北摂と他地域との違いを語る（４談目）

[匿名さん]

北摂地域とその他の地域の違いについて語るスレッドPART4です。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/406000/

荒らし・誹謗中傷の無い有意義なスレッドになるよう、掲示板でのマナー・エチケットを守ってスレに参加していだだきますよう、お願い申し上げます。

【北摂の定義】
※神崎川以北の北大阪地域及び三田ニュータウン
○豊中市、吹田市、箕面市、池田市、茨木市、高槻市、摂津市、(豊能町の一部)、(川西市の一部)、(三田市の一部)
【その他の地域の定義】
※基本的に北摂以外の京阪神とその周辺
○上記以外の大阪府内、阪神間、生駒市と奈良市の一部、京都府南部、滋賀県南部(東海道線沿線)

[7327: 通りがかりさん]

色々問題はありそうですね

[7328: 評判気になるさん]

>>7326 評判気になるさん
吹田千里丘とどっこいどっこいw

[7329: 通りがかりさん]

吹田市千里丘は校区良いと聞きます。
何で千里丘が出てきたの？

[7330: 周辺住民さん]

大阪府は毎年3万人ずつ人口が減ってます。
西宮の中古マンション売却物件数は1500件です。
三宮のマンションは空き屋だらけみたいです。
吹田や豊中の中古マンション売却物件数は900軒です。

[7331: 周辺住民さん]

学校なんてあと30年でほとんど消えるよ
子供が右肩下がりで減ってるから
今ある学校は終戦直後から高度成長期時代バブル時代の50年で
人口が凄い増えたときに急ピッチで創設された学校ばかりだから
今は子供少ないのに学校の数が多すぎだからね
戦前から終戦直後にあった学校以外全部消えるよ
1970年以降に創設された学校は消えるよ
奈良県とか公立中学校1学年1クラスとかだぞ

[7332: 通りがかりさん]

吹田市は人口増え続けてる。まだピークには達してないですね。

[7333: マンション検討中さん]

>>7331 周辺住民さん

老人は今80万人しか死んでないらしいよ。
それなら安心だね。

>>7306 周辺住民さん

[7334: 検討板ユーザーさん]

小中学生対象の全国学力調査の結果が発表されました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/81fb55a8aec1cf92a637c398cfc9c32e9b78...
関西の府県が順位を上げる中、大阪府は４０位付近から２０位台へ順位が改善。
近隣では京都市が高順位ですね。
令和四年度の大阪府チャレンジテストの市町村別結果は以下の通り
https://www.pref.osaka.lg.jp/shochugakko/challenge/r04challenge-kekka....
北摂地域の学力力が明らかに高いのが見て取れます。京都市に隣接の島本町の結果が最も良いですね。

[7335: 周辺住民さん]

今新築一戸建てや中古一戸建てを購入してる人がどういう層かというと
20歳から30歳の若夫婦ではなく
30歳以上の子持ちの夫婦でずっと一戸建てが欲しくて憧れがあったけど
買えなかった人だよ　空き家が出ないしお金がないから買えなかった人
分譲マンションや賃貸マンションや賃貸アパートや賃貸団地に
住んでる夫婦でお金ができた人が買うみたいな　こういう層が一戸建てを買い終わったらもう買う層が居なくなるよ　ここからが怖いとこ
本当の空き家だらけになる

[7336: マンコミュファンさん]

>>7335 周辺住民さん

ならないよ。新築供給が絞られるのと、人手不足と物価高でどんどん値上がりして、買えない層はこれからも一定数残り続けるからね。

[7337: マンコミュファンさん]

>>7335 周辺住民さん
千里ニュータウンの戸建は大阪市内のマンションからの
富裕層の住替えが増えてきてるので条件のいい高額物件
売れています。マンションは増えすぎたので今後に注目ですね。

[7338: 周辺住民さん]

出生数は毎年5万人ずつぐらい減ってるんだぞ
大阪や兵庫県とか中古マンションの売り物件数が多すぎだぞ
吹田と豊中は900軒ぐらいあるし　西宮は1500軒ある

[7339: 検討板ユーザーさん]

1LDKで550万円　3Dプリンターで作る家に「2人で住める」新タイプ
https://news.yahoo.co.jp/articles/a37e88762742d3093032e1468b8c8549daa7...
ヘルＺＯさんの言う通り東京都以外の地価が大きく下がるなら、わざわざ東京に住まずに地価の低い場所で低コストで暮らすのも素敵かもしれないですね。
結局人気のある場所の地価は下がらないと思うけど。

[7340: 周辺住民さん]

2022年の老人の死亡者数は156万人　2021年の老人の死亡者数は143万人
1年で13万人も死亡者数が増えてる　2022年の出生数は77万人で
156万人-77万人で79万人約80万人　自然減は80万人だったけど
この老人の死亡者数は年々増えてるから10万人ずつ
出生数は毎年5万人ずつぐらい減ってるから
これから差し引き自然減数がどんどん増えていくよ
2022年80万人　2025年100万人　2030年150万人って
大阪の人口も今は毎年3万人ずつ減ってるけど　2025年は4万人　2026年は7万人ってどんどん増えていくよ

[7341: 周辺住民さん]

今日本の少子化は凄くて年間5万人ずつ出生数が減っていってる
10年後や20年後はやばいことになるよ

[7342: 周辺住民さん]

老人の死亡者数は1年で12万9000人増えてるよ
出生数は1年で4万人減ってる
これからずっと1年で老人の死亡者数は12万人ずつ増えていき
出生数は4万人ずつ減るから　さしひき自然減の数は
80万人　90万人　100万人　110万人　120万人　130万人　140万人　150万人
ってどんどん右肩上がりで増えていくよ

[7343: 評判気になるさん]

>>7340 周辺住民さん

老人は今80万人しか死んでないらしいね。
それなら安心だね。

>>7306 周辺住民さん

[7344: 周辺住民さん]

アンケート欄が見苦しいので新規にアンケート追加します。
あなたが住んでいるのはどの地域？

北摂（豊中市、吹田市、箕面市、池田市、茨木市、高槻市、摂津市、(豊能町の一部)、(川西市の一部)、(三田市の一部)）
大阪府内の北摂以外の市町村
京都府内の市町村
その他の地域

[7345: 嶋の川]

大阪で校区が良く治安がいいのは能勢吉川、吹田１中、豊中１１．３．８．９中、箕面１．３中、彩都西、吹田古江台、青山台、豊津、山田東、高野台、茨木養精、高槻芝谷中等北摂に集中している。

[7346: 販売関係者さん]

島本町が一番校区が良いと思われる。

[7347: 名無しさん]

>>7344 周辺住民さん
なにがしたいの？

[7348: マンコミュファンさん]

>>7344 周辺住民さん
別枠で茨西を入れといてあげてください。

[7350: 販売関係者さん]

十三、西淀川区、港区、此花区等は絶対にダメ。

[7355: 管理担当]

[No.7349～本レスの内、情報交換を阻害する恐れのある投稿、および、削除レスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[7356: 周辺住民さん]

これからどんどん自然減の数が増えていくよ
自然減の人数は老人の死亡者数-出生数
老人の死亡者数は毎年13万人ずつ増えてて出生数は毎年5万人ずつ減ってるから
差し引きで自然減の数はどんどん増えていく　今の自然減の数は80万人だけど
これから100万人　120万人　150万人　200万人って増えていくよ
そうなったら空き家だらけになる

[7357: eマンションさん]

>>7356 周辺住民さん

老人は今80万人しか死んでないらしいじゃん。
君の予想も大外れだから、安心だね。

>>7306 周辺住民さん

[7358: 通りがかりさん]

>>7344 周辺住民さん
別枠で吹田市千里丘いれといてあげて。

[7359: 周辺住民さん]

老人死亡者数2020年137万人2021年143万人2022年156万人
出生数2020年84万人　2021年81万人　2022年77万人
自然減2020年53万人　2021年62万人　2022年80万人
死亡者数は毎年10万人ずつ増えて　出生数は毎年4万人ずつ減ってる
自然減の数も毎年9万人8万人ずつ増えてる
これからも自然減の数はどんどん増えていくよ　2022年80万人　2030年150万人
2040年200万人ってだから今以上に空き家だらけになるよ

[7360: 周辺住民さん]

自然減の数2021年から2022年で一気に18万人に増えてるぞ
18万人って1つの都市ぐらいの数だぞ

[7361: 名無しさん]

>>7360 周辺住民さん

老人は今80万人しか死んでないらしいじゃん。
君の予想も大外れだから、安心だね。

>>7306 周辺住民さん

[7362: 周辺住民さん]

今後50年で日本は人口1億2000万人から7000万人まで
減るから　また終戦直後と同じ人口になるよ
住宅事情も終戦直後と同じになる
高度成長期時代バブルに人口が増えすぎて作られ山を造成して作られた山手の住宅街や田んぼの住宅地はまた山や田んぼに元に戻るよ　寂れていくよ
終戦直後と同じ状態になる

[7363: 周辺住民さん]

>>7361 名無しさん
2022年の老人死亡者数は156万人で2021年より13万人増えてる
2022年の出生数は77万人で2021年の出生数は81万人で2021年より4万人減ってる
死亡者数156万人ー出生数 77万人=自然減の数は80万人だけど
死亡者数は毎年13万人ずつ増えてて　出生数は毎年4万人ずつ減ってるから
自然減の数がこれからどんどん増えていくよ　2020年自然減50万人2021年自然減の数は62万人だけど
今80万人だから　これから数年で100万人　150万人　200万人　300万人って
どんどん増えていくよ

[7364: マンコミュファンさん]

>>7363 周辺住民さん

で、結論は？
なにをしたらいいの？

[7365: 名無しさん]

>>7363 周辺住民さん

下記で80万人って言ってたよ？（笑）
>>7306 周辺住民さん

[7366: 口コミ知りたいさん]

>>7362 周辺住民さん
都心のマンションの方が危険。
廃墟マンションが使い捨てであちこちに
出てきそう。

[7367: 周辺住民さん]

日本は終戦直後は人口7000万人で
高度成長期からバブル時代の54年で人口が5000万人
増えた　2004年1億2000万人から人口は増えてなくて
2008年から減り始めてる　東京も2010年から日本人の
人口は増えてない　今は少子高齢化社会に突入してて
中年と老人がガンガン増えて老人が1年で150万人死んでる
出生数は77万人で過去最低で毎年4万人ずつ減ってる　老人の死亡者数も
毎年13万人ずつ増えてる　で2022年の自然減の数が80万人だけど(2021年の自然減の数は60万人)
これから自然減の数が毎年100万人　150万人　200万人って
どんどん増えていくから　今以上に空き家だらけになるぞ
言い方悪いが今老人が住んでる家は近く空き家になる
だけど少子化で今日本に20歳から30歳の人が
全然いない　この30年間で全然子作りしてなかった
から今そのツケが来てる　これからも少子化でこの20歳から30歳の人が
右肩下がりで減るから住宅の需要は減っていくよ
子持ちの若夫婦がどんどん減っていくからね
今住宅買ったらこれから若夫婦がどんどん減っていくから
将来こういう若夫婦相手に売却するのが難しくなっていき　負動産になるよ
人口はあと50年で6000万人ぐらいになるらしいし
これから子供と学生と若者は右肩下がりで減っていく
中年と老人だらけになり老人はガンガンお亡くなりになり空き家だらけになる
昔田んぼを造成した作られた住宅地や山を造成して作られた山手の住宅は
また50年で田んぼや山に逆戻りだよ

[7368: マンション検討中さん]

>>7367 周辺住民さん

亡くなっている老人は80万人って言ってたよね？（笑）
>>7306 周辺住民さん

[7369: マンコミュファンさん]

>>7367 周辺住民さん
人が減るんだから田んぼには戻らないんじゃないかな。

[7370: 周辺住民さん]

2015年自然減の数29万4000人 2017年39万人　2020年53万人
2021年60万人　2022年80万人　2023年から90万人150万人　200万人って
どんどん右肩上がりで増えていくぞ

[7371: 口コミ知りたいさん]

>>7370 周辺住民さん

亡くなってる老人は80万人って言ってんだから増えないでしょ
>>7306 周辺住民さん

[7372: デベにお勤めさん]

>>4634 マンション掲示板さん
北摂は吉川中学、豊中１１．８中。吹田の北部ニュータウン校区、箕面１．３．５、養精中学、高槻芝谷中学、彩都西中学、島本町第二校区などは良い。

[7373: 周辺住民さん]

老人の死亡者数は毎年13万人ずつぐらい増えてるよ
2021年の死亡者数は143万人で2022年は156万人
2021年の出生数は81万人で2022年は77万人で
毎年4万人ずつ減ってる
自然減の数も2021年は60万人だったけど
2022年は80万人　今年2023年は100万人になるかも
2024年は120万人　2025年で140万人　2026年は160万人　2027年は180万人
2028年は200万人　2030年は250万人って感じでどんどん増えていくぞ

[7374: 周辺住民さん]

どんどん日本は自然減の数が増えていってるからね
自然減の数っていうのは今年死んだ老人の死亡者数ー今年生まれた子供の数の
差し引きね　2021年は60万人だったけど　2022年は80万人
2023年は100万人になるよ　2024年は120万人　2025年は140万人
2026年は160万人　2027年は180万人　2028年は200万人　2029年は220万人
2030年は240万人　2031年は260万人　2032年は280万人　2033年は300万人
2034年は320万人　2035年は340万人　2036年は360万人　2037年は380万人
2038年は400万人　2039年は420万人　2040年は440万人　2041年は460万人
2042年は480万人　2043年は500万人ってどんどん増えていくよ
2015年自然減の数29万4000人 2017年39万人　2020年53万人

[7375: 検討板ユーザーさん]

>>7374 周辺住民さん
亡くなってる老人は80万人って言ってんだから数字間違ってるよ
>>7306 周辺住民さん

[7376: 周辺住民さん]

大阪府高槻市、市立小学校で給食の無償提供開始　北摂地域で初　先行実施の中学を合わせ義務教育9年間の給食が無償に
https://news.yahoo.co.jp/articles/feb7ccfdfb29ce71112f33d3220b09e4e599...
少子化対策が叫ばれている今だからこそ、子育て支援の施策強化が地域のブランド向上に寄与する面はあるでしょうね。

[7377: マンション掲示板さん]

へるぞう君、5chの
持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人　7
のスレで頑張ってるけど、スレの住民に
賃貸住まいの不動産童貞扱いされててワロタ

[7378: ご近所さん]

東大阪市新喜多は生徒も先生もごみ

[7379: ご近所さん]

豊津西、十三中学は絶対にダメ。

[7380: 名無しさん]

豊津西ってそんなにダメなの？
良かったら理由も知りたい

[7382: 管理担当]

[No.7381と本レは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[7383: 職人さん]

大阪で具体的に校区が良いところは、吹田市・・・吹田１中、南千里中学、青山台中学、古江台中学、高野台中学、豊津中学、山田東中学、山田中学、西山田中学、竹見台中学、佐井寺中学、千里丘中学　豊中市・・・豊中３中学、豊中８中学、豊中９中学、豊中11中、豊中１３中学、豊中14中学、豊中15中学、豊中１６中学、豊中１７中学　箕面市・・・箕面1中学、箕面3中学、箕面5中学　茨木市・・・彩都西中学、養精中学、東雲中学、西陵中学　高槻市・・・芝谷中学、高槻２中、高槻８中、高槻９中、阿武野中学、阿武山中学　池田市・・・池田中学、渋谷中学　能勢郡・・・吉川中学　島本町・・・島本第２中学　大阪市北区・・・北稜中学、天満中学　中央区・・・市立東中学

[7384: 職人さん]

７２８３の続き　補足で島本町・・・島本第１中　大阪市天王寺区・・・すべての校区
阿倍野区・・・すべての校区　　補足で中央区・・・市立上町中学　寝屋川市・・・寝屋川市立６中　枚方市・・・枚方市立４中学　交野市・・・交野市立第３中学　大阪市西区・・・堀江中学

[7385: 職人さん]

７２８4続き・・・福島区・・・下福島中学　都島区・・・友渕中学、桜宮中学、高倉中学

[7386: 職人さん]

７２８５続き・・・補足で西区・・・花乃井中学

[7387: ご近所さん]

>>7380 名無しさん
学力が低いから。

[7388: 職人さん]

7386続き淀川区・・・宮原中学

[7389: 検討板ユーザーさん]

大阪市内の中学校は学校別学力テスト結果一覧
https://kishiuta.com/osaka-city-nationwide-academic-achievement-learni...
で、大まかな傾向は分かるけど、その他の市町村は良い学区の根拠がよう分からんね。

[7390: 口コミ知りたいさん]

茨西は学力低そう

[7391: 周辺住民さん]

1945年の終戦直後は日本は人口が7000万人で
1950年代の高度成長期から1990年のバブル崩壊までの54年間で
人口が5000万人増えた 2004年から人口はもう増えてない　この期間は家を売りたい人より買いたい人の数の方が多かったから住宅は売却してもすぐに売れたけど
今は毎年156万人ずつ老人が亡くなって　老人が家を売り出してどんどん空き家が出てる状況で家を売りたい人はたくさん居るけど　少子化で若い20代から30代の若夫婦が全然居ないし　これからますます減るので家を買いたい人の数はどんどん減ってるから　家を売りたい人の数>家を買いたい人の数で需要と供給で家は売れなくなってきてる　今後ますます老人の人が亡くなって空き家は増えていく
家購入したら10年後20年後と経てば経つだけ家を売却できなくなっていくよ
家購入して離婚や転勤で家を売却しようとしても競合の家を売却する人がガンガン
増えて売れにくくなるし　20代30代の子持ちの若夫婦がどんどん減っていくから
需要がなくなっていくから負動産になる可能性が高くなる
ヤフオクでみんなが欲しがってる商品を自分だけが出品してたら売れる可能性が高いけど自分以外にもバンバン同じ商品出品してたら自分の出品した商品は売れる可能性は低くくなるじゃんそれと同じで値下げ競争になったり
最後の最後は何も売れなくなる　住宅はそういう状況になってる
1950年から1990年は家を買いたい人の数>家を売りたい人の数だった
2020年からは家を売りたい人の数>家を買いたいの数にもうなってる

[7392: デベにお勤めさん]

現在は人口減少時だが世帯増加
住宅需要は人口ではなく世帯に相関
需要については二極化トレンド
インフラ、各種資源の集まる都心回帰または都心へのアクセスの良い郊外に需要
それ以外はインフラの再整備、維持メンテコスト拠出ができず衰退

道路も水道管も病院も学校もあって当たり前の世界が失われていく
何か特別な事がない限り田舎はもう・・・

[7393: 検討板ユーザーさん]

>>7391 周辺住民さん

亡くなってる老人は1年80万人って言ってんだから数字間違ってるよ
>>7306 周辺住民さん

[7394: 職人さん]

７３８８続き　　東住吉区・・・田辺中学

[7398: 管理担当]

[No.7395～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[7399: 周辺住民さん]

大阪の各都市の出生数を見ておけ
大阪の高槻市の出生数は2022年は出生数が2280人で
毎年200人ずつ減ってるから
12年後には高槻は出生数0人になるぞ
12年後には高槻の学校は全部廃校に
なるぞ　12年後高槻から子供が消える
こういうのを見ておかないと駄目　子供持ちの人が消えたらその都市は
住宅売れなくなるぞ
ってことだぞ

[7400: 周辺住民]

>>7399 周辺住民さん
https://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010050000001027207/18#:~:text=このグラフは高槻市,のは3年ぶり%E3%80%82
統計見れば一目瞭然。毎年200人減は大嘘。

[7401: マンコミュファンさん]

高槻駅前のグリーンプラザが再開発されるらしいからこれから高槻はまだまだ上がるよ。

[7402: 口コミ知りたいさん]

高槻周辺の開発なら

・市計画道路牧野高槻線・都市計画道路京都守口線
https://www.pref.osaka.lg.jp/hirado/shisakujigyo/makinotakatsukisen.ht...

・新駅設置と新たな市街地形成検討事業の取組
https://www.city.takatsuki.osaka.jp/soshiki/48/69061.html

と、それはそうと駅前にある学習塾とかそっち系が賑わってる街が活気保てて良いよってどっかで聞いた気がする

[7403: 買い替え検討中さん]

北河内地区よりは明らかにマシですが、北摂地区でも人口が減り始めています。高槻はここ２０年減り続けており、豊中もとうとう昨年から減少に転じています。減ることなく増え続けているのは吹田、茨木、摂津です。吹田は断トツですが。

[7404: 周辺住民さん]

高槻は毎年1500人ずつ人口が減ってます。
1995年を頂上に減り続けてます。
2022年の高槻の出生数は2200人ですが毎年200人ずつぐらい
出生数が減ってるので200人×11年で2200人だから
あと11年後には出生数が0人になりますよ。
学校も全部潰れます。最近日本は自然減で80万人ずつ減ってます。自然減の数は
右肩上がりで増えてます。2021年60万人　2022年80万人　今年は100万人です。
大阪府も毎年3万人ずつ人口が減ってます。

[7405: 周辺住民さん]

2022年の出生数が77万人で今出生数は毎年4万人ずつぐらい
減ってるから　4万人×20年で80万人
20年後は日本は出生数0人なってますよ。子供0人になって
日本中中年と老人だらけになってますよ。

[7406: 職人さん]

７３３８続き　堺市・・・三国丘中学

[7407: 周辺住民さん]

今公立小学校1学年1クラス2クラス
公立中学校1学年2クラス3クラス4クラス
公立高校が定員割れしてるor定員割れ間近の校区の住宅地は
もう子持ちの若夫婦が全然住んでない住宅街だから
近い将来学校は統合廃校で無くなるよ　あと10年ぐらいかな
これからもどんどん子供が右肩下がりで減るからね
こういう住宅地で家を購入してしまったら　子持ちの若夫婦がいないから
住宅を売却できなくなるよ　これから子持ちの若夫婦が右肩下がりで減るからね

[7408: 口コミ知りたいさん]

高槻阪急スクエアが本日グランドオープン。
https://shutten-watch.com/kansai/25218?amp=1#
1階はファミリー向けにするなど顧客の若返りを狙ってるのかな。
高島屋京都店もサプカルチャーに焦点を当てたリニューアルで若者や外国人をターゲットに
https://www.takashimaya.co.jp/base/corp/topics/230414f.pdf
百貨店の進化を目の当たりにしているようです。

[7409: マンション掲示板さん]

>>7408 口コミ知りたいさん
高槻阪急スクエア1階の子供用品&子供広場混んでたよ。
ベビーカー置き場もあって周り囲まれてていい感じだった。

[7411: 検討板ユーザーさん]

住みやすさランキング
https://news.yahoo.co.jp/articles/b223818e4fa8195feb9b7a819a7041543339...

[7412: 職人さん]

千里中央は高級住宅街だけど賃貸物件多くておすすめ。価格もリーズナブル。

[7416: 管理担当]

[NO.7410～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[7417: 江坂の住人]

江坂はいいよ。校区は駅東側。治安が悪いくらいかな。昨今はファミリーも多い。俺の弟は豊津西から2001年に北陽高校に行ったよ。当初偏差値27とかで母に死ぬほど殴られけられていったな。

[7418: 江坂の住人]

これは嘘

[7419: ｋ]

江坂は普通に良い

[7420: 江坂の住民]

速報　2023年の出生数は72万人6000人らしいです。
出生数
2014年　100万人
2015年　100万人
2016年　　97万人
2017年　　94万人
2018年　　91万人
2019年　　86万人
2020年　　84万人
2021年　　81万人
2022年　　77万人
2023年　　72万人
この調子で1年で5万人ずつ減ったとしたら
2024年　67万人
2025年 62万人
2026年　57万人
2027年　52万人
2028年　47万人
2029年 42万人
2030年　37万人
2031年32万
2032年27万
2033年22万
2034年17万
2035年12万
2036年7万
2037年2万
2038年－5万

[7421: 江坂の住民]

大阪府は2010年887万人をピークに人口が減り続けてます。
今は毎年3万人ずつ人口が減ってます。
毎年3万人の住む家が不要になってるわけです。
1年3万人×10年で30万人で　あと10年で茨木市の人口丸ごと消える計算ですよ。
それだけの家が空き家になるのですよ　わかってますか？

[7422: マンション掲示板さん]

>>7421 江坂の住民さん

大阪都心部に家を買うのが重要ですね

[7423: 名無しさん]

>>7422 マンション掲示板さん

東京やろ

[7424: 検討板ユーザーさん]

>>7423 名無しさん

東京でもいいですね

[7425: マンション検討中さん]

阪急北急沿線で人口が減っている地域は皆無ですよ。

[7426: マンコミュファンさん]

>>7425 マンション検討中さん

ずーっと人口増え続けてますね