北摂と他地域との違いを語る（４談目）

[匿名さん]

北摂地域とその他の地域の違いについて語るスレッドPART4です。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/406000/

荒らし・誹謗中傷の無い有意義なスレッドになるよう、掲示板でのマナー・エチケットを守ってスレに参加していだだきますよう、お願い申し上げます。

【北摂の定義】
※神崎川以北の北大阪地域及び三田ニュータウン
○豊中市、吹田市、箕面市、池田市、茨木市、高槻市、摂津市、(豊能町の一部)、(川西市の一部)、(三田市の一部)
【その他の地域の定義】
※基本的に北摂以外の京阪神とその周辺
○上記以外の大阪府内、阪神間、生駒市と奈良市の一部、京都府南部、滋賀県南部(東海道線沿線)

[7151: 検討板ユーザーさん]

大東建託が街の住みここち＆住みたい街ランキング 2023の関西版を6/14に発表しました。
https://www.eheya.net/sumicoco/2023/
住みここちランキング
https://www.eheya.net/sumicoco/2023/ranking/kansai/sumicoco_area.html
は、芦屋市、政令市中心部、北摂各市、西宮市などいつもの顔ぶれ。
ただ今回は近日公開のさまざまなランキングがあるので興味をひきます。

[7152: 匿名さん]

住みたい街の大阪の駅別で千里線の阪急吹田がわりと上位にあるのを見つけて、このランキングの信頼性を疑ってしまって不信感しかない。

[7153: 通りがかりさん]

>>7152 匿名さん

決めつけたらダメだけど勘違いもあるかもね

質問の意図を把握できずに
住みたい街（市）＝駅と間違えたり

吹田って吹田市の中心だよね？
なら良いところやろ？
と浅い知識で答えたりする人も多いんと違うかな

[7154: 通りがかりさん]

吹田市のイメージが良いのは間違いない

[7155: eマンションさん]

>>7151 検討板ユーザーさん
千里線が全てはいっていますね。
環境いいからね。

[7156: 匿名さん]

ふきでん市礼讃

[7157: マンション検討中さん]

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/552853
心も豊かなお金持ちって素敵ですね。
それに比べてここでお金持ちごっこしてる人ってほんと小さい...

[7158: マンコミュファンさん]

お金無いのに他エリアにマウント取ろうとする人が一番痛いと思いますよ。

[7159: マンコミュファンさん]

>>7158 マンコミュファンさん

あー、ふっきーね。

[7160: 検討板ユーザーさん]

完全に茨木市民がいつも荒れるモトです
坪単価と快速だけが誇りのいつもの人ね

[7161: 検討板ユーザーさん]

狭小部屋車無電車限定快速民

[7162: eマンションさん]

>>7161 検討板ユーザーさん

吹田市民大丈夫？
時間持て余してるみたいだけど

[7163: 検討板ユーザーさん]

>>7162 eマンションさん
○○なのは7160-7161だけで吹田市民は大丈夫よ

[7164: 名無しさん]

>>7162 eマンションさん
茨木西民図星

[7165: 口コミ知りたいさん]

>>7161 検討板ユーザーさん

吹田千里丘流行呪文
笑笑

[7166: eマンションさん]

>>7163 検討板ユーザーさん

そいつもヤバいけど
>>7159も同罪やろ
変に片方だけを断罪するのはおかしい
セットで迷惑

[7167: マンション検討中さん]

>>7166 eマンションさん

吹田のコンプレックス持ちがいちいち反応してるだけ。はずかしさ満点。

[7168: 名無しさん]

>>7167 マンション検討中さん

あなたもセットで迷惑

[7169: 名無しさん]

いつまでジオ茨木とガーデンパレス吹田千里丘の争いやってるんだろか。同じくらいのレベルだとは思うけど、どちらも良いマンションじゃないですかね。

[7170: 名無しさん]

戸建派にとっては違い分からんしどうでもいい話ですが。

[7171: マンション検討中さん]

マンコミュで戸建派なんてもっとどうでもいいわ。

[7172: マンション検討中さん]

いま一番スレ違うスレだよね。
北摂の各マンションスレは枯れてるし。

[7173: 名無しさん]

同格住居小競合興味無

[7174: マンション検討中さん]

家無金無坂道発進大衆自転車有
毎日吹出市

[7175: マンコミュファンさん]

>>7174 マンション検討中さん
上手で思わず読んでしまいました。
こういうのはやめてください。

[7176: 口コミ知りたいさん]

>>7161 検討板ユーザーさん
一番的確で上手です

[7177: eマンションさん]

>>7176 口コミ知りたいさん

つまらない掘り起こしやめたら？

[7178: 口コミ知りたいさん]

ジオ茨木とガーデンパレス、ライバルなのは分かったけど隣同士仲良くしてください。

[7179: eマンションさん]

ジオパレス茨木千里丘で
マンション再生法適用中

[7180: 口コミ知りたいさん]

>>7179 eマンションさん
ジオ茨木って再生必要なヤバさなんですか

[7181: 評判気になるさん]

>>7180 口コミ知りたいさん
吹田物件の救済

[7182: マンション掲示板さん]

なるほど、吹田による救済が必要ってことね。

[7183: 匿名さん]

>>7182 さん

本日もふきだしネタやね

[7184: 周辺住民さん]

西宮市の中古マンションの売り物件数は1505件
多すぎだよ

[7185: 周辺住民さん]

日本は終戦直後の1945年で人口は7200万人居ました。
でそれから2004年まで人口が増え続けました。終戦後から59年で4800万人の人口が増えました。
1億2000万人です。だけど2004年1億2000万人を頂上に人口は増えてません。
東京も2010年から日本人の人口は増えてません。
今は令和時代に突入して少子高齢化社会に突入してます。中年と老人がガンガン増えて若者と学生と子供がガンガン右肩下がりで減ってます。
老人は1年で80万人の人が亡くなってます。毎年80万人の人が日本から消えていってるわけです。2年で160万人　160万人って地方県の1県の総人口です。
今は2年毎に地方県1県の県民が丸ごと消えてる計算です。
だから空き家だらけです。老人が亡くなっても子供がガンガン生まれていれば
何の問題もありませんが少子化で出生数は過去最低記録を達成し続けてます。
少子化で20歳から30歳の子作りができる若カップルが全然居ませんし
この30年で子供を全然作ってなかったツケが今来てて日本に20歳から30歳の人が
全然居ません。
これからもこの20歳から30歳の若カップルが少子化でどんどん減っていくので
家を買う人がどんどん減って行くわけです。老人が亡くなって売り出した
家を買う若い人がどんどん減っていくわけです。
今家を購入してしまうと時間が経てば経つだけ少子化で20歳から30歳の若者が
どんどん減っていくので売却できる可能性がどんどん減っていきます。
日本はあと60年で人口1億2000万人から6000万人ぐらいまでに減ると
言われてます。 2030年には日本の住宅の4割が空き家になると言われてます。
2040年には日本の住宅の5割6割が空き家になると言われてます。
あと60年で終戦直後の状態まで人口も住宅地も戻ります。
そういうことも考えて住宅は買わないと駄目ですよ。
分譲住宅を買うなら東京の23区しかないですよ。23区なら購入してもいつでも
売却できます。

[7186: 周辺住民さん]

今小学校1学年1クラス2クラス3クラス
中学校1学年2クラス3クラス4クラスの学校は10年後20年後に
なくなってる可能性が高いです。これから少子化が7倍ぐらいの速度で進みますし出生数はガンガン更に減っていくからです。

[7187: 周辺住民さん]

日本は2004年の1億2000万人から人口は増えてません。
東京も2010年から日本人の人口は増えてないそうです。
今は日本は毎年80万人ずつ人口が減ってます。
大阪府も毎年3万人ずつ人口が減ってます。
これから老人の人がどんどんお亡くなりになり空き家だらけになります。
山の下の平地の住宅もガンガン空き家になります。
だから山手や駅から遠い辺鄙な場所の家はますます需要がなくなり売れなく
なります。これから10年経つと駅前や平地の住宅も空き家だらけになり
売れなくなります。これから空き家が増えて住宅は買いやすくなりますが
どんどん人口が減って若夫婦若者学生子供がどんどん右肩下がりに減って
売却が困難になるのを覚悟しておきましょう。地方県はもっとやばい状況になります。家を買うなら東京の23区にしましょう。東京の23区なら購入してもいつでも売れます。

[7188: マンション検討中さん]

>>7187 周辺住民さん
地域スレや。日本全体のことはスレ違いやし板違いや。

[7189: 吹田市民やけど]

池田市は耕文堂書店にようこそ

[7190: 周辺住民さん]

大阪府は2010年人口887万人をピークに
30年後の2040年には750万人まで人口が減少すると言われてます。
2060年には600万人まで減少すると言われてます。
大阪府は今は毎年3万人ずつ人口が減ってます。

[7191: 評判気になるさん]

>>7190 周辺住民さん
人口減少語りたいスレ違いさん、人口スレでもたてて一人で書いといたらいいよ。板トップの下の方から作れるから。

[7192: マンコミュファンさん]

ふきでん市民は、同じことを繰り返すのが好きなんです。

[7193: 周辺住民さん]

昭和や平成の価値観で分譲住宅を買わない方がいいですよ。
人口は減りまくってますし
三宮のマンションなんて空き家だらけですし

[7194: マンコミュファンさん]

>>7193 さん

なにを偉そうに

[7195: 匿名さん]

>>7193 周辺住民さん
買わなければ何処に住むの？
ずーと貸主の資産形成の為に家賃払うの？
もしかして野宿？

[7196: 匿名さん]

>>7195 匿名さん

桃山台のURから人口動態レポ

[7197: 検討板ユーザーさん]

>>7196 匿名さん
意味不明

[7198: 周辺住民さん]

これから空き家だらけになるから住宅は買いやすくなりますが
一度買うと今度売却が困難になります。
少子化でこれからどんどん20歳から30歳の若夫婦が右肩下がりで減っていきますから
住宅の需要がなくなります。老人が亡くなって空いた家をこういう若夫婦に売りつけることができなくなりますから　各地で空き家だらけになってますよ。
山手の住宅や駅から遠い住宅は尚価値がなくなります。

[7199: マンコミュファンさん]

>>7198 周辺住民さん
貴方の住居形態をご教示ください。
説得力を見せていただけるような
ご提案を。
大阪は移民政策を推進していますが、
それに伴う人口推移もご教示お願いします

[7200: 評判気になるさん]

>>7199 さん

@桃山台UR

[7201: 周辺住民さん]

>>7199
人口が減ったらもうどうにもなりません。これからどんどん人口が減って
また終戦直後の大昔の人口が7000万人しか居なかった時代に
逆戻りです。バスや電車の廃線も増えるでしょうし
学校もほとんどなくなっていきます。
東京に行くしかないです。

[7202: 周辺住民さん]

これから分譲住宅を買う場合は昔と違い一生で１回の買い物と言う考えは
捨ててください。 これからは転売できるリセールが良い
不動産なら良いけど郊外の戸建ては負動産になるリスクが高いです。
今後の日本では人口が減る以外にも独身者が２０４０年には
５０％になります。さらに既婚者でも子供持たない家庭が３割
超えます。 つまり郊外の戸建ての需要が劇的に減ると言う事です。
国民の７割以上が一人世帯と２人世帯になる時代に４千万で
郊外で戸建てを希望する人より東京２３区の１LDKのマンション
を希望する人が圧倒的に多くなる時代に突入すでにしています。
買うなら将来的には土地の下落は相当覚悟が必要

[7203: 通りがかりさん]

>>7202 周辺住民さん

府営住宅がいいよね。

[7204: 周辺住民さん]

日本は終戦直後7000万人だったけど2004年までの50年で5000万人
人口が増えて1億2000万人まで増えたけど　2004年から人口は増えておらず
2008年から減り始めてる　最近は令和時代に突入して少子高齢化社会に突入してて
中年と老人がガンガン増えて老人が寿命でがんがん亡くなってる　1年で80万人
だから空き家だらけ　こういう老人の売り出した空き家を継承買いすべき
子作りができる20歳から30歳の若い人が少子化で全然居ないから売れない
この20年から30年間で全然子供を作ってなかったから今ツケが来てて20歳から30歳の人が全然日本に居ない　これからも少子化がどんどん進むからこの20歳から30歳の人はどんどん右肩下がりで減っていくから　どんどん空き家だらけになる
老人がガンガン亡くなるからね　若者の数より死ぬ老人の数の方がはるかに多いし
これから分譲住宅買う場合は相当考えて買わないと駄目
どこの住宅も10年20年30年でほとんど負動産になる可能性が高い
買ってしまうと売却が年々困難になる　東京の23区の住宅ならいいけど
俺の地元40年前小学校1学年6クラス　中学校1学年13クラスだったけど
今は小学校1学年1クラス2クラス　中学校1学年2クラス3クラスまで落ちてるから
このままいけば10年後20年後30年後はほとんどの学校は消えてなくなってるよ
東京の23区でも学校の閉校が凄いあるよ

[7205: マンション検討中さん]

要約すると「今の生活に余裕がなく、これから人口減で不安です」になります。

[7206: 周辺住民さん]

>>7203 通りがかりさん
賃貸がいいだろうね
賃貸も空き家だらけになってるらしいけど

[7207: 匿名さん]

人口が減れば管理会社がマンションを
選ぶ時代が来るでしょうね。
値上げが嫌なら管理会社から離れればいいだけだし。管理会社の言いなりにならざる得ない。
やはり自分の住む所ぐらいは自分自身で
管理出来なければ駄目だね。

[7208: 口コミ知りたいさん]

>>7207 匿名さん
それなら戸建に住めばいい

[7209: 名無しさん]

>>7208 口コミ知りたいさん
戸建ての方が無限に土地が出てくるからやばいよ。
まだマンション用のまとまった広い土地の方が希少価値がある。

[7210: 周辺住民さん]

賃貸も空き家ばかりになるよ　分譲も空き家だらけになるよ
老人が1年で80万人ずつ消えていくから　これから90万人　100万人　110万人120万人って感じで老人が亡くなっていくからね

[7211: マンション掲示板さん]

>>7209 名無しさん
マンションは解体費用も高額になり
相続放棄する人も増えるでしょう
戸建の方がいいかも。

[7212: 評判気になるさん]

>>7207 匿名さん
市場原理を考えれば採算が取れるラインの管理費なら別の管理業者が参入するでしょ。
共用部分の清掃とかロボット代行で低コスト化出来ると良いのにね。

[7213: 口コミ知りたいさん]

>>7212 評判気になるさん
マンションの行方としては最初はオーナーが住んでも将来的に賃貸に出して無責任な人達が住み着き、長年住んだ住人は高齢になって動きたくないとか、修繕や建て替えになると解決しにくい揉め事になって裁判とかはあるあるな話し。買ってもある程度で見切りを付けて売り逃げする方が無難な場合もある。そのあたりを考えた場合、戸建のほうが処分のしやすさもありそう。

[7214: 検討板ユーザーさん]

>>7213 口コミ知りたいさん
戸建ても空き家問題が大きく取り上げられてるし、それぞれ課題があるのでしょう。
市場価値のある場所なら処分のしようがあるし、値崩れした
場所では買い手がつかないでしょうね。

[7215: 通りがかりさん]

人口減少は等しく進むのではなく、不便な立地や元々人口密度が低い場所から急速に人口が失われていきます。
住宅の建替えや修繕の前に、その土地に人が残るかどうかの選別が最初に行われるので、戸建てかマンションかよりも、とにかく生き残る土地に住む事が大事だと思います。

じゃあ賃貸が良いかと言えば、そんな数十年後に賃貸がどんなマーケットになっているのかわからないのがギャンブル。
物件余りとは言え余るのは他の人が要らなくなった築古で不便な場所の物件ばかりになりそうだし。

[7216: eマンションさん]

>>7215 通りがかりさん
土地が安くても建物の建築費に地域差があまりないので人口密度の高い地域に需要が偏りがちですね。
将来、3Dプリンタで住居を格安で作れたり、完全自動運転の電動自動車が格安で買えたりなど破壊的イノベーションがあれば、安い土地に住むメリットも増えそうですが。

[7217: 口コミ知りたいさん]

狭小や変な区画の土地でなければ同じ駅の徒歩10分以内なら戸建のほうが有利ではないですか？

[7218: 匿名さん]

>>7217 さん
有利がリセールバリューを意味するなら、一般的にマンションが有利でしょうねえ。

[7219: マンコミュファンさん]

>>7217 口コミ知りたいさん

駅力のある駅の徒歩10分以内の戸建てなら日当たりも悪いし、狭いし、マンションの住環境の方がいいわ。

[7220: 周辺住民さん]

これからどんどん老人の死ぬ数が増えていくよ
年80万人　年100万人　年120万人　年150万人
空き家だらけになるよ　山の下の平地でも空き家だらけになるから山の上の住宅や
駅から1番遠い辺鄙な住宅地はもう売れないよ
山の上の住宅は人口が増えすぎた時代山の下に住む家がなかった時代に凄い価値があったけど　人口が減ったら価値がなくなるからね
10年後は山の下の平地でも売れない物件になってるはず
今小学校1学年1クラス2クラス3クラス　中学校1学年2クラス3クラス4クラスの
校区もやばいちく　10年後には学校が消えてるかもしれない

[7221: 名無しさん]

>>7220 周辺住民さん

老人からの遺言？

[7222: 周辺住民さん]

これからどんどん老人が死んで空き家が増えるけど
山の下の平地でも空き家だらけになるのに　わざわざ山手の住宅や
駅から1番遠い辺鄙な住宅地を買う人はいないから
山手の住宅や駅から1番遠い辺鄙な住宅地はどんどん寂れて来るよ
山手の店のコンビニやスーパーマーケットは商圏が狭く山の上の住民だけ
しか来店しないから山の上の住民が減ったら閉店になりやすい
あとバスも廃線になりやすい　山の上にお店がない　バスがないとわかれば
もう誰も新たに山手に住む人がいなくなって悪循環に陥る
山手の住宅って人口が多いときは価値があるけど
山の下の平地に住む場所がなくて上り坂が大変だけど山の上に大きい住宅で
優雅に住むみたいな　庭付き駐車場2台付きで50坪で5ldkみたいな

[7223: 口コミ知りたいさん]

>>7219 マンコミュファンさん
駅力でしたら例えば千里中央で北町の一部とか10分で歩ける戸建エリアありますけど日当たり悪いですか？狭いですか？

[7224: マンション掲示板さん]

>>7223 口コミ知りたいさん さん

廃墟脇の千里中央駅って駅力あるの？

[7225: 口コミ知りたいさん]

>>7224 マンション掲示板さん
北摂で駅力ある駅はどこですか？

[7226: 名無しさん]

>>7225 口コミ知りたいさん

江坂、高槻、千里丘

[7227: 周辺住民さん]

これからどんどん空き家になるから山手の住宅地や辺鄙な駅から1番遠い
平地の住宅地から寂れていくよ
10年後20年後30年後は平地の住宅地や駅前の住宅地も寂れてるはず
駅前のマンションですら売れなくなってるはず

[7228: 名無しさん]

長く生きたもん負け

[7229: 周辺住民さん]

西宮の中古マンションの売り物件数は1500軒
東灘区の中古マンションの売り物件数は1000軒
もう空き家だらけでオワコン
三宮もマンション空室だらけらしい

[7230: 口コミ知りたいさん]

>>7226 名無しさん　
江坂や千里丘にも徒歩10分もあれば戸建ありますけど日当たり悪いですか？狭いところばかりですか？言ってることがしどろもどろではないですか？

[7231: 検討板ユーザーさん]

>>7230 口コミ知りたいさん
質問の意味わからん。陽当たりとか広さとか物件によるでしょ。格安の分譲だけ見てる？

[7232: マンコミュファンさん]

これだけ大雨の被害が多くなると、水害リスクのある低いところに住むのは怖いですね。少し高台や丘陵地が安心かもしれませんね。

[7233: 口コミ知りたいさん]

>>7231 検討板ユーザーさん
千中から10分で歩ける北町の一部の戸建エリアに格安の分譲なんてある？千里丘から10分以内で歩けるところも格安ばかりじゃないよね？

これ読んでみて。
あ ほ　でしょ
>>7219
>>7226

駅力あるところは江坂高槻千里丘らしく千里中央は違うみたいですよ。

[7234: 通りがかりさん]

>>7233 口コミ知りたいさん さん
千里丘で坪120万くらいで出てるから50坪なら土地で6000万円、建物入れて1億2千万円くらいか。千里中央と比べると安いかもね。

[7235: マンション掲示板さん]

>>7234 通りがかりさん
そう、安いよ。

[7236: マンコミュファンさん]

>>7232 マンコミュファンさん
てか元々昔から緑ヶ丘や東豊中みたいな高台が高級住宅地なのは水害にあわないからよね。
ほんでダムとかできたり治水がんばってきて土地の低い駅近などが交通の便がよくて人気になったのに、
昨今の異常気象でまた水害増えてきたのと南海トラフ時の津波の危険性考えてまた高台が人気になりそう。
そういう面では北摂は大阪市より高台だからまた人気出てきそう。
知らんけど

[7237: 通りがかりさん]

>>7236 マンコミュファンさん
大阪市は治安も悪化しているから、
気を付けないと。
外国人多すぎる。

[7238: 通りがかりさん]

>>7222 周辺住民さん
50坪は大きな家ではない。
千里ニュータウンなら100坪超じゃないと
ゆったり暮らせない。

[7239: 評判気になるさん]

50坪の土地なら床面積150平米前後の戸建てになるね。100坪無いとと言い出すと、100平米未満のマンションはどうなるの？

[7240: 周辺住民さん]

>>7238 通りがかりさん
今の時代ね　もう子供たくさん居てる若い夫婦なんていないし
これからどんどん減って行くし
大きい家なんて需要ないよ　50坪で4ldk以上の大きい家ね
とりあえず若い夫婦がガンガン減っていくし

[7241: eマンションさん]

家族4人なら100平米くらい欲しいですね

[7242: 口コミ知りたいさん]

>>7240 周辺住民さん
そうですね。
しかもテレビなど家電は小型化し、デジタル化で大きな本棚も不要。物流の発展で食料品などを大量に貯めておく必要もない。
技術の発展により、延床面積を増やす実用的なメリットは年々減少する一方です。

[7243: マンション掲示板さん]

子供部屋も一人一部屋は欲しいです。
全体的に物価上昇や所得が減って生活厳しくなってきてるのかな。

[7244: 匿名さん]

>>7242 口コミ知りたいさん

千里オールドタウンの住民ですから。
UR団地から今日も見下ろされてます。
金出して駅から遠いところ、不便なところに住んでるって。

[7245: マンション検討中さん]

>>7242 さん

千里オールドタウンの住民ですから。
UR団地から今日も見下ろされてます。
金出して駅から遠いところ、不便なところに住んでるって。

[7246: 口コミ知りたいさん]

>>7241 eマンションさん
家族4人戸建なら別に物置とかあれば住めそうですけどマンションだと部屋に物だらけになりそう。子供らの部活用品、女性の衣類やバッグ、スキーや釣具など趣味用品、レンタルボックスを借りてる人も多いからなかなか空きがないとか聞いてます。片付かない家とか部屋に物が転がっていても気にならない人は何とかなるのだろうけど、100平米しかないと断捨離しまくってもアクティブな趣味は持てなさそう。

[7247: 周辺住民さん]

これから分譲住宅を買う場合は昔と違い一生で１回の買い物と言う考えは
捨ててください。 これからは転売できるリセールが良い
不動産なら良いけど郊外の戸建ては負動産になるリスクが高いです。
今後の日本では人口が減る以外にも独身者が２０４０年には
５０％になります。さらに既婚者でも子供持たない家庭が３割
超えます。 つまり郊外の戸建ての需要が劇的に減ると言う事です。
国民の７割以上が一人世帯と２人世帯になる時代に４千万で
郊外で戸建てを希望する人より東京２３区の１LDKのマンション
を希望する人が圧倒的に多くなる時代に突入すでにしています。
買うなら将来的には土地の下落は相当覚悟が必要

[7248: 名無しさん]

>>7246 口コミ知りたいさん
同じことばかり書いてるのもノンアクティブだわ

[7249: 口コミ知りたいさん]

>>7246 口コミ知りたいさん

ゴミ屋敷ですか？

[7250: マンション検討中さん]

>>7243 マンション掲示板さん
子供部屋なんて長くて15年ほど、短ければ10年ちょっとしか要らないでしょ
むしろ子供をヒキコモリにしないことが大事