です。
＞793
網戸は有りますから無問題、飲み会をしてますが被害報告は無いです。
＞794
＞ムシムシムレムレだよ。
＞790を再読して下さい、強制換気を止めて室内発生の湿気だけ除く手も有ります。
＞795
・・・　←　つまらないからスルー
＞796
＞電気代は節約できたが設備コストがそれを上回るのでは自慢にならんね。
ごもっとです。
冷暖房費2～3万/年、エアコン効率COP３程度ですから電気ヒータで加熱ですと4～6万/年ｘ５年＝20～30万多く冷暖房費が必要です。
５年の寿命ではトントン程度で困ります、冷房が他機器では難しいので、その程度メリットだけです。
ネズミは賢いですからヒータに近づかない？
＞797
上旬と下旬で絶対湿度1ｇ/ｍ3強の差、素直に解釈すれば90L程度のログ材による加湿？90L÷20日間＝4.5L/日の加湿程度？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/251-267
上記の＞251、＞267を参照、当たらずとも遠からず？
http://ameblo.jp/ngamagama/entry-11361436004.html
↑参考
＞生活を工夫すれば、30坪程度のi-cubeならば加湿器なしで冬場に室温20度で40％程度の相対湿度をキープできます。
ログハウスはロスガード（1種全熱換気扇）と同程度の加湿能力？
＞798、＞799、＞814
2/1～2/21までの朝７時と夜７時の平均です、朝21.3℃、57.5％、10.8ｇ/ｍ3、夜22.1℃、52.5％、10.3ｇ/ｍ3、最大絶対湿度11.8ｇ/ｍ3、最少絶対湿度9.6ｇ/ｍ3。
相対湿度で5％、絶対湿度で0.5ｇ/ｍ3程度の変動で毎日調湿されてます。
＞801
ログハウスは駄目なお手本としては素晴らしいです。
＞802
そんなに安いなら是非建築をお願いします、1～2反位の土地は直ぐに手当しますから60坪位の平屋でお願いします。
＞804-＞808、＞810、＞811、＞813
http://bouffier.biz/kitutuki/
↑キツツキ屋さん？
＞＞ツツきてぇ～！！
キツツキは近くで見かけません、音も聞きません、聞きたいです。
ナラの木の下部に1ｃｍ程度の穴を開けダメージを与える虫はいます、カミキリムシ？
15ｍ位の高さですから倒れますと軒などが壊れますから困ります。

[816: 匿名さん]

＞815
＞・・・絶対湿度で0.5ｇ/ｍ3程度の変動で毎日調湿されてます。

言葉の使い方間違ってますよ。
調湿ないから床下に水張って加湿してます・・・が正解。

[817: 匿名さん]

＞816
1日単位の調湿です、水張りは5日に一度程度ですから週単位の調湿と言っても良さそうですね。

[818: 匿名さん]

＞815
＞ログハウスは駄目なお手本としては素晴らしいです。

○ビ小屋さんにそう言われるのは最高の褒め言葉と思います。

[819: 匿名さん]

＞そんなに安いなら是非建築をお願いします、1～2反位の土地は直ぐに手当しますから60坪位の平屋でお願いします。

かなりボラれましたね。
間伐廃材の未乾燥材に工務店在庫の昭和時代のサッシにスタイロ挟んで開けれない窓でしょ。
詐欺にあったのでは？

平屋60坪をご要望ってことは、いくら一人暮らしといえ15坪はさすがに狭かったってことでしょうか？

[820: 匿名さん]

＞819
＞15坪はさすがに狭かったってことでしょうか？
冬家16坪に夏家6坪、駐車兼物置6.8坪ですから十分です。
60坪は坪30万位で転売します1200万円以上儲かります美味しいですね、笑いが止まりません。

[821: 匿名さん]

＞820
＞60坪は坪30万位で転売します1200万円以上儲かります美味しいですね、笑いが止まりません。

○ビ小屋作った工務店にもう一度お願いできますね。

ボラれた分も取り返せますね。

ぜひ実行して収支ご報告願います。


PS.グリーン材の相場っておいくらなんですか？

[822: 匿名さん]

＞PS.グリーン材の相場っておいくらなんですか？

http://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=we...,d.dGY&cad=rja

上記URLより引用

「大根より安い」
そんな風に言われている木があります。
なんの木だと思いますか？

それは日本の「杉」です。
生産者からの卸し価格が、その体積と売れるまでの生育期間に掛かる手間を計算すると、「杉は大根より安い」ということになるんです。


一般的に、木材価格は「1本いくら」という価格付けではありません。原木市場でも製材所でも、また住宅建築に対する見積もりでも、「1㎥当たりいくら」というように表します。
例えば、今、一般的な杉の並材価格は原木単価で8,000円～15,000円/㎥くらいですが、では原木1本ではいくらなのか？
単純に計算すると、末口径25cm、長さ4mの丸太の材積は、簡易的な計算法（末口自乗法）を用いれば0.25×0.25×4＝0.25㎥となるので、原木1本の値段は、8,000円×0.25㎥＝2,000円、あるいは高くても15,000円×0.25㎥＝3,750円ということになります。

また、製材品も同じ様に計算します。
例えば、㎥あたり8万円の柱というと、柱1本（4寸（12cm）四方の2m）の値段は、0.12×0.12×2×80,000円≒2,400円ということになります。

どうでしょう？
40年、50年、さらには60年と育ててきた木の値段がたったこれだけなんです。
「大根より安い」という意味がわかると思います。

[823: 匿名さん]

＞821
＞ぜひ実行して収支ご報告願います。
えーーー、坪9万8000円で建ててくれないの？
＞PS.グリーン材の相場っておいくらなんですか？
８トントラック一台分で15～30万程度らしい。
産地ですから製材と短距離輸送だけ、東京等の価格とは違うと思います。
運び出すのが面倒な杉材などは切ってほったらかしになってます。
自分で山を所持してる方でも切り出して製材するより買った方が安いそうです。

[824: 匿名さん]

＞822
何年物の杉か忘れましたが売る場合の山の持ち主の取り分は1000円/本だそうです。
運び出し難い場所では直ぐに赤字になるようです。
送電線の鉄塔が立ってる方が電力会社から金が入り良いと言ってました。
雑木林から杉林に変りましたが最近は杉林を雑木林にする流れになってきています。

[825: 匿名さん]

＞えーーー、坪9万8000円で建ててくれないの？

98､000円 x 60坪 ／ 3（着手金） ＝ 1,960,000円のお振り込みお願いします。
諸経費は別途ですよ。

＞822
「大根より安い」ってことなのでかなり儲かりそうです。

[826: 匿名さん]

＞825
売れた時、200万お礼を差し上げますから後払いでお願いします。

[827: 匿名さん]

＞815
＞2/1～2/21までの朝７時と夜７時の平均です、朝21.3℃、57.5％、10.8ｇ/ｍ3、夜22.1℃、52.5％、10.3ｇ/ｍ3、最大絶対湿度11.8ｇ/ｍ3、最少絶対湿度9.6ｇ/ｍ3。
＞相対湿度で5％、絶対湿度で0.5ｇ/ｍ3程度の変動で毎日調湿されてます。

すばらしいですね、その調湿！！
きっとあの暗い床下のビニールシートで作った加湿器なんて必要ないと思いますよ。

＞826
＞売れた時、200万お礼を差し上げますから後払いでお願いします。

いや、そのすばらしい16坪の小屋を売ったら数千万円になりますよ！！
・・ということで、前払い金は着手金2,000,000円＋諸経費3,000,000円＝5,000,000円でお願いします。

[828: 匿名さん]

＞827
＞小屋を売ったら数千万円になりますよ！！
380坪の土地付で三千五百万円にまけますから先に支払をお願いします。

[829: 匿名さん]

＞380坪の土地付で三千五百万円にまけますから先に支払をお願いします。

地目は宅地？

それとも山林？

古屋の解体費用はどれくらいでしょう？
http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[830: 匿名さん]

＞829
http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

画像の左端はコナラですか？、それともミズナラ？
その右はヤマサクラでしょうか？

いいですね！

建物中央部のサッシはアルミですね。
これも時代を感じられてとっても風情があります。

また、その縁に見られる水色のが例の2重サッシにはさんだスタイロですね。
とっても素敵です！！

これもまたそうせざるを得なかった心情が伺えて、とっても良いですよ。

う〜ん、
以前の軽井沢築43年ログハウスとどちらを買おうか悩みますね。

[831: 匿名さん]

＞829
とうとう見つけられましたか。
偶然ですか？
勿論、山林。
＞830
詳しくない、コナラじゃない、しょぼく花が咲くから山桜ですね。
＞どちらを買おうか悩みますね。
買ってくれる？３千万円にまけちゃうか。
http://farm3.static.flickr.com/2851/9569625820_ff35db2849.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2829/9566841809_564f1cfb55.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2843/9532148189_4fb2d52551.jpg
山百合を１万本以上に増やそうとしてます。

[832: 匿名さん]

＞831
＞とうとう見つけられましたか。
＞偶然ですか？

有名な○ビ小屋ですからすぐに見つかりますよ。

＞勿論、山林。
＞買ってくれる？３千万円にまけちゃうか。

380坪 x 1,000円／坪 ＝ 380,000円
解体費用とドッコイですかね。

[833: 匿名さん]

＞832
有る程度の金額にならないと不動産屋さんも儲からない。
こちらでの土地の取り引き単位は反（300坪）です。
一度別の地域に8反の土地を買った、そこに写真の家を建てるつもりだったが不都合が有り止めてる。
https://www.google.co.jp/maps/@37.4642062,140.7518382,174m/data=!3m1!1e3
瓢箪型ぽい所が8反で俺が元の所有者、久しぶりに見て建物が3つ建ってるので驚いた。

[834: 匿名さん]

＞833
全部コピペしないと出ない。
そこに建てていたら避難民になっていました、補償金で儲かったかも知れません。
放射線量も減り今は解除されてるようです。

[835: 匿名さん]

＞831
＞勿論、山林。

地目が山林で小屋が建てられるのか？

[836: 匿名さん]

＞835
宅地のほか、山林や原野、雑種地でも住宅は建てられます。
敷地、私道が公道に面していないと住宅は基本、建てられません。

[837: 匿名さん]

＞836
＞敷地、私道が公道に面していないと住宅は基本、建てられません。

ウチの自治体だと、宅地でないと水道や下水道が接続できないですよ。

[838: 匿名さん]

＞837
そうなんですか？
上水は井戸、下水は合併浄化槽（自治体指示で補助金有り）経由で側溝へ排水。

[839: 匿名さん]

こんなの見つけたので、貼っときます。

http://www.honka.co.jp/pdf/69.pdf

調査がホンカジャパンなので、無作為抽出ではなさそうだけど。

[840: 匿名さん]

建てたいと思うがやはり価格が高い。

[841: 匿名さん]

自由設計でログハウスは、大手HMも真っ青な価格ですね。

割と丁寧な作りで今なら
http://www.honka.co.jp/special/hj25th/tunne.html
とか、ノッチを減らしてコストダウンがバレバレですが、
規格タイプでキャンペーンを生かして建てるのが予算的に一杯です。

[842: 匿名さん]

＞841

自由設計のログハウスなら大手の以外の方が良いのでは？

B社・H社・T社などはモデルプランからのアレンジが主体だと思います。

＞ノッチ減らして・・

H社よりB社ってイメージです。

[843: 匿名さん]

>842
ログハウスは業者によりデザインや作りも様々なので、
ついつい分かり易い大手チェーンの建物を中心に見てしまいます。
恐らくはあまり有名でないけれど、良質なログハウスを建てる業者はあると思います。

今日は東南海地震かと思うような横揺れがありました。
ログハウスは構造を考えれば、木造では間違いなく最強の建物でしょうね。

[844: 匿名さん]

＞843
＞恐らくはあまり有名でないけれど、良質なログハウスを建てる業者はあると思います。

同感！

＞今日は東南海地震かと思うような横揺れがありました。 ログハウスは構造を考えれば、 木造では間違いなく最強の建物でしょうね。

同感！！

[845: 匿名さん]

３年毎位の防腐剤の塗布を怠りますと、木造では間違いなく最短寿命の建物でしょうね。

[846: 匿名さん]

＞845
その防腐剤って何て製品名？

[847: 匿名さん]

「ログハウス 防腐剤」でググれ。

[848: 匿名さん]

必要な外壁塗装を怠ってログ材を腐らせるような人は、ログハウスに住む資質がそもそも無いです。
一般の戸建て住宅でも、全くメンテをしない20年前の家とかは酷い状態になっていますね。

ログハウスは木造建築の中では、ログハウスか、それ以外かという位に特殊な建物です。
車ならオープンカーみたいな位置付けかな。幌のメンテを怠ると直ぐボロボロになるみたいな。
憧れても実際には購入に踏み切れない人が多いけど、好きで建てた人には最高なところは同じです。

防腐剤、防蟻剤、接着剤など一般住宅はもっと薬漬け。外壁塗装だけで済むログハウスはマシな方です。
土台や構造材への加圧注入までしている一般の建築会社もあるけど、安全性は信じられません。

[849: 匿名さん]

＞848
ログ室内にもカビが生えて防カビ剤を塗って中毒になってるよ。
マスクして塗りましょうね。

[850: 匿名さん]

>845 >849
建てられない僻みにしか見えない。