北摂と他地域との違いを語る（４談目）

[匿名さん]

北摂地域とその他の地域の違いについて語るスレッドPART4です。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/406000/

荒らし・誹謗中傷の無い有意義なスレッドになるよう、掲示板でのマナー・エチケットを守ってスレに参加していだだきますよう、お願い申し上げます。

【北摂の定義】
※神崎川以北の北大阪地域及び三田ニュータウン
○豊中市、吹田市、箕面市、池田市、茨木市、高槻市、摂津市、(豊能町の一部)、(川西市の一部)、(三田市の一部)
【その他の地域の定義】
※基本的に北摂以外の京阪神とその周辺
○上記以外の大阪府内、阪神間、生駒市と奈良市の一部、京都府南部、滋賀県南部(東海道線沿線)

[844: 匿名さん]

北摂の特に高級住宅地ではないエリアに住んでるけど、4～5年前に買った新築マンションが最近は新築時の価格より高く売れる現象が起きてるらしい。

高級住宅地ではないんだけど、駅には近く利便性の良さが評価されるらしい。北摂でこれだから市内中心部は凄いだろうね。

[845: 匿名さん]

>>844 匿名さん
いやいや、違いますよ。
北摂のほうが市内より人気が高いですよ。
市内は梅田だけですが、北摂はJR沿線を除き、価格上昇が止まりません。

[846: 匿名さん]

大阪市は財政破綻してるからね。豊中や池田、吹田、箕面のほうが安全。

[847: 匿名さん]

北摂の多くは地方交付税不交付団体ですしね。
財政状況は本当に潤沢です。

[848: 匿名さん]

北摂の良いところで育った人は梅田には住めません。ミナミなんて考えもしないでしょう。都市生活を選択するとしたら北船場・中之島エリア。
環境と価値観を共有できる人的同質性を外して、利便性だけで考えることはありません。

[849: 匿名さん]

>>843 匿名さん

そうやって、世代交代がなされます。

[850: マンション検討中さん]

>>848 匿名さん

なんで中之島が入っとるねん。爆笑

倉庫街の液状化確実の中州にすみたい北摂人はおはらんわ。

眺めがいいだけの世間知らずの市外の外野が住む場所やがな。

パークハウスも転売屋と市外のディンクスにしか売れてへんがな。酷いもんやで。実需は現実住みにくいからすぐに転売の嵐になるやろな。

そもそも住めるのは倉庫街の西の端しかあらへんがな。

中之島は、淀屋橋、肥後橋、北浜の北側、もしくは天満宮、南森町、北新地の南側に住んで眺めるものであって、中に入って住むもんじゃないんよ。笑

[851: 匿名さん]

>>850 マンション検討中さん

中之島の悪口は別のスレでお願いします。

[852: マンション検討中さん]

中之島の不自然なageも不要です。

[853: 匿名さん]

>>850 マンション検討中さん
中之島は、淀屋橋、肥後橋、北浜の北側、もしくは天満宮、南森町、北新地の南側に住んで眺めるものであって、中に入って住むもんじゃないんよ。笑

→その辺りが中之島エリアと呼ばれる場所です。環境を理由としている時点で中之島公園、歴史的建造物を念頭に置いているのでは。

[854: 匿名]

>>853 匿名さん

納得。
中之島じゃなくて中之島エリアだもんね。

[855: マンション検討中さん]

>>853 匿名さん

違います。
北浜を中之島エリアとは呼びません。笑
中津を梅田エリアと呼ぶより無理があります。
北浜が可哀想ですからやめてあげてください。笑

[856: 匿名さん]

>>850 マンション検討中さん
品の無い言葉遣いは止めて北摂と他地域の違いについて意見を深めましょう。

[857: 匿名さん]

なんかこのスレ性格悪い人多そうだな。

[858: 匿名さん]

北摂が大阪の他の地域に対してマウンティングをかけて、それに上本町周辺から猛反発され、市内のタワマン民が都心回帰を叫び、阪神間が混ざってイキってくるというのが、このスレのルーティンです。もう同じでしょ。

[859: 匿名さん]

>>858 匿名さん

あと阪急がどうのこうのまでがワンセット。

[860: 匿名さん]

>>858 匿名さん
>>859 匿名さん
正解。綺麗に纏まりましたね。

[861: 匿名さん]

生粋の北摂の子はお育ちが良くおっとりしてるから、マウンティングしたりしません。
マウンティングかける新住民を一番嫌ってるじゃない。

[862: マンション検討中さん]

このスレのタイトルが北摂の皆さんのマウンティング以外の何者でもないでしょ。笑 おっとりしてるのに陰湿なマウンティングするなら尚気持ち悪いです。笑

[863: 匿名さん]

>>862 マンション検討中さん

笑を句点に使う人が登場しましたね。

[864: 検討板ユーザーさん]

>>863 匿名さん

句点は書いてるようですよ。笑
学歴の高い北摂なのに、おやおや。

[865: 通りがかりさん]

北摂にもピンキリありますよ。かなり。

[866: 匿名さん]

>>865 通りがかりさん

ほうほう。
具体的にどこがピンとキリなんですか？

[867: 通りがかりさん]

>>864 検討板ユーザーさん

書いてないとは言ってないようですが。

[868: 通りがかりさん]

>>865 通りがかりさん

どこにでもピンキリはある 笑笑

[869: 通りがかりさん]

北摂で1番のピンはどこでしょうね
1番のキリも

[870: 匿名さん]

>>869 通りがかりさん

気になるわ。
南北で差があるって聞くけど。

[871: 通りがかりさん]

>>870 匿名さん
たくさんあるけど、書くと荒れると思うのでひとつ例をあげると

同じ吹田市でも、岸辺駅あたりと緑地公園あたりでは土地価格も人の雰囲気もかなり違います。

[872: 匿名さん]

庄内

[873: 匿名さん]

このような掲示板では珍しく結論を見出して、858さんと 859さんが綺麗に纏めてくれたのに。
北摂でも他地域でも、阪急でも他社でもピンキリはありますし、沿線ブランディングの上手下手もあります。

[874: 匿名さん]

言えるのは「私、北摂に住んでます」って言う人は大凡、他所から来た人ですね。
北摂と言われている地域に昔からいる人は、自分が住んでるとこ聞かれて「北摂です」なんて言いません。

[875: 匿名さん]

［ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当］

[876: マンション掲示板さん]

>>873 匿名さん
阪急自身が言っているように、阪急沿線のどの駅よりも他社駅は格下ですし関西ではその認識です。
阪急各線内でも序列ははっきりしており千里線は京都戦よりも格上です

[877: 通りがかりさん]

>>876 マンション掲示板さん

大半の認識は北急が格上だけどね

[878: マンション掲示板さん]

北急以前に、阪急千里線はダメダメですね。

[879: マンコミュファンさん]

勿論千里線の上に北急がきます。
北急は阪急グループですしね。ホントに吹田でもJR沿線の寂れっぷりは酷いものがありますね。
吹田の人口は富裕層を中心に大幅に増加していますが、JR沿線だけは恐ろしいほどかそかえが進んでいますね。
吹田駅のタワーも失敗でしたし

[880: 匿名さん]

千里線はないわなぁ

[881: マンション検討中さん]

>>879 マンコミュファンさん
岸辺あたりも再開発されたところで全然住みたくならないですねー！！

[882: 匿名さん]

>>879 マンコミュファンさん

とはいえ天下の千里線沿線のマンション苦戦してますよね？なんで！

[883: マンション検討中さん]

実際に平米数あたりの価格も梅田を除く市内や京都、神戸よりも千里線のマンションって高いし価格上昇が止まりませんよね。
まあ阪神間の同じ阪急沿線にはぼろ負けですが。

[884: マンション検討中さん]

>>874 匿名さん
確かに全く北摂という言葉は聞いたことがない。
吹田豊中というワンセットも町内で豊中に接している地域でも豊中の話は出てこない。
出てくるとしたら同じ三島地域の市町村かな。

[885: 匿名さん]

昔からいるなしに関わらず、北摂に住んでますって言う人に会ったことない。そんな人ホンマにいるの？

[886: マンション検討中さん]

>>883 マンション検討中さん
梅田で以外でも中央、福島、西区の人気エリアも千里線のマンションより高いと思ってました！私の思い違いですかね。福島区の阪急ジオとか。

[887: 匿名さん]

>>884 マンション検討中さん
豊中市は豊能地域だから、同じ豊能の池田箕面と縁深い。
吹田市は茨木高槻の三島地域と縁深いイメージだな。区分けは豊能らしいが。

[888: マンション掲示板さん]

私は南大阪ですが、北の人たちはこんなくだらないランク付けを楽しんでるのか。京都の人となんら変わらない。

[889: 匿名さん]

>>888 マンション掲示板さん

お呼びでない。

[890: 名無しさん]

>>888 マンション掲示板さん

このスレにピッタリのご意見をありがとう。そうなんです。あなたが書き込んだ、人にケチをつける意見をするような人は北摂にはいないんです。これが北摂と他地域の違いです。

[891: 通りがかりさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[892: マンション検討中さん]

>>886 マンション検討中さん
思い違いです。
実際に住みたいランキングに淀屋橋や北浜は出てきますか？
来ないでしょう。阪急各線のほうがマンション価格ははるかに高いですよ。

[893: マンション検討中さん]

>>892 マンション検討中さん
マンション価格ってどうやって比較すればわかるか教えてもらえますか。
今、売り出し中のマンションで価格を見てみるとおっしゃっている北浜とか坪300万以上とかザラにあってて北摂のマンションより高そうに見えるのですが。

[894: マンション検討中さん]

ニュータウン廃墟化の記事で千里ニュータウンは廃墟化の心配ないって書かれてます！
やっぱり北摂はすごいんですね〜。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180421-00000010-pseven-life

[895: 名無しさん]

ネットからの情報と某県民番組で北摂が住環境良好と言われているが。
住んだ限りの場所では近所住民があまり良くない。
大阪の他の郊外地域とあまり住んだ限りでは差異がない。
北摂でも箕面、豊能郡を指すのだと思う。
実際大阪は郊外地域の方が治安も所得も高い傾向がある。
市内は煽り運転されるし。
社会学でも書いてあるようにバージェスの同心円地帯理論が有効かと。
北摂とそのほかの地域で定義する時点で誤り。

[896: 匿名さん]

北摂と他地域の違いは、ここで北摂推しの発言をしているような人が住んでいるかどうかの違いです。

[897: 匿名さん]

禅問答やな。

[898: 匿名さん]

北摂と他地域の違いを語るのだから、北摂にも他地域にも住んだことの有る人が書き込めば良いと思う。

どちらかに住んだだけの人や、どちらにも住んだことの無い人にはその違いは分からない。

ましてや北摂といっても広いので、北摂の中でも意見は別れる。なので住んだことの有る地域を述べてから意見を述べないと、違いは語れない。

そこを理解した上で読まないと、みんなムキになってしまってる。もっと広い考えをしないとこのスレは理解できない。

[899: 購入経験者さん]

いろんなところに引っ越しましたが（現在北摂）正直どこもあんまり変わらないかなと。周辺住民の感じは確かに変わりますが。ただし難波より南側は住んだことないです。

[900: 匿名さん]

>>899 購入経験者さん

ちなみに北摂はどこに住まわれました？

[901: ご近所さん]

転勤で大阪のいろんな箇所で暮らしました。
兵庫の六甲、加古川などにも住んでいました。
直近は大阪狭山市に住んでいました。
夫の転勤で北摂にきましたが、正直街並み含め、
習い事、住みやすさ、何もかも大阪南部エリアのほうが圧勝だなーって感じです。

北摂の何がそんなにいいとされてるのか疑問。
現時点でとても住みにくいと感じています

スポーツ関連は南部のほうが大人が本気で、熱意があります
各小学校のサッカーやスポーツクラブも熱心で
価格も安い。先生も熱心です。
北摂へきて、場所の狭さ、グラウンドの狭さ、大人の熱意のなさ、
スポーツに対する「習い事」感。いろいろ嫌気がさしています。

南の方が体感的に塾も多く、教育熱心な家庭が多いです。
北摂ってそんなに塾なくないですか？大阪南部エリアでしたが駅前には複数の塾が乱立していました。
北摂はPTAや子供の行事など、そっち関係はすごく熱心ですよね。
けど正直「そんなんいらん」て感じです。
保育園時代から色の濃いPTAが根強くひろがってるようで、困惑しています。
めんどくさいです。
なにが「転勤にやさしい街」だって感じです。
転勤族が多いからみんな知り合い作ろうと必死。ドライなんてうそうそ。
地元民の多い南部のほうがもっとあっさりしてました（よそから来た人が珍しいので優しい）

正直早く引っ越ししたいなぁと思っています。
こんな風に思うのははじめてです。

[902: 通りがかりさん]

郊外の環境重視なら、北摂より阪神間の方が良い。
都心回帰なら、梅田か梅田まで2〜3駅離れたとこまでが良い。
北摂は全てが中途半端、今後かなりの確率で不動産価格が下落しやすい地域。

某不動産業者より

[903: 匿名さん]

>>901 ご近所さん
北摂って何処に住んでられたのかな？

[904: 名無しさん]

北摂は東京などからの転勤族が多い。南部は地元大阪人が多い。大阪人と、それ以外、特に首都圏の人達とは県民性が違う。

[905: 匿名さん]

>>901 ご近所さん

南部と北摂が具体的にどの街を指しているのか興味あるわ。

[906: 匿名さん]

千里で子育てしたけどPTAは確かに熱心でした。
親だけではなく先生方も、親が子供の為にPTA活動をするのは当たり前という考えなのです。
PTAの活動を熱心に（役員をする）やってるかどうかで、親の子育てに対する度合いを測ってると感じた。

[907: 住んでます]

>>902 通りがかりさん

転勤族で北摂在住ですが、駅前には塾多くて公立中へ進学し高校受験するのに小学生から通塾する、東京出身者も驚く教育熱心さですよ。中学生で塾に行ってないと、とてもビックリされます。
同じ市内でも学区によって違うとは思いますが…
転勤族≒全国に支店がある比較的大きな企業に勤めている≒高学歴の方が多い≒教育熱心
なので、熱心な方の多さを感じています。いずれ東京に戻るからという方も多いですし。
逆に南部で中学校のチャレンジテストで内申を下げないための欠席者が100人単位でいると知って、南部の方が教育環境が良くないのかと思っていました。(府外出身なので違ったらすみません。)

グランドは確かに狭いです。市の中心部に住んでいるので仕方がないかもしれませんが。クラブチームがほとんどなので、価格も高いです。そして塾にしろ習い事にしろお金をかける方が多く、裕福な方が多いとも感じています。熱意は人それぞれです。

PTAは大阪ではここにしか住んでないので分かりませんが、他県とそんなに違いは感じません。
確かに知り合いは作りたいので、必死と言われると困っちゃいますが、他県と違って大阪全体に良くも悪くもフレンドリーな雰囲気は感じてます。

今まで8都道府県に転勤で行きましたが、どこも「元に戻りたい」→「引っ越したくない」でしたが、人によっては体調まで崩される事もあるので、そんな風に思われなのなら本当に早く辞令が出ると良いですね。

[908: 匿名さん]

>>901 ご近所さん

早く出て行ってください

[909: 住んでます]

>>907 住んでます

すみません。901さんへの間違えです。

[910: 匿名さん]

チャレンジテストの結果をみれば大阪南部、北摂どちらが教育熱心か一目瞭然。
スポーツへの熱意に関しては南部の圧勝。北摂は学業、南部はスポーツが子育ての軸。

[911: ご近所さん]

>>908
出ていけるならとっくに出て行ってますよ。
激しい北摂信仰もさっさと終わらないと、ギャップに悩む転入者が増える一方ですよね。
不動産の方が上でおっしゃてるように、阪神間に住んだこともありますが
住環境としては阪神間のほうがいいとおもいます。
坂多すぎて、軽々しく北摂の土地なんか奨めない方がいいとおもう。
幼稚園も特色のある（ヨコミネとか英語環境とか）そういったところが少ない印象です。
塾も南部のほうが多かったと思う。
和泉中央エリア等は戸建てがメインで車２台所有とか普通だし
全体的に余裕のある家庭が多かった。
南部でも岸和田等を除いたエリアは実は北摂と偏差値が変わらない。
全国学力テストも全国平均全てうわまってる小中学校がほとんです。

[912: 匿名さん]

病んでるなー。
そこまで思い詰めているのなら、私なら引っ越すけどな。
わざわざイヤな北摂に住まなくてもなくても通勤できるでしょう。

[913: 匿名]

北摂アレルギーの人、南部は和泉中央に住んでいたみたいだけど（和泉中央で物議を醸しそうですが）、今は北摂のどこに強制的に住まわされているんだろ？
坂が苦手なようですが、阪神間も住環境がよいところは坂が多いよね。

[914: 住んでます]

>>911 ご近所さん

907さんご心配の通り、既に病んでそうです。

[915: 匿名さん]

>>914 住んでますさん

907さん？

[916: 住んでます]

>>915 匿名さん

912さんですね。

[917: 北摂5年目]

>>911 ご近所さん

住環境の良し悪しは、価値観によります。
戸建てメインで車２台、転勤族の僕からすると車が必要な不便そうな土地だし、転入生の子供達が馴染みにくいかな、になりますよ。余裕があるというのが「金銭的」にであれば駅近くの7000万以上するマンションで車を持たない人が余裕ないとは思えないし、「広々した緑が多い的」なことであれば北摂でもそれを求めて郊外に住む人もいます。

学力については、発表されているデータを見る限りは、岸和田を除いても(というか、北摂も広域の話をしているのに、岸和田除くとかありですか？)、全然違いますよ。そんな記事(地域格差について)の記事もあるくらいです。何を根拠にされていますか？

転勤族の僕から言わせると、わざわざ住んでいる人の気分を害するような主観的書き込みをされるほど住んでいるところが嫌なら、転勤族にはむいてないですね。まだ転入して短いから感情的になっている、とか？

[918: 通りがかりさん]

しょうもない奴やな！
友達おらんから構って欲しいねやろ

[919: 匿名さん]

一概に北摂と言っても昔ながらの高級住宅地から、安っぽい新興住宅地まで色々あるけどな

[920: 名無しさん]

北摂っていっても様々。
豊中市に住んだけど。
その他郊外地域とあまり大差がない。
住んだ限り。
しかもとなり近所のいじわるもいるし。
北摂は箕面市、豊能郡じゃない。
天王寺区は都会だから犯罪が多いだけ。
バージェスの同心円地帯論が有力だと。

[922: 匿名さん]

[No.921と本レスは 他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[923: 名無しさん]

北摂で5000万以下のマンション買う人の気がしれないわ。
近所づきあいってことを考慮していないのかしら

[924: 匿名さん]

>>923 名無しさん

確かに
近所付き合いを考慮すると、923さんのような意見を述べる人の近隣には住みたくないね

[925: マンション検討中さん]

今時923みたいな話し方する若者いないしネタかおばさんなんだろうけど

[926: 匿名さん]

北摂なら5000万の家なんか普通じゃないか

[927: 匿名さん]

戸建なら1億は当たり前だと思うんですが。
JR京都沿線みたいなローカル路線なら話は別ですが、宝塚線千里線北急沿線ならそれくらいは普通では？

[928: 匿名さん]

以前枚方の戸建てに住み、ピカイチの地域ではなかったが小綺麗な住宅地に住んでたけど、7000万から9000万程度の費用がかかってた。
北摂なら最低でも1億はかかるだろうね。家族４人暮らしの家なら。

[929: 匿名さん]

>>928 匿名さん

戸建の建物込みの価格？
ちなみに家族2人暮らしの戸建ってあるの？

[930: 匿名さん]

立て替えか、土地込みかで全く価格が違いますからね。

[931: マンション掲示板さん]

>>929 匿名さん
戸建ての建物込みの価格。外構も結構かかるしね。
建物は大手住宅メーカーのほとんどオプションなしの標準仕様。オプション付けると数百万すぐ上がるしね。

[932: 匿名さん]

>>931 マンション掲示板さん

大手住宅メーカーの戸建は、オプション云々より商品グレードによる価格差の方が大きいでしょ。同じ建坪でも1千万くらい上がる。

[933: マンション検討中さん]

>>923 名無しさん
売ってたら買う人もいるでしょう。上から目線だなぁ。

[934: 通りがかりさん]

北摂北摂って、言っても芦屋や岡本には敵わないわけでしょう。坂は多いし。70歳超えたら、シンドイよねー。東豊中とか刀根山、緑ヶ丘、北千里に吹田千里山、池田五月が丘とか。
それでも住むの北摂ブランドに？
ブランド力では芦屋、西宮七園には及ばないし
何が一体、良いのやら。と豊中市出身の妻が申しております。

[935: 匿名さん]

>>934 通りがかりさん
そりゃあ芦屋あたりには敵わないですよ。わざわざ言わなくてもみんなわかってるよ。
住宅に1億以上余裕で出せる人は芦屋あたりで、1億までしか出せない人は北摂で。
これで満足？

[936: 検討板ユーザーさん]

>>935 匿名さん
芦屋も吹田もどちらも阪急文化圏という意味では同じだと思うけど

[937: 匿名さん]

>>936 検討板ユーザーさん
だから？

[938: マンション検討中さん]

北摂って呼び方はなんかしっくりこない北大阪がいい

[939: 匿名さん]

阪急文化圏内で最低の島本や京都府内でも淀川以南の大阪よりもはるかに格式が高いですね

[940: 名無しさん]

阪急電車は好きです。神戸線や宝塚線は住みたい街ランキングの常連さんばかり。
でも、島本や京都府内が最低と言ってる貴方が最低と思ってる方もいますよ。

[941: 匿名さん]

>>939 匿名さん
淀川以南というより宝塚線は豊中、千里線は関大前、北急は緑地公園よりも北か南かで雰囲気がガラリと変わる。

[942: 匿名さん]

≫941さん
その通りですね。
阪急神戸線では武庫川の東と西でがらりと雰囲気が変わりますね。

[943: 匿名さん]

みなさん阪急平野の話好きだねー。定期的に話題になってる。