北摂と他地域との違いを語る（４談目）

[匿名さん]

北摂地域とその他の地域の違いについて語るスレッドPART4です。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/406000/

荒らし・誹謗中傷の無い有意義なスレッドになるよう、掲示板でのマナー・エチケットを守ってスレに参加していだだきますよう、お願い申し上げます。

【北摂の定義】
※神崎川以北の北大阪地域及び三田ニュータウン
○豊中市、吹田市、箕面市、池田市、茨木市、高槻市、摂津市、(豊能町の一部)、(川西市の一部)、(三田市の一部)
【その他の地域の定義】
※基本的に北摂以外の京阪神とその周辺
○上記以外の大阪府内、阪神間、生駒市と奈良市の一部、京都府南部、滋賀県南部(東海道線沿線)

[7201: 周辺住民さん]

>>7199
人口が減ったらもうどうにもなりません。これからどんどん人口が減って
また終戦直後の大昔の人口が7000万人しか居なかった時代に
逆戻りです。バスや電車の廃線も増えるでしょうし
学校もほとんどなくなっていきます。
東京に行くしかないです。

[7202: 周辺住民さん]

これから分譲住宅を買う場合は昔と違い一生で１回の買い物と言う考えは
捨ててください。 これからは転売できるリセールが良い
不動産なら良いけど郊外の戸建ては負動産になるリスクが高いです。
今後の日本では人口が減る以外にも独身者が２０４０年には
５０％になります。さらに既婚者でも子供持たない家庭が３割
超えます。 つまり郊外の戸建ての需要が劇的に減ると言う事です。
国民の７割以上が一人世帯と２人世帯になる時代に４千万で
郊外で戸建てを希望する人より東京２３区の１LDKのマンション
を希望する人が圧倒的に多くなる時代に突入すでにしています。
買うなら将来的には土地の下落は相当覚悟が必要

[7203: 通りがかりさん]

>>7202 周辺住民さん

府営住宅がいいよね。

[7204: 周辺住民さん]

日本は終戦直後7000万人だったけど2004年までの50年で5000万人
人口が増えて1億2000万人まで増えたけど　2004年から人口は増えておらず
2008年から減り始めてる　最近は令和時代に突入して少子高齢化社会に突入してて
中年と老人がガンガン増えて老人が寿命でがんがん亡くなってる　1年で80万人
だから空き家だらけ　こういう老人の売り出した空き家を継承買いすべき
子作りができる20歳から30歳の若い人が少子化で全然居ないから売れない
この20年から30年間で全然子供を作ってなかったから今ツケが来てて20歳から30歳の人が全然日本に居ない　これからも少子化がどんどん進むからこの20歳から30歳の人はどんどん右肩下がりで減っていくから　どんどん空き家だらけになる
老人がガンガン亡くなるからね　若者の数より死ぬ老人の数の方がはるかに多いし
これから分譲住宅買う場合は相当考えて買わないと駄目
どこの住宅も10年20年30年でほとんど負動産になる可能性が高い
買ってしまうと売却が年々困難になる　東京の23区の住宅ならいいけど
俺の地元40年前小学校1学年6クラス　中学校1学年13クラスだったけど
今は小学校1学年1クラス2クラス　中学校1学年2クラス3クラスまで落ちてるから
このままいけば10年後20年後30年後はほとんどの学校は消えてなくなってるよ
東京の23区でも学校の閉校が凄いあるよ

[7205: マンション検討中さん]

要約すると「今の生活に余裕がなく、これから人口減で不安です」になります。

[7206: 周辺住民さん]

>>7203 通りがかりさん
賃貸がいいだろうね
賃貸も空き家だらけになってるらしいけど

[7207: 匿名さん]

人口が減れば管理会社がマンションを
選ぶ時代が来るでしょうね。
値上げが嫌なら管理会社から離れればいいだけだし。管理会社の言いなりにならざる得ない。
やはり自分の住む所ぐらいは自分自身で
管理出来なければ駄目だね。

[7208: 口コミ知りたいさん]

>>7207 匿名さん
それなら戸建に住めばいい

[7209: 名無しさん]

>>7208 口コミ知りたいさん
戸建ての方が無限に土地が出てくるからやばいよ。
まだマンション用のまとまった広い土地の方が希少価値がある。

[7210: 周辺住民さん]

賃貸も空き家ばかりになるよ　分譲も空き家だらけになるよ
老人が1年で80万人ずつ消えていくから　これから90万人　100万人　110万人120万人って感じで老人が亡くなっていくからね

[7211: マンション掲示板さん]

>>7209 名無しさん
マンションは解体費用も高額になり
相続放棄する人も増えるでしょう
戸建の方がいいかも。

[7212: 評判気になるさん]

>>7207 匿名さん
市場原理を考えれば採算が取れるラインの管理費なら別の管理業者が参入するでしょ。
共用部分の清掃とかロボット代行で低コスト化出来ると良いのにね。

[7213: 口コミ知りたいさん]

>>7212 評判気になるさん
マンションの行方としては最初はオーナーが住んでも将来的に賃貸に出して無責任な人達が住み着き、長年住んだ住人は高齢になって動きたくないとか、修繕や建て替えになると解決しにくい揉め事になって裁判とかはあるあるな話し。買ってもある程度で見切りを付けて売り逃げする方が無難な場合もある。そのあたりを考えた場合、戸建のほうが処分のしやすさもありそう。

[7214: 検討板ユーザーさん]

>>7213 口コミ知りたいさん
戸建ても空き家問題が大きく取り上げられてるし、それぞれ課題があるのでしょう。
市場価値のある場所なら処分のしようがあるし、値崩れした
場所では買い手がつかないでしょうね。

[7215: 通りがかりさん]

人口減少は等しく進むのではなく、不便な立地や元々人口密度が低い場所から急速に人口が失われていきます。
住宅の建替えや修繕の前に、その土地に人が残るかどうかの選別が最初に行われるので、戸建てかマンションかよりも、とにかく生き残る土地に住む事が大事だと思います。

じゃあ賃貸が良いかと言えば、そんな数十年後に賃貸がどんなマーケットになっているのかわからないのがギャンブル。
物件余りとは言え余るのは他の人が要らなくなった築古で不便な場所の物件ばかりになりそうだし。

[7216: eマンションさん]

>>7215 通りがかりさん
土地が安くても建物の建築費に地域差があまりないので人口密度の高い地域に需要が偏りがちですね。
将来、3Dプリンタで住居を格安で作れたり、完全自動運転の電動自動車が格安で買えたりなど破壊的イノベーションがあれば、安い土地に住むメリットも増えそうですが。

[7217: 口コミ知りたいさん]

狭小や変な区画の土地でなければ同じ駅の徒歩10分以内なら戸建のほうが有利ではないですか？

[7218: 匿名さん]

>>7217 さん
有利がリセールバリューを意味するなら、一般的にマンションが有利でしょうねえ。

[7219: マンコミュファンさん]

>>7217 口コミ知りたいさん

駅力のある駅の徒歩10分以内の戸建てなら日当たりも悪いし、狭いし、マンションの住環境の方がいいわ。

[7220: 周辺住民さん]

これからどんどん老人の死ぬ数が増えていくよ
年80万人　年100万人　年120万人　年150万人
空き家だらけになるよ　山の下の平地でも空き家だらけになるから山の上の住宅や
駅から1番遠い辺鄙な住宅地はもう売れないよ
山の上の住宅は人口が増えすぎた時代山の下に住む家がなかった時代に凄い価値があったけど　人口が減ったら価値がなくなるからね
10年後は山の下の平地でも売れない物件になってるはず
今小学校1学年1クラス2クラス3クラス　中学校1学年2クラス3クラス4クラスの
校区もやばいちく　10年後には学校が消えてるかもしれない

[7221: 名無しさん]

>>7220 周辺住民さん

老人からの遺言？

[7222: 周辺住民さん]

これからどんどん老人が死んで空き家が増えるけど
山の下の平地でも空き家だらけになるのに　わざわざ山手の住宅や
駅から1番遠い辺鄙な住宅地を買う人はいないから
山手の住宅や駅から1番遠い辺鄙な住宅地はどんどん寂れて来るよ
山手の店のコンビニやスーパーマーケットは商圏が狭く山の上の住民だけ
しか来店しないから山の上の住民が減ったら閉店になりやすい
あとバスも廃線になりやすい　山の上にお店がない　バスがないとわかれば
もう誰も新たに山手に住む人がいなくなって悪循環に陥る
山手の住宅って人口が多いときは価値があるけど
山の下の平地に住む場所がなくて上り坂が大変だけど山の上に大きい住宅で
優雅に住むみたいな　庭付き駐車場2台付きで50坪で5ldkみたいな

[7223: 口コミ知りたいさん]

>>7219 マンコミュファンさん
駅力でしたら例えば千里中央で北町の一部とか10分で歩ける戸建エリアありますけど日当たり悪いですか？狭いですか？

[7224: マンション掲示板さん]

>>7223 口コミ知りたいさん さん

廃墟脇の千里中央駅って駅力あるの？

[7225: 口コミ知りたいさん]

>>7224 マンション掲示板さん
北摂で駅力ある駅はどこですか？

[7226: 名無しさん]

>>7225 口コミ知りたいさん

江坂、高槻、千里丘

[7227: 周辺住民さん]

これからどんどん空き家になるから山手の住宅地や辺鄙な駅から1番遠い
平地の住宅地から寂れていくよ
10年後20年後30年後は平地の住宅地や駅前の住宅地も寂れてるはず
駅前のマンションですら売れなくなってるはず

[7228: 名無しさん]

長く生きたもん負け

[7229: 周辺住民さん]

西宮の中古マンションの売り物件数は1500軒
東灘区の中古マンションの売り物件数は1000軒
もう空き家だらけでオワコン
三宮もマンション空室だらけらしい

[7230: 口コミ知りたいさん]

>>7226 名無しさん　
江坂や千里丘にも徒歩10分もあれば戸建ありますけど日当たり悪いですか？狭いところばかりですか？言ってることがしどろもどろではないですか？

[7231: 検討板ユーザーさん]

>>7230 口コミ知りたいさん
質問の意味わからん。陽当たりとか広さとか物件によるでしょ。格安の分譲だけ見てる？

[7232: マンコミュファンさん]

これだけ大雨の被害が多くなると、水害リスクのある低いところに住むのは怖いですね。少し高台や丘陵地が安心かもしれませんね。

[7233: 口コミ知りたいさん]

>>7231 検討板ユーザーさん
千中から10分で歩ける北町の一部の戸建エリアに格安の分譲なんてある？千里丘から10分以内で歩けるところも格安ばかりじゃないよね？

これ読んでみて。
あ ほ　でしょ
>>7219
>>7226

駅力あるところは江坂高槻千里丘らしく千里中央は違うみたいですよ。

[7234: 通りがかりさん]

>>7233 口コミ知りたいさん さん
千里丘で坪120万くらいで出てるから50坪なら土地で6000万円、建物入れて1億2千万円くらいか。千里中央と比べると安いかもね。

[7235: マンション掲示板さん]

>>7234 通りがかりさん
そう、安いよ。

[7236: マンコミュファンさん]

>>7232 マンコミュファンさん
てか元々昔から緑ヶ丘や東豊中みたいな高台が高級住宅地なのは水害にあわないからよね。
ほんでダムとかできたり治水がんばってきて土地の低い駅近などが交通の便がよくて人気になったのに、
昨今の異常気象でまた水害増えてきたのと南海トラフ時の津波の危険性考えてまた高台が人気になりそう。
そういう面では北摂は大阪市より高台だからまた人気出てきそう。
知らんけど

[7237: 通りがかりさん]

>>7236 マンコミュファンさん
大阪市は治安も悪化しているから、
気を付けないと。
外国人多すぎる。

[7238: 通りがかりさん]

>>7222 周辺住民さん
50坪は大きな家ではない。
千里ニュータウンなら100坪超じゃないと
ゆったり暮らせない。

[7239: 評判気になるさん]

50坪の土地なら床面積150平米前後の戸建てになるね。100坪無いとと言い出すと、100平米未満のマンションはどうなるの？

[7240: 周辺住民さん]

>>7238 通りがかりさん
今の時代ね　もう子供たくさん居てる若い夫婦なんていないし
これからどんどん減って行くし
大きい家なんて需要ないよ　50坪で4ldk以上の大きい家ね
とりあえず若い夫婦がガンガン減っていくし

[7241: eマンションさん]

家族4人なら100平米くらい欲しいですね

[7242: 口コミ知りたいさん]

>>7240 周辺住民さん
そうですね。
しかもテレビなど家電は小型化し、デジタル化で大きな本棚も不要。物流の発展で食料品などを大量に貯めておく必要もない。
技術の発展により、延床面積を増やす実用的なメリットは年々減少する一方です。

[7243: マンション掲示板さん]

子供部屋も一人一部屋は欲しいです。
全体的に物価上昇や所得が減って生活厳しくなってきてるのかな。

[7244: 匿名さん]

>>7242 口コミ知りたいさん

千里オールドタウンの住民ですから。
UR団地から今日も見下ろされてます。
金出して駅から遠いところ、不便なところに住んでるって。

[7245: マンション検討中さん]

>>7242 さん

千里オールドタウンの住民ですから。
UR団地から今日も見下ろされてます。
金出して駅から遠いところ、不便なところに住んでるって。

[7246: 口コミ知りたいさん]

>>7241 eマンションさん
家族4人戸建なら別に物置とかあれば住めそうですけどマンションだと部屋に物だらけになりそう。子供らの部活用品、女性の衣類やバッグ、スキーや釣具など趣味用品、レンタルボックスを借りてる人も多いからなかなか空きがないとか聞いてます。片付かない家とか部屋に物が転がっていても気にならない人は何とかなるのだろうけど、100平米しかないと断捨離しまくってもアクティブな趣味は持てなさそう。

[7247: 周辺住民さん]

これから分譲住宅を買う場合は昔と違い一生で１回の買い物と言う考えは
捨ててください。 これからは転売できるリセールが良い
不動産なら良いけど郊外の戸建ては負動産になるリスクが高いです。
今後の日本では人口が減る以外にも独身者が２０４０年には
５０％になります。さらに既婚者でも子供持たない家庭が３割
超えます。 つまり郊外の戸建ての需要が劇的に減ると言う事です。
国民の７割以上が一人世帯と２人世帯になる時代に４千万で
郊外で戸建てを希望する人より東京２３区の１LDKのマンション
を希望する人が圧倒的に多くなる時代に突入すでにしています。
買うなら将来的には土地の下落は相当覚悟が必要

[7248: 名無しさん]

>>7246 口コミ知りたいさん
同じことばかり書いてるのもノンアクティブだわ

[7249: 口コミ知りたいさん]

>>7246 口コミ知りたいさん

ゴミ屋敷ですか？

[7250: マンション検討中さん]

>>7243 マンション掲示板さん
子供部屋なんて長くて15年ほど、短ければ10年ちょっとしか要らないでしょ
むしろ子供をヒキコモリにしないことが大事

[7251: 検討板ユーザーさん]

お金ないから短期間しか要らない子供部屋は犠牲にするってことか？

[7252: マンション検討中さん]

>>7251 検討板ユーザーさん

千里山みたいな不便な駅に住むくらいだったらいらないかな。

[7253: 口コミ知りたいさん]

>>7249 口コミ知りたいさん
100平米しかないとゴミ屋敷になるんですかね？

[7254: 検討板ユーザーさん]

>>7253 口コミ知りたいさん さん

取捨選別できない、千里山を選ぶような先見性がなく頭が悪いとゴミ屋敷に住むゴミ住人になるんじゃない。

[7255: 口コミ知りたいさん]

>>7254 検討板ユーザーさん
千里山を連呼してるのはなぜですか？
まさか買えなかったから僻んでるとか？

[7256: 口コミ知りたいさん]

>>7255 口コミ知りたいさん さん
マンション板で戸建てを連呼するバカは特定されてるの。

[7257: 口コミ知りたいさん]

>>7254 検討板ユーザーさん

笑える。千里山に僻むやつはおらんよ。
R1でて！！

[7258: 口コミ知りたいさん]

戸建ての広さの話とかスレ違いも甚だしいから別の場所でやってくださいね。

[7259: 口コミ知りたいさん]

>>7257 口コミ知りたいさん
そう言うあなたは茨西住まい？

[7260: eマンションさん]

>>7259 口コミ知りたいさん

お、あらしやさんやん！

[7261: 名無しさん]

千里山の豪邸戸建と茨木の狭小マンションでは全く比較にならない。別世界の住民ですね。

[7262: 通りがかりさん]

>>7261 名無しさん

あ、またあらしさん！

[7263: 名無しさん]

>>7261 名無しさん

おまえが一人で比較してるだけだろ。
メンタル大丈夫か

[7264: マンション掲示板さん]

全く比較になりませんな。北摂の富裕層は大体戸建ですからね。

[7265: 周辺住民さん]

日本は終戦直後人口は7000万人だったけど
高度成長期　バブル時代と56年で5000万人人口が増えて2004年までで1億2000万人まで増えた　だけど2004年から人口が増えなくなって2008年から減り始めてて
最近は1年で80万人ずつ人口が減ってる　あと50年で日本は終戦直後の人口の
7000万人まで人口が減ります。だからどんどん住宅の需要は減ります。
老人がガンガン増えてガンガン亡くなって
少子化で子供と学生と若者はガンガン右肩下がりで減っていきます。

[7266: 周辺住民さん]

終戦直後全然人口が少なかった市で戦後高度成長期バブル時代で56年で
人口が増えて山の下に住む家がなくなって
山の上を造成して作られた住宅地は寂れていくよ
これからどんどん人口が減っていくから　また50年でどんな都市も終戦直後と同じ
また人口が少なかった時代に逆戻り　山手の住宅地はガラガラになるよ
山の下の住宅地や辺鄙な住宅地もガラガラになる
老人家主がどんどん亡くなって空いた家を誰も買わず空き地だらけになるよ

[7267: マンション掲示板さん]

車売却して茨木の狭いマンションに住みながら他エリアにマウント取ろうとするのは論外。北摂では平均以下のスペックです。

[7268: 通りがかりさん]

>>7267 マンション掲示板さん

どのコメントに対して書いてるの？
貴殿のスペックも平均に満たないね。

[7269: 名無しさん]

>>7267 マンション掲示板さん
言ってることは正しいけど、唐突でしたね。

[7270: 名無しさん]

本当に大雨の被害が多いですね。今から住むところを選べるならとにかく水害リスクがある所は避けたいと感じます。ハザードマップはよく確認された方が良いです。

[7271: マンション掲示板さん]

>>7268 通りがかりさん

このスレや近隣の千里中央、吹田市スレで仲良くケンカしているガーデンパレスさんとジオ茨木中穂積さん

二人合わせてジオガーデンと呼ばれています

今回はガーデンパレスさんの方かな？
なんにしろ相手にしない方がいいですよ。

[7272: 名無しさん]

ほんと、ジオ茨木とガーデンパレス、同じくらいのレベルのマンションで隣の駅だからお互いに意識するのかな？どっちが良いとか違いが分からん。

[7273: 周辺住民さん]

今日本は1年で80万人ずつ人口が減ってる
大阪府の人口が870万人だからあと約10年で大阪府の人口が丸々消える計算
人口減少は危機的ですよ。

[7274: 周辺住民さん]

今日本は1年で80万人ずつ人口が減ってる　80万人の老人が死んでる
80万人って人口が少ない地方県1県の総人口ですよ。
佐賀県とか

[7275: 周辺住民さん]

今日本は1年で80万人ずつ人口が減ってる
大阪府の人口が870万人だから80万人×11年で880万人であと約11年で大阪府の人口が丸々消える計算
人口減少は危機的ですよ。

[7276: 通りがかりさん]

>>7275 周辺住民さん
人口減少危機的な中、リセールは
ガーデンパレスとジオどっちが有利？

[7277: 周辺住民さん]

>>7276 通りがかりさん
これからとんでもない速度で人口が減るから
どこの住宅も空き家だらけになるよ
東京の23区以外はリセールは望めないよ
20年前10年前中古物件で売れてた物件も売れなくなってるし
新築建売が1年以内に売れてない　築浅中古物件が全然売れてない住宅地は
もうやばいかも　中古物件がずっと売れてない住宅地もやばい

[7278: マンション比較中さん]

都道府県単位で全ての自治体が大丈夫というところはないのかもね。
市町村単位なら、東京都２３区、名古屋市、京都市、大阪市、福岡市は公示地価の上昇率が高いね。

[7279: 検討板ユーザーさん]

>>7277 周辺住民さん

北摂住まいの方は暮らしに余裕ある人が大半なので、別にどうってことないですよ。

[7280: 通りがかりさん]

>>7277 周辺住民さん
それよりここでのあなたの執着心の方がやばい。

[7281: 匿名さん]

北摂は他エリアと比べて生活に余裕があるご家庭が多いのは事実。それぞれのマンションの細かい違いや誤差程度の価格差、リセールなどにこだわるのは余裕がない証拠ですし、スケールが小さすぎる話。それぞれのライフスタイルに合わせて最適な場所を選べば良いだけでは？そしてお互いを尊重すれば良い良いのでは？
あえて何かを気にするとしたら私は水害などのリスクですかね。何よりも家族の安全が大切です。

[7282: マンコミュファンさん]

>>7281 匿名さん

まず貴殿が、お互いを尊重しないとw
貴殿のスペックが平均に満たないね。

[7283: 通りがかりさん]

北摂の良い所は決まって丘陵地。千里山、千里中央、桃山台など。水害とは無縁です。選べるなら敢えて水害リスクのある立地に住む必要はありません。

[7284: マンコミュファンさん]

>>7281 匿名さん
水害リスクも所詮相対的な要素の一つでしかないよ。
もっと客観的に物事を考えられる人になれれば良いね。

[7285: マンコミュファンさん]

>>7284 マンコミュファンさん
リスクを少しでも減らすのが基本。

[7286: 評判気になるさん]

>>7281 匿名さん
北摂もぴんきりで世帯年収に関しては吹田箕面豊中以外はカスでは？当然この中でもぴんきりだが。

[7287: 通りがかりさん]

>>7286 評判気になるさん
君がカスやなあ

[7288: 評判気になるさん]

茨西にお住まい？

[7289: 口コミ知りたいさん]

高槻の玉川に引っ越すことになりました。
南部はガラが悪いと聞きますがそんなに悪いんでしょうか？どんな感じなんでしょう？
あと第七中学校の評判知ってる方いらっしゃったら教えてください。

[7290: マンション比較中さん]

>>7289 口コミ知りたいさん
まちBBSで聞くなり、学校の口コミサイト見るなりした方がいいと思いますよ。

[7291: 口コミ知りたいさん]

>>7290 マンション比較中さん

聞いてみます。
ありがとうございます！

[7292: 名無しさん]

>>7284 マンコミュファンさん
このご時世で水害リスク考えないなんて有り得ない。北摂に住みながら川の近くや低い土地は北摂に住むメリット無いですよ。丘陵地の方が良いとされてます。

[7293: マンション検討中さん]

>>7292 名無しさん

どうぞ、平凡な丘陵地へ。

[7294: 匿名さん]

確かに家族の安全が一番ですからね。

[7295: 評判気になるさん]

茨西は安全？

[7296: 周辺住民さん]

>>7289 口コミ知りたいさん
高槻の南はもうガラは悪くはないですよ。もう少子化で子供が居てないですし
7中は1学年2クラスですよ。もう閉校寸前ですよ。1年2クラス 2年2クラス　3年3クラスです。80年代は1学年13クラスありました。高槻の学校は20年後30年後は
ほとんど消滅してるはずです。

[7297: マンコミュファンさん]

高槻市の人口構成を見る限り30年後に学校消滅はありえない与太話だけど、主要駅から離れた地域の廃校はあるだろうね。
大阪府南部の府立高校潰されてるし。

[7298: 名無しさん]

>>7295 評判気になるさん
安全ではないですね。ハザードマップ見たら分かるけどリスクありますね。

[7299: 周辺住民さん]

>>7297 マンコミュファンさん
島本高校や高槻南高校や摂津高校はなくなってるし
茨木の福井高校はもうなくなりそうだし
高槻の阿武野高校と北高校と芥川高校も定員割れしそうだし
槻の木高校は今年定員割れしてたし
高槻の牧田小学校と堤小学校と庄所小学校は閉校してるし
今作られた学校は昔子供が右肩上がりに増えたときに作られたものだから
今は子供が右肩下がりで減ってるからいずれ閉校になるよ
創設されて新しい学校は潰れる可能性が高い　1970年から1990年ぐらいの

[7300: 周辺住民さん]

1970年から1990年ぐらいにできた学校は
潰れる可能性が高い
戦前から終戦直後からあった学校は残るよ