北摂と他地域との違いを語る（４談目）

[匿名さん]

北摂地域とその他の地域の違いについて語るスレッドPART4です。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/406000/

荒らし・誹謗中傷の無い有意義なスレッドになるよう、掲示板でのマナー・エチケットを守ってスレに参加していだだきますよう、お願い申し上げます。

【北摂の定義】
※神崎川以北の北大阪地域及び三田ニュータウン
○豊中市、吹田市、箕面市、池田市、茨木市、高槻市、摂津市、(豊能町の一部)、(川西市の一部)、(三田市の一部)
【その他の地域の定義】
※基本的に北摂以外の京阪神とその周辺
○上記以外の大阪府内、阪神間、生駒市と奈良市の一部、京都府南部、滋賀県南部(東海道線沿線)

[7372: デベにお勤めさん]

>>4634 マンション掲示板さん
北摂は吉川中学、豊中１１．８中。吹田の北部ニュータウン校区、箕面１．３．５、養精中学、高槻芝谷中学、彩都西中学、島本町第二校区などは良い。

[7373: 周辺住民さん]

老人の死亡者数は毎年13万人ずつぐらい増えてるよ
2021年の死亡者数は143万人で2022年は156万人
2021年の出生数は81万人で2022年は77万人で
毎年4万人ずつ減ってる
自然減の数も2021年は60万人だったけど
2022年は80万人　今年2023年は100万人になるかも
2024年は120万人　2025年で140万人　2026年は160万人　2027年は180万人
2028年は200万人　2030年は250万人って感じでどんどん増えていくぞ

[7374: 周辺住民さん]

どんどん日本は自然減の数が増えていってるからね
自然減の数っていうのは今年死んだ老人の死亡者数ー今年生まれた子供の数の
差し引きね　2021年は60万人だったけど　2022年は80万人
2023年は100万人になるよ　2024年は120万人　2025年は140万人
2026年は160万人　2027年は180万人　2028年は200万人　2029年は220万人
2030年は240万人　2031年は260万人　2032年は280万人　2033年は300万人
2034年は320万人　2035年は340万人　2036年は360万人　2037年は380万人
2038年は400万人　2039年は420万人　2040年は440万人　2041年は460万人
2042年は480万人　2043年は500万人ってどんどん増えていくよ
2015年自然減の数29万4000人 2017年39万人　2020年53万人

[7375: 検討板ユーザーさん]

>>7374 周辺住民さん
亡くなってる老人は80万人って言ってんだから数字間違ってるよ
>>7306 周辺住民さん

[7376: 周辺住民さん]

大阪府高槻市、市立小学校で給食の無償提供開始　北摂地域で初　先行実施の中学を合わせ義務教育9年間の給食が無償に
https://news.yahoo.co.jp/articles/feb7ccfdfb29ce71112f33d3220b09e4e599...
少子化対策が叫ばれている今だからこそ、子育て支援の施策強化が地域のブランド向上に寄与する面はあるでしょうね。

[7377: マンション掲示板さん]

へるぞう君、5chの
持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人　7
のスレで頑張ってるけど、スレの住民に
賃貸住まいの不動産童貞扱いされててワロタ

[7378: ご近所さん]

東大阪市新喜多は生徒も先生もごみ

[7379: ご近所さん]

豊津西、十三中学は絶対にダメ。

[7380: 名無しさん]

豊津西ってそんなにダメなの？
良かったら理由も知りたい

[7382: 管理担当]

[No.7381と本レは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[7383: 職人さん]

大阪で具体的に校区が良いところは、吹田市・・・吹田１中、南千里中学、青山台中学、古江台中学、高野台中学、豊津中学、山田東中学、山田中学、西山田中学、竹見台中学、佐井寺中学、千里丘中学　豊中市・・・豊中３中学、豊中８中学、豊中９中学、豊中11中、豊中１３中学、豊中14中学、豊中15中学、豊中１６中学、豊中１７中学　箕面市・・・箕面1中学、箕面3中学、箕面5中学　茨木市・・・彩都西中学、養精中学、東雲中学、西陵中学　高槻市・・・芝谷中学、高槻２中、高槻８中、高槻９中、阿武野中学、阿武山中学　池田市・・・池田中学、渋谷中学　能勢郡・・・吉川中学　島本町・・・島本第２中学　大阪市北区・・・北稜中学、天満中学　中央区・・・市立東中学

[7384: 職人さん]

７２８３の続き　補足で島本町・・・島本第１中　大阪市天王寺区・・・すべての校区
阿倍野区・・・すべての校区　　補足で中央区・・・市立上町中学　寝屋川市・・・寝屋川市立６中　枚方市・・・枚方市立４中学　交野市・・・交野市立第３中学　大阪市西区・・・堀江中学

[7385: 職人さん]

７２８4続き・・・福島区・・・下福島中学　都島区・・・友渕中学、桜宮中学、高倉中学

[7386: 職人さん]

７２８５続き・・・補足で西区・・・花乃井中学

[7387: ご近所さん]

>>7380 名無しさん
学力が低いから。

[7388: 職人さん]

7386続き淀川区・・・宮原中学

[7389: 検討板ユーザーさん]

大阪市内の中学校は学校別学力テスト結果一覧
https://kishiuta.com/osaka-city-nationwide-academic-achievement-learni...
で、大まかな傾向は分かるけど、その他の市町村は良い学区の根拠がよう分からんね。

[7390: 口コミ知りたいさん]

茨西は学力低そう

[7391: 周辺住民さん]

1945年の終戦直後は日本は人口が7000万人で
1950年代の高度成長期から1990年のバブル崩壊までの54年間で
人口が5000万人増えた 2004年から人口はもう増えてない　この期間は家を売りたい人より買いたい人の数の方が多かったから住宅は売却してもすぐに売れたけど
今は毎年156万人ずつ老人が亡くなって　老人が家を売り出してどんどん空き家が出てる状況で家を売りたい人はたくさん居るけど　少子化で若い20代から30代の若夫婦が全然居ないし　これからますます減るので家を買いたい人の数はどんどん減ってるから　家を売りたい人の数>家を買いたい人の数で需要と供給で家は売れなくなってきてる　今後ますます老人の人が亡くなって空き家は増えていく
家購入したら10年後20年後と経てば経つだけ家を売却できなくなっていくよ
家購入して離婚や転勤で家を売却しようとしても競合の家を売却する人がガンガン
増えて売れにくくなるし　20代30代の子持ちの若夫婦がどんどん減っていくから
需要がなくなっていくから負動産になる可能性が高くなる
ヤフオクでみんなが欲しがってる商品を自分だけが出品してたら売れる可能性が高いけど自分以外にもバンバン同じ商品出品してたら自分の出品した商品は売れる可能性は低くくなるじゃんそれと同じで値下げ競争になったり
最後の最後は何も売れなくなる　住宅はそういう状況になってる
1950年から1990年は家を買いたい人の数>家を売りたい人の数だった
2020年からは家を売りたい人の数>家を買いたいの数にもうなってる

[7392: デベにお勤めさん]

現在は人口減少時だが世帯増加
住宅需要は人口ではなく世帯に相関
需要については二極化トレンド
インフラ、各種資源の集まる都心回帰または都心へのアクセスの良い郊外に需要
それ以外はインフラの再整備、維持メンテコスト拠出ができず衰退

道路も水道管も病院も学校もあって当たり前の世界が失われていく
何か特別な事がない限り田舎はもう・・・

[7393: 検討板ユーザーさん]

>>7391 周辺住民さん

亡くなってる老人は1年80万人って言ってんだから数字間違ってるよ
>>7306 周辺住民さん

[7394: 職人さん]

７３８８続き　　東住吉区・・・田辺中学

[7398: 管理担当]

[No.7395～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[7399: 周辺住民さん]

大阪の各都市の出生数を見ておけ
大阪の高槻市の出生数は2022年は出生数が2280人で
毎年200人ずつ減ってるから
12年後には高槻は出生数0人になるぞ
12年後には高槻の学校は全部廃校に
なるぞ　12年後高槻から子供が消える
こういうのを見ておかないと駄目　子供持ちの人が消えたらその都市は
住宅売れなくなるぞ
ってことだぞ

[7400: 周辺住民]

>>7399 周辺住民さん
https://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010050000001027207/18#:~:text=このグラフは高槻市,のは3年ぶり%E3%80%82
統計見れば一目瞭然。毎年200人減は大嘘。

[7401: マンコミュファンさん]

高槻駅前のグリーンプラザが再開発されるらしいからこれから高槻はまだまだ上がるよ。

[7402: 口コミ知りたいさん]

高槻周辺の開発なら

・市計画道路牧野高槻線・都市計画道路京都守口線
https://www.pref.osaka.lg.jp/hirado/shisakujigyo/makinotakatsukisen.ht...

・新駅設置と新たな市街地形成検討事業の取組
https://www.city.takatsuki.osaka.jp/soshiki/48/69061.html

と、それはそうと駅前にある学習塾とかそっち系が賑わってる街が活気保てて良いよってどっかで聞いた気がする

[7403: 買い替え検討中さん]

北河内地区よりは明らかにマシですが、北摂地区でも人口が減り始めています。高槻はここ２０年減り続けており、豊中もとうとう昨年から減少に転じています。減ることなく増え続けているのは吹田、茨木、摂津です。吹田は断トツですが。

[7404: 周辺住民さん]

高槻は毎年1500人ずつ人口が減ってます。
1995年を頂上に減り続けてます。
2022年の高槻の出生数は2200人ですが毎年200人ずつぐらい
出生数が減ってるので200人×11年で2200人だから
あと11年後には出生数が0人になりますよ。
学校も全部潰れます。最近日本は自然減で80万人ずつ減ってます。自然減の数は
右肩上がりで増えてます。2021年60万人　2022年80万人　今年は100万人です。
大阪府も毎年3万人ずつ人口が減ってます。

[7405: 周辺住民さん]

2022年の出生数が77万人で今出生数は毎年4万人ずつぐらい
減ってるから　4万人×20年で80万人
20年後は日本は出生数0人なってますよ。子供0人になって
日本中中年と老人だらけになってますよ。

[7406: 職人さん]

７３３８続き　堺市・・・三国丘中学

[7407: 周辺住民さん]

今公立小学校1学年1クラス2クラス
公立中学校1学年2クラス3クラス4クラス
公立高校が定員割れしてるor定員割れ間近の校区の住宅地は
もう子持ちの若夫婦が全然住んでない住宅街だから
近い将来学校は統合廃校で無くなるよ　あと10年ぐらいかな
これからもどんどん子供が右肩下がりで減るからね
こういう住宅地で家を購入してしまったら　子持ちの若夫婦がいないから
住宅を売却できなくなるよ　これから子持ちの若夫婦が右肩下がりで減るからね

[7408: 口コミ知りたいさん]

高槻阪急スクエアが本日グランドオープン。
https://shutten-watch.com/kansai/25218?amp=1#
1階はファミリー向けにするなど顧客の若返りを狙ってるのかな。
高島屋京都店もサプカルチャーに焦点を当てたリニューアルで若者や外国人をターゲットに
https://www.takashimaya.co.jp/base/corp/topics/230414f.pdf
百貨店の進化を目の当たりにしているようです。

[7409: マンション掲示板さん]

>>7408 口コミ知りたいさん
高槻阪急スクエア1階の子供用品&子供広場混んでたよ。
ベビーカー置き場もあって周り囲まれてていい感じだった。

[7411: 検討板ユーザーさん]

住みやすさランキング
https://news.yahoo.co.jp/articles/b223818e4fa8195feb9b7a819a7041543339...

[7412: 職人さん]

千里中央は高級住宅街だけど賃貸物件多くておすすめ。価格もリーズナブル。

[7416: 管理担当]

[NO.7410～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[7417: 江坂の住人]

江坂はいいよ。校区は駅東側。治安が悪いくらいかな。昨今はファミリーも多い。俺の弟は豊津西から2001年に北陽高校に行ったよ。当初偏差値27とかで母に死ぬほど殴られけられていったな。

[7418: 江坂の住人]

これは嘘

[7419: ｋ]

江坂は普通に良い

[7420: 江坂の住民]

速報　2023年の出生数は72万人6000人らしいです。
出生数
2014年　100万人
2015年　100万人
2016年　　97万人
2017年　　94万人
2018年　　91万人
2019年　　86万人
2020年　　84万人
2021年　　81万人
2022年　　77万人
2023年　　72万人
この調子で1年で5万人ずつ減ったとしたら
2024年　67万人
2025年 62万人
2026年　57万人
2027年　52万人
2028年　47万人
2029年 42万人
2030年　37万人
2031年32万
2032年27万
2033年22万
2034年17万
2035年12万
2036年7万
2037年2万
2038年－5万

[7421: 江坂の住民]

大阪府は2010年887万人をピークに人口が減り続けてます。
今は毎年3万人ずつ人口が減ってます。
毎年3万人の住む家が不要になってるわけです。
1年3万人×10年で30万人で　あと10年で茨木市の人口丸ごと消える計算ですよ。
それだけの家が空き家になるのですよ　わかってますか？

[7422: マンション掲示板さん]

>>7421 江坂の住民さん

大阪都心部に家を買うのが重要ですね

[7423: 名無しさん]

>>7422 マンション掲示板さん

東京やろ

[7424: 検討板ユーザーさん]

>>7423 名無しさん

東京でもいいですね

[7425: マンション検討中さん]

阪急北急沿線で人口が減っている地域は皆無ですよ。

[7426: マンコミュファンさん]

>>7425 マンション検討中さん

ずーっと人口増え続けてますね

[7427: マンション検討中さん]

北摂は完全に鉄道路線の格付社会ですからね。
北急＞阪急各線＞モノレール＞＞＞＞＞JR
JR沿線は北摂とは思えないほど田舎臭くて、寂れまくっていますね。
阪急沿線の洗練された雰囲気からは程遠い。

[7428: マンション検討中さん]

最近のランキングではJR、特にJR京都線は人気出てきてますよ。
価格上昇率も高いですが、うめきた開発の影響でまだ伸びる可能性があるので、購入するなら早めがいいと思います。

[7429: マンコミュファンさん]

>>7428 マンション検討中さん
JR京都線と阪急京都線での価格差は倍とは言わないが、50%以上の格差はある。
もちろん阪急が上。
京都を見れば歴然。京都での最も地価が高いのは四条烏丸、京都駅はその3分の2。
ちなみに京阪の祇園四条は阪急沿線最下位の上牧以下w

[7430: eマンションさん]

>>7429 マンコミュファンさん

一般的に山の手側が人気なんですよ。神戸方面で阪急が好まれるのもそうです。北摂だとＪRですね。

[7431: 匿名さん]

私は転勤族で周りも多いのですが、確かに最近はJR沿線を選ぶ人が多い印象ですね。

[7432: 匿名さん]

>>7431 匿名さん

嘘はいけません。
転勤族は阪急北急沿線に住むよう会社から指導されるのに。
JR沿線に住むなんて、ちょっと恥ずかしいですよ。

[7433: eマンションさん]

>>7432 匿名さん

嘘はいけません。
そんな指導一切ないです。

[7434: マンコミュファンさん]

北大阪急行がええわ。
JR京都線ってステイタス低く感じる。
何でだろ、ところどころ工場多いから？、空気悪そうだから？

[7435: マンション掲示板さん]

>>7434 マンコミュファンさん
でも住むにはJR京都線便利やねん。おでかけよくする家なら京都にも神戸にも乗り換えなしで行けるから。
明石までもいけるし魚の棚市場で鮮魚買うのも気楽に行ける。

[7436: eマンションさん]

>>7434 マンコミュファンさん
阪急とJRのブランド力の差です。
阪急がレベルの低い京都に新しい阪急文化を導入したからでしょう。

[7437: マンション掲示板さん]

>>7436 eマンションさん

昔から関西に住んでいる人だと阪急ですかね。
ブランド力という意味は、関西外から来た方だとＪRのほうが上に思うかもしれません。阪急？所詮私鉄でしょ的な。

[7438: 口コミ知りたいさん]

>>7437 マンション掲示板さん

私もその感覚ですね。
JRの方が運賃が高いですが、一通りの主要ターミナルへアクセスでき、速く、遠くまで足を伸ばせて、阪急等の私鉄と比べるまでもありません。

[7439: eマンションさん]

>>7435 マンション掲示板さん
それはずいぶんと行動範囲狭いですね。
千中に住んでたら空港近いから思いついたらすぐ全国に飛び立てますし、新大阪もご存じのとおり。
京都へも車で30分、三宮まで40分、明石は1時間、大した距離じゃないし車が便利、鮮魚なんて買って電車で持ち帰るってバカじゃないと思う。
車ならクーラーBOXを車に積んで氷詰めて新鮮な状態で持ち帰れる。

[7440: マンコミュファンさん]

>>7439 eマンションさん

でも千中は駅前がボロボロだからな…
以前より魅力はだいぶ落ちてます。

[7441: eマンションさん]

>>7439 eマンションさん

伊丹のこと？
それは随分行動範囲狭いですね。
国際線ない空港重宝してるなんて。

[7442: マンション検討中さん]

>>7430 eマンションさん

北摂の優良地は北急阪急側だろ

ＪＲ側がいいのは高槻だけ
吹田岸部千里丘みてみ、ショボショボ

[7443: マンコミュファンさん]

>>7442 マンション検討中さん

吹田岸辺千里丘って、阪急側のほうがもっとショボショボやん。

[7444: マンション掲示板さん]

JR沿線でびっくりしたのは、北摂の駅前にも関わらず平米十万台の地価があることだわ。
北急阪急沿線ではあり得ませんね。

[7445: マンション掲示板さん]

>>7439 eマンションさん
北摂に住んでいるとどこでも京都までも３０分で行けるよね。
これが枚方なら隣が京都府であっても２時間近くかかるw。インフラが貧弱すぎて笑えてくるわ

[7446: 評判気になるさん]

>>7441 eマンションさん

ぐぬぬ…

[7447: 評判気になるさん]

>>7443 マンコミュファンさん

吹田岸部千里丘、ＪＲ阪急どちらにしろショボショボやん。北摂枠から外したいよね。

[7448: eマンションさん]

>>7447 評判気になるさん

阪急吹田駅は別にしょぼくないと思いますけど。
ブランド路線である阪急千里線の駅ですし。
正雀は車庫があるから仕方ないですが。

[7449: 通りがかりさん]

>>7448 eマンションさん

千里線は被差別路線の間違いでは？

[7450: 口コミ知りたいさん]

>>7449 通りがかりさん
関西の不動産コラムの第一人者である田中和彦の記事を読んでください。
阪急千里線を大絶賛しています

[7451: eマンションさん]

>>7441 eマンションさん
そう言うあなたは関西空港の近くにでも住んでるわけ？
南大阪なんて論外。

[7452: マンション検討中さん]

JRと阪急の優劣は
吹田市は阪急（千里エリア）だけど高槻市ならJRだよね

では茨木市はどっちなん？
実際に住んでいる方に教えてもらいたい

[7453: マンション検討中さん]

茨木はちょっと前まで阪急側が人気あったが、立命館大学が出来て駅が綺麗になり大きいイオンモールがあるのでJR側が盛り返してきた。
予定されている病院の誘致や再開発でまた阪急側が盛り上がるかもしれないが、現状互角かJRが上ぐらいではないかな。
阪急側にもそれなりに活気がある商店街があったりと、良い意味で下町の感じが残ってて好みが分かれる。

[7454: 評判気になるさん]

JR京都線はJRより北か南かで環境が違いますね。北は環境良いよ。阪急京都線は一番南を走っていて、治安など良くない。

[7455: 検討板ユーザーさん]

2031年にはなるが阪急はなにわ筋線へ繋がる予定だから分かりやすく資産価値が上がる余地があるな

[7456: マンコミュファンさん]

>>7455 検討板ユーザーさん

その前におおさか東線が急上昇しそうですね。北摂エリアでは、南吹田駅周辺は広い土地が多いので、特に伸びそう。

[7457: 口コミ知りたいさん]

JR茨木と千里丘は生活圏も同じで近いイメージ。再開発も進んで活気出てくるのでは？

[7458: マンション検討中さん]

JRというだけで阪急より格下であることは周知の事実。
高槻が新快速が止まるという理由だけで、少しJRに軍配が上がりますが、他は阪急が１００年かけて沿線開発を行ってきたため、高級住宅地は全て阪急側にあります。

[7459: 口コミ知りたいさん]

>>7458 マンション検討中さん
1時間に4本ぐらいの新快速ごときで高槻に軍配は上がらないでしょう。距離あるから梅田まで20分弱、さほど便利でもない。

[7460: 名無しさん]

>>7459 口コミ知りたいさん

15分やでw

[7461: マンション検討中さん]

北大阪急行沿線は通勤には便利ですが、子供の通学という意味ではかなり不便な方です。
千里中央とJR高槻なら、高槻の方が通学時間を減らせると思います。

難関私立中学、高校への進学を考えているご家庭は、この点も無視しない方が良いと思います。

[7462: 匿名さん]

確かに空港が近い(ﾄﾞﾔｧ だけではダメですね。
街の新陳代謝も悪いし。

[7463: 口コミ知りたいさん]

>>7460 名無しさん
その15分は1時間に何本あるんですか？

[7464: 検討板ユーザーさん]

平日の7時台は
新快速　5本
快速　　6本
8時台も同じでした。
快速も高槻～大阪が18分なので使えますね

[7465: 口コミ知りたいさん]

数分しか変わらなくないですか？
高槻から最短時間は1時間に1本とか、千中は平均的に数本、どっちが便利なんでしょう。
そんな威張るほどの差じゃないような。。。

北野高校 千中/36分、高槻/36分
大阪星光学院高等学校 千中/50分、高槻/47分
大阪教育大学附属高等学校天王寺 千中/53分、高槻/49分
天王寺高等学校 千中/53分、高槻/52分
大阪教育大学附属高等学校池田 千中/46分、高槻/72分
清風南海高等学校 千中/85分、高槻/83分

（AM7時台/駅から学校）

[7466: 匿名さん]

女子だと洛南、神女、西大和、四天王寺。
全部通学圏な民度の高い住宅地って無いのよね。

[7467: マンコミュファンさん]

>>7465 口コミ知りたいさん

まぁ、よく調べたねぇ。でもほとんどは大阪（梅田）までの所要時間の違いでしょ。高槻も千中も大阪までの時間はほとんど変わらないけど、京都へのアクセスは高槻の圧勝。総合的に考えると高槻の方が子供の学校の選択肢は広くなる。

[7468: マンション比較中さん]

だいたい10～20分高槻の方が短縮できますね。
男子でいうと一般的な併願パターンの使い勝手にも影響しそうです。
（灘or甲陽or星光　＋　西大和　＋　東大寺or洛南）

中高生の体での朝夕のラッシュ時の10～20分の違いを大きいとみるかはご家庭によって違うと思いますが。


【男子最難関】
大阪星光　　千里中央：50分　　　 ／　高槻：50分
灘　　　　　千里中央：1時間10分　／　高槻：50分
甲陽学院　　千里中央：1時間10分　／　高槻：1時間
洛南　　　　千里中央：1時間20分　／　高槻：30分
洛星　　　　千里中央：1時間20分　／　高槻：50分
東大寺学園　千里中央：1時間40分　／　高槻：1時間20分
西大和学園　千里中央：1時間20分　／　高槻：1時間30分

【女子最難関】
四天王寺　　千里中央：50分　　　 ／　高槻：50分
神戸女学院　千里中央：1時間10分　／　高槻：1時間
洛南　　　　千里中央：1時間20分　／　高槻：30分
西大和学園　千里中央：1時間20分　／　高槻：1時間30分

高槻　　　　千里中央：40分　　　 ／　高槻：10分（徒歩）

　※上記プラス、自宅から最寄り駅までの移動時間が必要

[7469: 名無しさん]

JR京都線が便利なのは分かったが高校へのアクセスで競うのは理解できん。そもそも高槻は大阪市内で勤務する人から見たら遠すぎて検討から外れる。休日の車での移動も大変やし。

[7470: 口コミ知りたいさん]

>>7469 名無しさん
そうそう、それにわざわざ京都の高校に行ってる子もいないよね、高槻の子は行くのかも知れないけど。京都が近いってアピールしたいだけなんでしょうけど無理がある。

[7471: マンション掲示板さん]

居所を選ぶ際は大人の通勤だけでなく、子供の進学、通学の観点もあるという話だけでは？

千里中央vs高槻は流れでたまたまだと思います
北急や千里線も万能ではないという意見は同意します