北摂と他地域との違いを語る（４談目）

[匿名さん]

北摂地域とその他の地域の違いについて語るスレッドPART4です。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/406000/

荒らし・誹謗中傷の無い有意義なスレッドになるよう、掲示板でのマナー・エチケットを守ってスレに参加していだだきますよう、お願い申し上げます。

【北摂の定義】
※神崎川以北の北大阪地域及び三田ニュータウン
○豊中市、吹田市、箕面市、池田市、茨木市、高槻市、摂津市、(豊能町の一部)、(川西市の一部)、(三田市の一部)
【その他の地域の定義】
※基本的に北摂以外の京阪神とその周辺
○上記以外の大阪府内、阪神間、生駒市と奈良市の一部、京都府南部、滋賀県南部(東海道線沿線)

[4951: 匿名さん]

>>4947 口コミ知りたいさん
大阪市の公式ＨＰによると、大阪市は33年間連続黒字ですね。市民一人当たりの市税収入も非常に高い。
https://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/zaisei/0000581556.html

[4952: マンコミュファンさん]

政令指定都市の税収一覧
https://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_zeisei/czaisei/czaisei_seido...
政令指定都市の人口一覧
https://uub.jp/cpf/seirei.html

税収÷人口で、市民一人あたりの市税収入が算出できます。大阪市は突出した高さですね。

[4953: マンコミュファンさん]

税収の令和2年度版があったので貼ります。
https://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_zeisei/czaisei/czaisei_seido...

[4954: 匿名さん]

大阪市内でもどこでも良いわけではないです。
北区、中央区はじめ、都心6区であれば安心です。学区が良いエリアには若いファミリーもどんどん増えていますよ。

ただ、市内はどんどん土地の値段が上がっているので、一時取得の方にはリーズナブルな北摂の方がおすすめしやすいかもしれません…

[4955: 周辺住民さん]

地方県はやばいことになってますよね
大阪と東京も20年後30年後は岡山の山陽団地みたいになってるはずですよ。
岐路に立つニュータウン 消える街 生き残る街【岡山】って動画youtubeで
見てください。

[4956: 周辺住民さん]

あと数年で日本は20代の数が激減するようですよ。

[4957: 匿名さん]

千里線がやばいって、あり得ないでしょ。
北摂で高槻以外の市は増加しかありません。
島本も大幅増加です。
対岸の樟葉の寂れようと島本の発展ぶりを確認してください。
阪急沿線に人口減は絶対にあり得ません。
圧倒的なブランド力でこれからも増える一方ですよ。他の路線は壊滅的です。

[4958: 検討板ユーザーさん]

>>4952 マンコミュファンさん
法人が多いので当たり前ですよ。
法人市民税の税率の高さご存知ですか？

[4959: 名無しさん]

>>4958 検討板ユーザーさん
「大阪市は大赤字だった」を受けてデータを提示したものです。
他都市比較なら法人市民税が突出してますね。固定資産税もかなり多い。

[4960: 口コミ知りたいさん]

独身時代に吹田市、中央区、旭区と住んだけど
ファミリーを築いてからは迷うことなく吹田市に戻ったわ
娘が巣立ったら都市部に引っ越すこともいいだろうが、それまでは娘を第一考えると、お金や大人の楽しみには変えられない安心感がある吹田市を気に入ってます。

[4961: 名無しさん]

子育てのことを考えると、どうしても大阪市内は避けたくなりますね。確かに吹田市には安心して子育てできる環境があります。便利な割にごちゃごちゃしてないし治安良い。

[4962: 匿名さん]

>>4960 口コミ知りたいさん

旭区は…そりゃね。

[4963: 通りがかりさん]

旭区は普通選ばんやろ。

[4964: 名無しさん]

>>4963 通りがかりさん
安心して子育てするなら何処がおすすめですか？

[4965: マンション掲示板さん]

>>4964 名無しさん

情報が足りないので、家族構成や予算、希望条件と優先順位を教えてください。

[4966: 匿名さん]

>>4965 マンション掲示板さん
家族4人
予算1億円
治安が良く安心して子育てできること

[4967: マンション掲示板さん]

>>4966 匿名さん
芦屋。箕面。

[4968: マンコミュファンさん]

>>4967 マンション掲示板さん
梅田まで15分以内で行けると助かります。

[4969: 口コミ知りたいさん]

箕面はちょっと不便な気がする。芦屋は良いかもしれないですね。

[4970: 検討板ユーザーさん]

やっぱり豊中や吹田かな。

[4971: マンコミュファンさん]

>>4970 検討板ユーザーさん

豊中は梅田15分しんどくないか？
吹田も江坂だけやね。

[4972: 通りがかりさん]

梅田までの各駅の所要時間です。
確かに江坂は有力候補ですね。

吹田駅　9分
江坂駅　11分
岸辺駅　12分
緑地公園駅　14分
千里丘駅　14分
正雀駅　16分
桃山台駅　17分
千里中央駅　20分
千里山駅　24分
南千里駅　26分
山田駅　28分
北千里駅　31分

[4973: 口コミ知りたいさん]

>>4972 通りがかりさん

江坂なら市内のタワマンにするかな。

[4974: マンション検討中さん]

>>4973 口コミ知りたいさん

1億円じゃ無理。

[4975: 通りがかりさん]

タワマンはエレベーター待ち時間、揺れ、災害時にエレベーター止まった時のリスクなど考えると避けたいし、安心して子育てって面では無しですね。

[4976: マンコミュファンさん]

>>4966 匿名さん
江坂の東側一択
治安○
子育て◎
予算内◎
梅田まで15分◎
教育◎
買い物◎
吹田市◎

[4977: 通りがかりさん]

吹田、豊中、池田、芦屋あたりで戸建では？

[4978: マンション掲示板さん]

>>4976 マンコミュファンさん
治安は微妙なんですか？

[4979: 検討板ユーザーさん]

>>4966 匿名さん

その予算だったら市内は厳しいので北摂ですね。
マンションと戸建てのこだわりはあります？

[4980: 名無しさん]

>>4979 検討板ユーザーさん
治安や校区が良いエリアで、庭や広めのバルコニーがあると良いですね。

[4981: マンコミュファンさん]

>>4980 名無しさん

高槻の山手や彩都が良いと思いますよ。
浮いたお金でゲレンデ買いましょう。

[4982: 検討板ユーザーさん]

北摂で戸建の場合、
1億円だと45～50坪の土地に戸建って感じですね。
2億円あれば90～100坪の土地に建てられますね。
土地と建物が半々。彩都なら土地代が半額かもしれませんね。

[4983: 4978]

>>4978 マンション掲示板さん
5段階で4の評価のつもりです。
駅西側は3の評価をしており、その影響を考慮して4にしました。
4といっても一般的にはかなり良いと評価しています。

[4984: 検討板ユーザーさん]

梅田に住むならタワマン、北摂に住むなら戸建、スタイルは違うけど大阪の富裕層は大体どちらかを選択しますね。

[4985: 周辺住民さん]

>>4966 匿名さん
西宮　尼崎　吹田

[4986: 名無しさん]

>>4974 マンション検討中さん
十分買える

[4987: マンコミュファンさん]

>>4966 匿名さん
JR芦屋の駅前低層マンション。
価値があると思います。
築10年弱の中古で80㎡位で9000万位です。
治安と環境と駅前の上品な雰囲気。
ただ管理費、修繕が高い。

[4988: 周辺住民さん]

>>4987 マンコミュファンさん
芦屋なんて住みにくいですよ。
何も店がありませんし　道は狭いし
車で移動しにくいですし　国道沿いの店も駐車場がない店が多く
店も狭い駐車場が狭い止めれる台数が少ないです。
西宮か尼崎か吹田か豊中の方がいいですよ。

[4989: 通りがかりさん]

>>4988 周辺住民さん

芦屋はそれこそ富裕層が沢山住んでますよ。

[4990: 検討板ユーザーさん]

芦屋に住むくらいなら駐車場代なんて気にしないでしょ？
店になくても有料パーキングはある。

[4991: 周辺住民さん]

芦屋に住むと三宮しか行かなくなる ja芦屋駅からjr三宮まで電車で8分ぐらいだけど
梅田までは電車でも遠いね
西宮だと梅田と三宮の中間地点で梅田と三宮まで電車で18分ぐらいで行けるけど
芦屋はステ?タスは凄いけど　店が少ないし　店高いよ　まだ西宮や尼崎の方が
安い
芦屋や西宮は店に駐車場がない店が多く台数も少ないし店も小さい
チェ?ン店の店も小さい　街も道が狭い

[4992: 評判気になるさん]

>>4991 周辺住民さん
JR芦屋からJR大阪駅まで快速で15分位なので
天王寺から梅田へ行くより近くないですか？

[4993: マンコミュファンさん]

>>4991 周辺住民さん
だからJR芦屋の駅前に住む層は駐車場代なんて気にしないし、お店もチェーン店よりも質の高い店が揃ってます。
てか、北摂の話題じゃ無いけど良いんかな？

[4994: 通りがかりさん]

>>4993 マンコミュファンさん
北摂と他地域の違いを語るスレですし。
芦屋と北摂の比較の話なら問題ないですよ。

[4995: 口コミ知りたいさん]

>>4994 通りがかりさん

サンキュー了解

[4996: 周辺住民さん]

芦屋は住みにくいぞ　お店少ない　
お店は高い　道は狭い車運転しにくい　　
お店は小さいし　駐車場がない店が多い
駐車場の台数も少ないし駐車場も狭い　芦屋に住むなら凄い小さい車や原付が必要
芦屋はステータスだけ　車でいえばロールスロイス
西宮は芦屋に比べてまだましお店も多いし　お店も高くはないし
道が狭いとか駐車場がない店が多いや駐車場の台数が少ないや駐車場が狭いのは
似てるけど　西宮は車でいうベンツみたいな感じ　西宮は芦屋より敷居が高くない
尼崎か豊中か吹田がいいよ　店も多く　店も安いし　店も大きく駐車場も広く台数も多いし　道も広いし　西宮から三宮は六甲山と海に挟まれて狭いんだよ
だから道が狭い　お店が小さい駐車場がない駐車場が狭く台数も止めれない

[4997: 口コミ知りたいさん]

>>4996 周辺住民さん

ネガキャンに必死すぎ。何か恨みでもあるの？
芦屋普通にいいとこだぞ。

[4998: マンコミュファンさん]

>>4997 口コミ知りたいさん
妬みじゃない？
お洒落な店も多いし。
不動産価値も安定しているし、高層建築も
なく人が住む街という感じ。
知り合いが住んでいますがいい街です。

[4999: マンコミュファンさん]

昨日、高槻城公園の芸術文化劇場グランドオープン
https://www.takatsuki-bsj.jp/tat/facility

茨木市も今秋に市民会館グランドオープン
https://www.city.ibaraki.osaka.jp/kikou/kikaku/shiminkaikanatochikatuy...

共に大規模なホールを備え、コンサートなどのイベントが楽しみですね。

[5000: 評判気になるさん]

高槻と茨木
どっちがオススメ？
私としては価格差が小さいことを考慮したら高槻なのかなって思うんだけど

大阪までの所要時間は微差
高槻駅前の充実さ
価格においても納得感があり、将来的にも維持されそう

[5001: 匿名さん]

地域でいうと、駅前地域だけなら高槻、駅前以外の地域は茨木。
高槻と茨木の駅周辺の発展具合のみを比較するなら圧倒的に高槻

しかし周辺都市への行きやすさを考えると茨木。高槻に比べ圧倒的に周囲の都市に行きやすい。
エキスポシティに近い、伊丹に近い、新大阪は快速で一駅、門真に近い(実際パナソニックの人が多く住んでいる)、阪大病院に近い、千里中央に近い、千里丘・岸辺方面、守口、東大阪、豊中なども結構すぐ行けるなど。
結局、中央環状線、高速道路、モノレール、JR、阪急、産業道路、171などが交差する場所であることが要因であると思う。
だから茨木という街はたいしたことないけど、大阪市、吹田市に次いで、人口が増え続けているのだと思います。

教育も茨木は良いと思います(茨木高校、春日丘高校、非地元集中)

[5002: 通りがかりさん]

>>5000 評判気になるさん
梅田によく出るなら茨木、茨木は大阪に近い。
京都によく出るなら高槻。高槻は京都に近い。
というイメージ。

[5003: 通りがかりさん]

https://nikkan-spa.jp/1887465
けしからん記事が

[5004: 周辺住民さん]

大阪の「住んではいけない新興ベッドタウン」トップ3。投資家が選んだ3位は吹田市
https://news.yahoo.co.jp/articles/bf3b44747026562751d19bec459420730c1f...

[5005: 周辺住民さん]

>>5000 評判気になるさん
梅田まで頻繁に行く　梅田まで速く行きたいなら茨木だよ　阪急茨木駅から特急乗って17分で梅田駅まで行ける　茨木市駅は特急が止まる　高槻市駅からだと20分　3分しか変わらないけど　
梅田と京都に頻繁に行くなら高槻　昔茨木のメリットは高速道路のインターチェンジがあったからね　これがでかかった　だけど最近高槻にもインターチェンジが出来て茨木のメリットが下がった　茨木のメリットはあとモノレールに乗れる点
南茨木からモノレールに乗れる　茨木高校や春日丘高校とかいい高校が多い
福井高校はもうすぐ閉校になるみたいだけど
高槻は人口が毎年1500人ぐらい減り続けてて公立高校は茨木高校や春日丘高校に匹敵する高校がない　三島高校と槻の木高校ぐらい
高槻の公立高校はもうすぐ定員割れしそう　茨木は高槻より住宅が安い
高槻はjr高槻駅から新快速で10分で途中ノンストップでjr京都駅に付く　新幹線に乗る時便利
高槻は芥川高校近くの高速道路から伊丹空港行くのバスが出てる
大人700円子供350円
https://www.okkbus.co.jp/timetable/D/

[5006: 周辺住民さん]

>>5000 評判気になるさん
高槻は毎年人口が1500人ぐらいずつ減ってますよ。
茨木はどんどん人口が増えてますよ。

[5007: マンション検討中さん]

>>5003 通りがかりさん

この記事、タチが悪いですね。
各市区町村の事件の件数を客観的に比較したのではなく、まず個人のイメージで恣意的にランキング上位にして、その上で事件の件数に触れている。

吹田というワードでアクセス数を稼ごうとした、質の悪い記事ですね。
何の参考にもなりません。

[5008: 名無しさん]

>>5004 周辺住民さん
これ偏りすぎだよね。投資家らしいから人気地区ネガキャンしたいんやろなっておもったけど、それヤフーで出したらあかんよな。

[5009: 名無しさん]

>>5004 周辺住民さん

まぁ、確かに吹田といえども南部はおすすめしないわな。
吹田市自体も犯罪発生率は北摂の中では高い。

[5010: マンション検討中さん]

5000です

みなさんアドバイスありがとうございます
京都にはあまりいかず、梅田メイン
車も頻繁に使うので、茨木の方が私には合ってるのかなと思うようになりました。

[5011: 周辺住民さん]

京都には滅多に行かない
梅田と難波に行きまくるなら吹田に住んだほうがいいよ
吹田駅から8分3駅で大阪駅だし　吹田駅から2駅5分で新大阪だし
新大阪から新幹線乗れるし　吹田からモノレ?ルで伊丹空港まで行けるし
吹田駅から新大阪駅と大阪駅まで凄い速いし近い　高槻や茨木から梅田は遠いわ
吹田と豊中に人口が増えまくるのはよくわかる
高槻が人口減りまくるのもわかるわ

[5012: 周辺住民さん]

京都と梅田に滅多に行かない　新幹線と飛行機も滅多に乗らないなら
北摂じゃなくてもいいけどな　安いとこいっぱいあるよ

[5013: マンション検討中さん]

>>5011 周辺住民さん

本当は住みづらい大阪の新興ベッドタウン

1位　堺市
世界最大の古墳があり古墳マニアにはいいかも

2位　大阪市南港
住民の高齢化も懸念材料とされている

3位　吹田市
南部川沿いは治安注意。公教育に当たり外れあり

[5014: 通りがかりさん]

>>5011 周辺住民さん
難波なんて何の用あるの？
普通電車待つ時間あるなら高槻から乗っても一緒やで。
駅前何もないから吹田はないない

[5015: マンコミュファンさん]

>>5011 周辺住民さん

吹田に住むなら江坂。
廃れた吹田駅のビール工場エリアは論外。

[5016: eマンションさん]

>>5010 マンション検討中さん

あんた千里丘マンやん

[5017: 通りがかりさん]

>>5008 名無しさん
この記事書いた人って相当に視野が狭いよね。
ここで言ってる神崎川の近くなんて南のほんの一部だけ、それで吹田を酷評しているのが意味不明。
庄内があるから豊中は駄目だって言ってるのと変わらん、そういうエリアは探せば大なり小なりある。
記事書いた人って吹田を羨ましがってる茨木民だったりして。

[5018: 周辺住民さん]

南港と堺市はまじで寂れてるらしいわ
堺市より下はまじで寂れてるとか

[5019: 周辺住民さん]

京都から東京まで新幹線で2時間11分よ　13320円
jr高槻駅から京都駅まで新快速でノンストップで10分
高槻から2時間21分で東京に行ける

[5020: 周辺住民さん]

>>5014 通りがかりさん
梅田や難波に出たら　百貨店や店がたくさんあるよ
高槻の駅前の百貨店はもう終わりだよ　寂れてる
まあ今はネットショップがあるから繁華街に行かなくても買い物できるからね
昔ほどメリットがない

[5021: マンション検討中さん]

>>5020 周辺住民さん

質問の答えになってないけど、日本語読めないの？

[5022: 通りがかりさん]

>>5017 通りがかりさん
吹田を羨ましがる… ご冗談キツいわ～
今日どっかのスレでデリートされた腹いせ笑？

[5023: 通りがかりさん]

>>5022 通りがかりさん
デリート？
知らんけど何か変な幻覚でも見てるのかな？
ってか君はあちこちのスレで荒らしてるの？

[5024: マンション検討中さん]

アラシがまた出てきたよ
人口減少が話題に上がっていたときは大人しかったのに

[5025: 通りがかりさん]

>>5023 通りがかりさん

スルーしたらいいのに、簡単に釣られるねw

[5026: 通りがかりさん]

>>5025 通りがかりさん
そう言う君はスルーできなかったんだ。
吹田を羨ましがってるって言ったら簡単に釣り上がった、単純すぎ（笑
江坂はいいよ、公園も4/8にリニューアルするし。

[5027: マンコミュファンさん]

https://machitto.jp/hokusetsu/57139/
江坂公園リニューアル。
レストランやカフェ増設、楽しみですね。

[5028: マンコミュファンさん]

>>5026 通りがかりさん
見事なカウンター
あんたの勝ちだ

[5029: 口コミ知りたいさん]

>>5026 通りがかりさん

うんうん、君の勝ちだ。
満足そうでよかったね。

[5030: マンコミュファンさん]

何か明るいニュースないかな。

[5031: マンション検討中さん]

>>5030 マンコミュファンさん

本当は住みづらい大阪の新興ベッドタウン

1位　堺市
世界最大の古墳があり古墳マニアにはいいかも

2位　大阪市南港
住民の高齢化も懸念材料とされている

3位　吹田市
南部川沿いは治安注意。公教育に当たり外れあり

[5032: 匿名さん]

>>5020 周辺住民さん

で、普通電車待ちが必須な吹田駅は何があるんだっけ？

[5033: マンコミュファンさん]

ビール工場ええで！法人住民税も固定資産税もがっぽり貰えるしな。うちにも来て欲しいわ、て思う自治体が殆どやで。

[5034: マンコミュファンさん]

吹田市にどんな酷い目に遭わされたんやろか
病んでもうとるやろ

[5035: 通りがかりさん]

>>5029 口コミ知りたいさん
うん、良かった。

[5036: 評判気になるさん]

>>5033 マンコミュファンさん

来るのは構わんが、近くには住みたくないな。

[5037: 通りがかりさん]

>>5032 匿名さん

知名度。吹田市の看板。

[5038: マンション検討中さん]

>>5037 通りがかりさん

何一つ嬉しくない。

[5039: 匿名さん]

大昔のイメージで語られてもという感じですね。

こうやって炎上させてアクセス稼ぐマーケティング手法は、売れてない週刊誌がよくやります。
何も反応せず無視するのが一番です。

[5040: 周辺住民さん]

高槻の人口が減ってるのはもう京都や梅田に行く人が
減ってるってことだよ　京都や梅田に買い物に行かなくても
今はネットショップとかあるしね　昔と違うわ
京都と梅田にあまり行かず　新幹線と飛行機にあんまし乗らないなら
北摂より安い場所いくらでもあるしね

[5041: 名無しさん]

>>5040 周辺住民さん

単純に少子化でしょ(笑)
なんで梅田や京都に行かなくなったら、人口減るの(笑)？ その法則が正しいなら、他の街も同じじゃん

[5042: 周辺住民さん]

このサイトの15ページ見てみ　大阪の南は凄い寂れてるよ人口減が酷い
https://www.pref.osaka.lg.jp/attach/3387/00014731/R4nenpou.pdf

[5043: 周辺住民さん]

まだ北摂はいいけど
堺市や南港から下はやばいぐらい寂れてるらしいぞ
岸和田とかあのへん

[5044: 検討板ユーザーさん]

北摂はこれからもどんどん人口が増えますよ。
大阪市も北区と淀川区、東淀川区も増加。
それ以外は激減で全体として減少でしょうね。

[5045: マンコミュファンさん]

人口推移(国勢調査ベース)
豊中市
https://www.seikatsu-guide.com/info/27/27203/1/
吹田市
https://www.seikatsu-guide.com/info/27/27205/1/
箕面市
https://www.seikatsu-guide.com/info/27/27220/1/
池田市
https://www.seikatsu-guide.com/info/27/27204/1/
茨木市
https://www.seikatsu-guide.com/info/27/27211/1/
高槻市
https://www.seikatsu-guide.com/info/27/27207/1/
摂津市
https://www.seikatsu-guide.com/info/27/27224/1/

[5046: eマンションさん]

雑談板にでも、人口減少スレでも立ててそっちでやってくれ。
投資家掲示板ちゃうねんから、人口減少したってどこかには住まなきゃならんのやし、住むなら自分の家族に都合のいいとこがええだけなんや。
一般人には資産価値なんか二の次の選択条件なんや。

[5047: マンコミュファンさん]

>>5046 eマンションさん
どんな話題が望ましいですか？
これと言った建設的な話題が出て来れば、人口論の話はそっちのけになると思いますよ。

[5048: 匿名さん]

>>5046 eマンションさん

> 住むなら自分の家族に都合のいいとこがええだけなんや。

あなたはそう思うのなら、そこに住めばええやん
別に間違ってはいないと思うし
でも、それなら他人の意見を参考にして、比較や検討をする必要がないからここに来ることも無用かと思うよ。

[5049: 口コミ知りたいさん]

>>5048 匿名さん
そういうことではなく、人口論とか資産価値云々以外で情報交換できればという意味だと思うぞ。

[5050: マンコミュファンさん]

https://www.fujisan.co.jp/product/1281693257/b/list/
↑にスーモのバックナンバーあるし、良い感じの話題選んでね。