北摂と他地域との違いを語る（４談目）

[匿名さん]

北摂地域とその他の地域の違いについて語るスレッドPART4です。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/406000/

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【北摂の定義】
※神崎川以北の北大阪地域及び三田ニュータウン
○豊中市、吹田市、箕面市、池田市、茨木市、高槻市、摂津市、(豊能町の一部)、(川西市の一部)、(三田市の一部)
【その他の地域の定義】
※基本的に北摂以外の京阪神とその周辺
○上記以外の大阪府内、阪神間、生駒市と奈良市の一部、京都府南部、滋賀県南部(東海道線沿線)

[5179: 周辺住民さん]

日本は2004年をピークに人口が増えてません。1億2000万人がピークです。
2008年から減り始めてます。東京も2010年から日本人の人口は増えてません。
最近は少子高齢化社会に突入してて中年と老人がガンガン増えてて
老人がガンガンお亡くなりになられてます。1年80万人　2年で160万人です。
160万人って日本の地方県の1県の総人口ですよ。今は2年毎に地方県1県の県民が
丸ごと日本から消えてるのです。2023年2024年の2年で滋賀県の県民がすべて
消えました。2025年2026年の2年で沖縄県の県民がすべて消えました。みたいな
感じで人口減少は危機的ですよ。20年前から30年前の1992年から2002年の間に
全然子供を作ってなかったツケが今来てて日本に20歳から30歳の子作りができる
層が全然居ませんし　この人達が全然結婚しないので出生数は過去最低です。
今後もこの子作りできる20歳から30歳の層はどんどん右肩下がりで減って行くので
住宅のニーズは減っていきますよ。老人がお亡くなりになられて売り出す大きい家を
継承すべき働き盛りの20歳から30歳の人が全然居なく　これからどんどん減って行くのでやばいですよ。今ある学校は毎年150万人から200万人子供が生まれてたときに
右肩上がりで子供が増えたときに急ピッチで作られたものですから
これから出生数が79万人70万人65万人50万人45万人40万人って減って行くので
子供は少ないのに学校の数が多すぎるのでいずれほとんど閉校しますよ。
今生まれた子が7年後小学校1年になるときに1回目のⅩデーが来ると言われてます。
これから少子化は急ピッチで速まりますよ。
東京の23区ですら小学校の閉校が増えてます。

[5180: eマンションさん]

>>5175 通りがかりさん

ないない（笑）
所詮は大阪よ。恥ずかしいからやめたほうがいいよ。

[5181: マンション掲示板さん]

>>5175 通りがかりさん

自己評価高過ぎます。
吹田市なら□がいい、
豊中市なら△がいい、
同じ市内でマウント取るのが限界っす。
府外の人が一目置く地域があったら列挙してごらん。

[5182: マンション検討中さん]

豊中アドレス吹田アドレスに注目して茨木駅近の価値を知らない人は、あまり詳しくないか興味ないんだなってことでそれ以上掘り下げないかな
ところで>>5171さんの言うとおり茨木駅と千里丘駅だと駅力に差はないのに坪単価に差がある原因は何だと思います？

[5183: 通りがかりさん]

>>5182 マンション検討中さん
それは明確です。千里丘駅は駅自体が摂津市だからです。千里丘駅から北西に5分歩けば吹田市で、吹田千里丘エリアは環境良いのですが、逆に言うと駅から徒歩5分未満の吹田千里丘が無いのです。吹田千里丘で駅近物件がほとんど存在しないのです。仮に千里丘駅自体が吹田市内に有れば千里丘駅周辺の平均地価は茨木より高くなるし、吹田市住所の駅近ブランドマンションなどができて高値で売れるでしょう。元々校区も良いとされてるエリアですし。駅力の定義はよく分かりませんが茨木は快速停まることはメリットでしょう。

[5184: 検討板ユーザーさん]

吹田はJRがあるというだけで豊中や箕面より格下でしょう。
阪急でも神宝線沿線じゃないだけでも格下。

[5185: マンコミュファンさん]

>>5182 マンション検討中さん
地価持ち出しちゃダメ
たしか千里中央と江坂にトリプルスコアでボコられたはず
少し前に市の平均地価も出てたしな

[5186: 評判気になるさん]

>>5184 検討板ユーザーさん
JRがあるからマイナスってよくわからん
ないよりもあった方が良くない？

あなたの基準プラス御堂筋線を考慮したら

豊中市>箕面市>吹田市>>>茨木市ってことかな

[5187: 通りがかりさん]

商業地としての地価を比較してみてください。
例えば江坂と茨木。住宅地はまた別の話ね。

https://tochidai.info/osaka/suita/

https://tochidai.info/osaka/ibarak...

[5188: 名無しさん]

>>5184 検討板ユーザーさん
JRがメインの茨木は終わってるってことですか？
阪急京都線は北摂の一番南を走ってる路線ですし。

[5189: 評判気になるさん]

>>5186 評判気になるさん
江坂以北は御堂筋ではなく阪急グループの北急だからブランドがあるのです。
御堂筋なんて大阪の難波とかも含まれるからイメージが悪い。

[5190: 評判気になるさん]

>>5188 名無しさん
茨木はJRがメインではなく阪急が断然メインですよ。
高槻が新快速停車駅のイメージがキツすぎてJRがメインとなってしまったため、低所得者が集まってしまったんです。
それに枚方大橋で京阪沿線と繋がってしまっているのもイメージダウン。
枚方大橋を廃橋にすればイメージ回復につながりますよ。

[5191: 口コミ知りたいさん]

>>5190 評判気になるさん
阪急京都線は吹田市で一番南を走ってる路線ですよ。そんなイメージ良く無いですよ。

[5192: 匿名さん]

>>5181さん
同じ市内でマウント取るというのは市内に住んでないとわからないってことですか？
それなら私も同意です。

我々のようなマニアではない一般の方は、六麓荘や帝塚山くらいの知名度がないと町名を言われてもどのようなところなのかわからないですね。
箕面市イコール金持ちっていうイメージを持っていても
箕面市の高級住宅街の名前なんて答えられないでしょう。

なのでどこの市か？区か？
で良し悪しを判断している人が多いと思います。

[5193: 匿名さん]

>>5191 口コミ知りたいさん

それでもJRよりははるかにイメージもいいし、河原町がいつまでも京都駅よりもはるかに繁栄しているのは阪急とJRのブランド力の差でしょ。
所詮関西なんて鉄道沿線のブランド力が全てです。田中和彦の不動産コラムを読んでください。

[5194: 匿名さん]

>>5193 匿名さん
よくわかります
速いのはJRだけど
仕事や生活スタイルにゆとりがある人は阪急を選びますよね

[5195: 評判気になるさん]

>>5193 匿名さん
ごめん、大阪では阪急京都線はJRよりも評価低いと思うで。

[5196: マンコミュファンさん]

>>5194 匿名さん
ゆとりがある人は車移動です。駅力という言葉も聞いたことないし意識せん。

[5197: 名無しさん]

>>5191 口コミ知りたいさん
それは吹田目線の話。
河原町→高槻市→茨木市は人気だよ。
千里線と堺筋線も乗り入れ。

JRより時間はかかるから、各停駅は厳しい。
例えば相川正雀摂津市さん。

[5198: 評判気になるさん]

>>5197 名無しさん
大阪の人は京都には興味ないし、阪急京都線は南の路線ってイメージしか無いよ。

[5199: 名無しさん]

>>5196 マンコミュファンさん

言葉が足りず失礼しました

基本的には車で移動
電車移動がマストなら阪急電車

私も普段この順番です

[5200: 名無しさん]

>>5197 名無しさん

高槻で人気なのはＪRだよ。山手側だから。

[5201: eマンションさん]

>>5198 評判気になるさん
きみは大阪の全員を知ってるのか？
頭弱いなあ(笑)

[5202: 名無しさん]

高槻市民の方はどう思ってんだろうね
よそ者の私からしたら阪急で納得だけど

[5203: 評判気になるさん]

大阪にいながら阪急京都線がどうこう言ってるのは茨木市の人だけみたいやね。正雀もあんまりだし南茨木とかも工業地帯のイメージだけど。

[5204: 口コミ知りたいさん]

基本的に山手側のほうが閑静で環境良し。これが基本原則です。

[5205: 匿名さん]

>>5193 匿名さん
所詮関西なんて、とはどういう意味なのか教えてください。

[5206: eマンションさん]

>>5204 口コミ知りたいさん

吹田の山手は？ ニュータウン全般？
高槻の山手は過去の遺物、駅近一極

[5207: 周辺住民さん]

大阪は毎年3万人ずつ人口が減ってるんだぞ

[5208: 周辺住民さん]

大阪は毎年3万人ずつ人口が減ってるんだぞ
藤井寺市の人口が6万人だから
2年で藤井寺市の市民が丸ごと居なくなる計算
摂津市の人口が8万人だから3年で摂津市の人口が全部居なくなる計算

[5209: 名無しさん]

人口8万人の摂津市でも生活できるんだから、大丈夫でしょ。

[5210: 名無しさん]

北摂はだいじょーぶ

[5211: マンコミュファンさん]

>>5205 匿名さん
関東みたいに多様で複雑な文化がない関西の唯一の尺度が鉄道路線しかないということ。
例えば阪急線内では神戸と京都の違いはほとんどないが、河原町周辺で見ると高級感あふれる鴨川右岸と貧乏くさい鴨川右岸の文化は全く違う。
京都駅がいつまで経っても低いのはJRと阪急の文化レベルの違い。

[5212: 検討板ユーザーさん]

>>5211 マンコミュファンさん
貧乏くさいのは鴨川左岸。市営住宅だらけ。
北摂の阪急北急沿線では市営住宅はあり得ないが、京阪の祇園四条あたりは市営住宅がわんさかで阪急側ではありえない光景。

[5213: マンション検討中さん]

>>5212 検討板ユーザーさん
Googleマップ見る限り、阪急千里線や宝塚線で市営住宅らしきもの結構出てこない？

[5214: 評判気になるさん]

>>5213 マンション検討中さん

そんなものないですよ。
阪急沿線は高所得者じゃないと住めないですよ。
地価も平米２０万以上するし。

[5215: マンション検討中さん]

府営住宅がそれなりにあるから、所得が低くても住める街ではある

[5216: マンション検討中さん]

https://www.city.suita.osaka.jp/_res/projects/default_project/_page_/0...
吹田市が公表してる市営住宅の一覧図

[5217: eマンションさん]

>>5213 マンション検討中さん

府営住宅が沢山あるのは事実
南千里から山田北千里と立ち並んでいますよね
しかしそれらハンデを込みでも平均所得が高いのも事実で
北摂でもトップレベルの値です

よって、千里線や宝塚線沿線で府営住宅じゃない人達の所得は非常に高いということがわかる。

[5218: マンコミュファンさん]

>>5215 マンション検討中さん

そのとおり貧民でも住める街です
ただし貧民御用達のスーパーがないため生活には困るでしょうね。
また平均所得に鑑みると中高所得層に混ざって、一部底辺もいます。

というくらいでしょうか

[5219: 評判気になるさん]

>>5217 eマンションさん

府営住宅はあるだけで実際には住民はおりません。
過去の一時期だけ。だから取り壊しが簡単なんです。

[5220: 周辺住民さん]

今北摂で家を購入してしまった人はもう売却できないよ
これからどんどん老人は亡くなって人は減っていくし
老人が手放した家を購入しないと駄目な　20代から30代の子持ちの若夫婦が
どんどん右肩下がりで減って行くから住宅の需要がなくなっていく
今は人がとんでもない速度で減ってるのに住宅の数が多すぎだからね
2030年には日本の住宅の5割が空き家になるって言われてる
北摂も新築建売一戸建てが1年以内に売れなくなってきてるし
築浅中古物件も売れなくなってきてるし　山手の家や山手の豪邸や辺鄙な家は
売れなくなってきてるよ

[5221: 名無しさん]

>>5219 評判気になるさん

都合の悪い真実を隠したい気持ちはわかりますが、嘘つきはいけませんよ。

[5222: 5217]

>>5221 名無しさん

府営住宅はまだまだ残っていますし
ほとんど住民はいないのも真実ですよ
取り壊すにも貧困ビジネスの共産公明党がうるさいんですよ

[5223: マンション検討中さん]

本当に公営住宅に人がほとんど住んでないならニュースになってるだろうね。

[5224: マンション検討中さん]

https://suita-shiei.com/
倍率も結構ありますね。

[5225: マンション検討中さん]

市営と府営は別ですし
実際に高野台や古江台には閑散としている府営団体沢山ありますよ

[5226: 検討板ユーザーさん]

>>5224 マンション検討中さん

やはり北摂だから、市営住宅に入るにしてもそこそこ所得がないと厳しいのでしょうね。

[5227: マンコミュファンさん]

>>5226 検討板ユーザーさん

収入要件みたら、かなりの底辺レベルでしたよ。

[5228: 名無しさん]

>>5226 検討板ユーザーさん

さすがにそんなことはないやろw
ただ府営市営住宅があるのは今の繁栄に基礎であるニュータウン開発の名残りやし、だからどうしたやけど