北摂と他地域との違いを語る（４談目）

[匿名さん]

北摂地域とその他の地域の違いについて語るスレッドPART4です。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/406000/

荒らし・誹謗中傷の無い有意義なスレッドになるよう、掲示板でのマナー・エチケットを守ってスレに参加していだだきますよう、お願い申し上げます。

【北摂の定義】
※神崎川以北の北大阪地域及び三田ニュータウン
○豊中市、吹田市、箕面市、池田市、茨木市、高槻市、摂津市、(豊能町の一部)、(川西市の一部)、(三田市の一部)
【その他の地域の定義】
※基本的に北摂以外の京阪神とその周辺
○上記以外の大阪府内、阪神間、生駒市と奈良市の一部、京都府南部、滋賀県南部(東海道線沿線)

[4751: マンション検討中さん]

>>4749 検討板ユーザーさん
あんたも悪口ばっかりやね
そろそろ人を不快にさせることはやめないか？
きっと自分が一番不快になってると思うで

9分だろうが座れることはいいことやん
空いているってことやろうし、子供連れやから助かるわ

[4752: eマンションさん]

>>4750 さん
どこに書いてあるのかな？
答えられるかなー？

[4753: 通りがかりさん]

>>4752 eマンションさん
確かにどこにも書いてない、吹田より良いところ。
あ、あった！京都に近い！

[4754: 評判気になるさん]

>>4751 マンション検討中さん

車使おうよ、吹田市民なら。

[4755: マンコミュファンさん]

>>4751 マンション検討中さん

近くても、吹田さんくすの廃墟感は論外やわ。

[4756: マンコミュファンさん]

>>4753 通りがかりさん

千里線とJR沿い吹田は安さがとりえやからな
そこは茨木高槻負けるわ

[4757: 検討板ユーザーさん]

>>4755 マンコミュファンさん

中は改装されて綺麗ですよ。
そんなこと言い出したら、どの駅前も古いビルばかりです。

[4758: マンション掲示板さん]

>>4739 通りがかりさん さん

千里線、JR沿いに店がなさすぎるからそう思うのか？買い物できる場所も銀行も図書館も
塾もスポーツクラブも英会話もまとまっとるわ。
何もない街は可哀想

[4759: 匿名さん]

>>4757 検討板ユーザーさん

岸辺や高槻は新しいビルありますよ。
千里丘駅も再開発されますしね。

[4760: 通りがかりさん]

>>4758 マンション掲示板さん
えっ？
買い物できる場所も銀行も図書館も塾もスポーツクラブも英会話もあるけど？
千里線に住んでないけど、それぐらいあることは知ってる。

[4761: マンション掲示板さん]

>>4760 通りがかりさん
一個とかじゃなく複数あるのね千里線以外の便利な駅は。

[4762: 通りがかりさん]

>>4761 マンション掲示板さん
ってかさ、高槻市の主要駅が吹田市のどこの駅に挑んでんの？（笑

[4763: マンション掲示板さん]

>>4760 通りがかりさん
それなりの人口規模ならだいたい揃ってますよね。

地方でも主要駅には複合ビル内にスタバとABCマートとサイゼリヤとユニクロかＧＵかしまむらが入ってる。
そりゃ便利とは思う反面、金太郎飴みたいやなとも。

[4764: マンション掲示板さん]

>>4762 通りがかりさん
ずっと戦ってる人がいるけど
そういうことなんよね

吹田市と高槻市
江坂駅と高槻駅で戦えば良いのに
どっちでもない人からしたら千里線と高槻駅？茨木駅？
主要駅なはずなのにいい勝負してんのかなって思うよ

[4765: 匿名さん]

まぁ、正直どこの市やら駅やら優劣あろうが、そんなん知ったこっちゃないですよね。
自分の気に入ってるところで十分です。

[4766: マンション掲示板さん]

駅で競うのは良いけど、もっと大事なのは住環境と物件のクオリティ。広さや価格含めてやね。
梅田で60平米の狭いマンション住んでる人を羨ましいなんて思わないでしょ。

[4767: マンション検討中さん]

>>4766 マンション掲示板さん
それはあなたの感想ですよね。
1人で住むなら十分だし、供給側も需要に応じて広さを決めているでしょう。

[4768: 匿名さん]

車は必要です。北摂だろうが大阪市内だろうが。
持ってない人は駅近いから不要とか言うかもしれないけど、あったら生活充実しますよ。てか無い生活は考えられん。駅近には住んでますが。子供いて車無いのは地獄です。主要駅の近くでもです。削るとこじゃない。

[4769: 通りがかりさん]

>>4767 マンション検討中さん
家族4人だとしたら何平米必要と思われますか？
ご意見をお願いします。

[4770: マンコミュファンさん]

>>4767 マンション検討中さん
1人なら60平米は悪くないね

[4771: 評判気になるさん]

マンコミュも投稿者属性、
年代
家族人数
居住区分(分譲マンション、戸建、賃貸、)
居住エリア
投稿者ネーム固定
とか検討してくれないかな…

最近荒れるばかりで本当に悲しい
気のせいか、マンションスレも投稿減ってません？
市況や注目物件の有無が大きいのだろうけど、常識人が減っている気がします…

[4772: マンション掲示板さん]

>>4769 通りがかりさん
必要の内容にもよりますし、
理想なのか現実なのかでだいぶ差があるんじゃないですか？

参考までに4136の投稿を転載します

感じ方は人それぞれですが、東京都で4人家族のマンションなら60～70m2が最多という記事
https://www.homes.co.jp/cont/living/living_0066もあれば、西日本の地方都市中心に考えるなら70～75m2が最多という記事もあります。
https://journal.anabuki-style.com/...

理想の広さはまた別でしょうが現実的にはこんなもんなんですね。

[4773: 名無しさん]

>>4768 匿名さん
車が必要かどうかと所有する必要があるかどうかは別ですよね。常に所有し続けるかどうかと言う論点もあります。

[4774: 通りがかりさん]

>>4772 マンション掲示板さん
4人で70平米未満はキツい。子供部屋1人1部屋取れない。もしくはLDK狭過ぎる感じ？プライベートも無いよね。
今までの流れ的に、ここは現実的なマンションしか買えない庶民が議論する場では無いと思ってましたけど。

[4775: 名無しさん]

>>4773 名無しさん
車維持するくらいの余裕は有りますし、ちょっとした旅行はもちろん、郊外のおしゃれな飲食店とか、車無いと不便なところが多いし。車を持たないことは実質行動や人付き合いが制限されることになるかと。

[4776: eマンションさん]

>>4774 通りがかりさん
ここはマンションコミュニティ→大阪の新築分譲マンション掲示板内のスレッドなので、現実的でない話をしたいのなら、よそ行った方が良いですよ。

[4777: 名無しさん]

駅なんかでは何にも判断できない
千里線の駅がしょぼくても、例えば200平米以上の広さの物件にゆったり住んでたり、生活にゆとりがあって高級車を無理なく所有してたり、旅行なんかにお金使ってるほうが生活は充実
主要駅の近くに住んでます！以上って？？

[4778: 匿名さん]

>>4776 eマンションさん
そうなんですか？
庶民的なのにマウント取ろうとする人がいるから荒れるんだな。多分構図としては連投してる茨木民だけ庶民で、他は富裕層。

[4779: マンション検討中さん]

>>4775 名無しさん
そう言う価値観の人はいるし、人それぞれでしょう。
ダイバーシティの時代ですしね。
御堂筋も歩行者天国にされるみたいやし、いろんな考え方があります。

[4780: マンコミュファンさん]

>>4775 名無しさん

電車の便利なとこに住んでも同じこと言えるでしょ。
また維持費が浮けば、旅行にもっとお金を使うことで行動を広げることできますよ。

[4781: 匿名さん]

>>4779 マンション検討中さん
多様性の時代と言うなら駅力でマウントなんか取らないで千里線のことを認めたらどうですか？

[4782: 口コミ知りたいさん]

>>4780 マンコミュファンさん
車削らないと旅行に行けない時点で会話が噛み合いません

[4783: マンション掲示板さん]

>>4780 マンコミュファンさん
貴方が思う家族4人に最適な広さはどれくらいですか？

[4784: 名無しさん]

>>4777 名無しさん
価値観の問題だから人それぞれだ。
あなたが大事と言っていることもわかるが、
勤務地や学区、駅の組合わせで決める人もいるだろうし。
元々その地に住んでて、歴史や愛着、またはしがらみがある人だっている。
自分が満足ならいいじゃない、人はどうでも。

[4785: 通りがかりさん]

>>4784 名無しさん
そうですよね。
じゃあなぜ千里線や千里丘に粘着するのかな。

[4786: 検討板ユーザーさん]

>>4782 口コミ知りたいさん

行けないなんて言ってません。
頻度や質の話をしています。

[4787: マンション掲示板さん]

>>4780 マンコミュファンさん
同じでは無い。それは分かってない反応。

[4788: 名無しさん]

>>4785 通りがかりさん

私に対して言ってます？
>>4619を書いたのは私だし、
千里線も千里丘もいい所と思ってますよ。

[4789: 口コミ知りたいさん]

>>4787 マンション掲示板さん

同じやろ。それは分かってない反応。

[4790: マンション掲示板さん]

基本ディスりつつ、たまに都合よく認めたふりをする、たちの悪いタイプですね。隙あらば荒らすからね。

[4791: 口コミ知りたいさん]

思い込みが激しい荒らしさんが粘着してますからね。本当にたち悪いですね。

[4792: マンション掲示板さん]

>>4788 名無しさん
あなたが書かれてるように、ブレイクタイムだからでしょ。基本はオールウェイズファイトアゲンスト千里線、千里丘ですよね。

[4793: 口コミ知りたいさん]

>>4788 名無しさん
ブレイクタイムて、荒らし認めてるやん

[4794: 通りがかりさん]

>>4768 匿名さん
旧型人間なの？
車に興味がなければタイムズシェアで十分ってひともいるよ。

[4795: eマンションさん]

>>4794 通りがかりさん
それはキツい。不便すぎる笑笑

[4796: 名無しさん]

>>4794 通りがかりさん
もうやめて、お金ないだけなのに無理に正当化すると、違和感しかないよ。。

[4797: 通りがかりさん]

>>4796 名無しさん

車もってることで、お金あるアピールは見苦しいぞ。。。
ご自身の学歴とか職業、年収をアピールしたら？

[4798: 通りがかりさん]

>>4795 eマンションさん
あなたみたいに僻地に住んでりゃそら不便でしょう。

[4799: マンション検討中さん]

お金持ち設定のはずなのに、本当に凝り固まっていて余裕がないね。

[4800: 名無しさん]

>>4797 通りがかりさん
車は一例ですよ。物件の広さや物件価格は議論に含めるのが良いかもしれないですが、匿名のスレで特定のされるような記載を求めるのはどうかと思います。とにかく駅だけでマウントは滑稽ですね。

[4801: マンション掲示板さん]

>>4791 口コミ知りたいさん

ヨッ、がーでんぱれす あらしさん

[4802: 検討板ユーザーさん]

>>4799 マンション検討中さん
金持ちって、どんな人なん？
年収とか

[4803: 通りがかりさん]

>>4796 名無しさん
ご期待に添えず、ごめんなさい。
江坂徒歩5分以内で車所有してます。
旧型人間または僻地住まいの偏った考えのひとがいるみたいなので。

[4804: 名無しさん]

>>4802 検討板ユーザーさん
実際は金持ちではなく平凡な人なんですよ。
だから余裕なくて凝り固まっているんです。

[4805: マンション掲示板さん]

>>4802 さん

第一種低層住居専用地域またはそれに殉ずるエリアに住んでいるのは必須かと。

[4806: マンション掲示板さん]

>>4804 名無しさん
質問に答えないんですね

[4807: マンション掲示板さん]

>>4805 マンション掲示板さん
住んでる場所では金持ちがどうかなんて分からん。だから駅力でマウント取るのが笑えるって言ってるでしょ。

[4808: マンション掲示板さん]

阪急沿線で年収1000万以下の人って恥ずかしくて沿線に住んでますとか北摂に住んでますとか言えませんよね。

[4809: マンコミュファンさん]

>>4808 マンション掲示板さん
年収1000万円は生活カツカツでしょ

[4810: 通りがかりさん]

>>4808 マンション掲示板さん

神戸方面の阪急沿線ならそうかもだけど、京都線の阪急沿線だとそんなもんでは？

[4811: 通りがかりさん]

>>4808 マンション掲示板さん
目を凝らして良く見てごらん。
沿線には様々なひと達が住んでます。
あなたのほうがよっぽど恥ずかしいと思いますよ、本当に痛々しい。

[4812: 口コミ知りたいさん]

>>4808 マンション掲示板さん
思ってたより低い数字が出てきた。
それくらいの年収だと車は売却しないと苦しいかと。

[4813: 検討板ユーザーさん]

>>4811 通りがかりさん
なるほど、もっと下でしたか。。

[4814: eマンションさん]

>>4811 通りがかりさん
それなら何で最寄駅でマウント取ろうとするの？

[4815: 通りがかりさん]

>>4813 検討板ユーザーさん
ここって貧乏人がお金持ちのふりするスレなのかな（笑

[4816: 通りがかりさん]

千里線沿いは3000万以上が多数かと思います

[4817: マンコミュファンさん]

>>4815 通りがかりさん
本当に世間知らずなのね

[4818: マンコミュファンさん]

誰も嘘なんかつかんやろ

[4819: 通りがかりさん]

>>4814 eマンションさん
いかにも貧乏なひとが年収1000万がどうやらとか言ってるから面白くて暇つぶし。

[4820: eマンションさん]

これが正解だったみたいね。。
>>4778 匿名さん

[4821: 通りがかりさん]

>>4815 通りがかりさん

はい、その通りです。
近くの豪邸を自慢したり、車を自慢したり…。
肝心の年収や職業を自慢してきません（笑）

[4822: 検討板ユーザーさん]

茨木市民さん、他スレでも年収の話になるとしょんぼりしてたの思い出した。

[4823: マンション検討中さん]

>>4793 口コミ知りたいさん
賛同と仲裁を兼ねてのブレイクタイムを提案されただけでしょ？
悪意は感じられないですし、アラシが酷いから疑心暗鬼になるのはわかるけど、悪意を持ってアラシ認定するのはやめときましょうよ

[4824: eマンションさん]

>>4820 eマンションさん

うんうん、わたしもひそかに富裕層です。

[4825: マンション検討中さん]

>>4816 通りがかりさん

世帯で3000万円は仲間に入れてくれますか？

[4826: 通りがかりさん]

>>4821 通りがかりさん
自作＊＊＊

[4827: 評判気になるさん]

>>4825 マンション検討中さん
はい

[4828: 通りがかりさん]

>>4825 マンション検討中さん
はい。良いと思います。北摂だと珍しくないですよね。

[4829: 名無しさん]

>>4822 検討板ユーザーさん

他スレ＝吹田市千里丘マンションですよね。
価格的には庶民ですね。

[4830: 名無しさん]

>>4829 名無しさん
やっぱり、荒らしてた本人よく覚えてるー
でも6000万円くらいの物件でも、年収3000とは言わないけど1500以上がゆとりを持って買うと思いますよ。私は全く関係無いけど。知人の話ね。

[4831: マンション検討中さん]

>>4823 マンション検討中さん
そんな訳ないやん

[4832: 通りがかりさん]

>>4826 通りがかりさん
幻覚や妄想が酷くなってるようだから気をつけて。
もう寝るわ、おやすみなさい。

[4833: 口コミ知りたいさん]

>>4830 名無しさん

あはは、
あほほ、
まったく関係ないたんて要らないよ。

[4834: マンション検討中さん]

ここは
北摂地域とその他の地域の違いについて語るスレッドPART4です。

前スレ
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4...

荒らし・誹謗中傷の無い有意義なスレッドになるよう、掲示板でのマナー・エチケットを守ってスレに参加していだだきますよう、お願い申し上げます。

【北摂の定義】
※神崎川以北の北大阪地域及び三田ニュータウン
○豊中市、吹田市、箕面市、池田市、茨木市、高槻市、摂津市、(豊能町の一部)、(川西市の一部)、(三田市の一部)
【その他の地域の定義】
※基本的に北摂以外の京阪神とその周辺
○上記以外の大阪府内、阪神間、生駒市と奈良市の一部、京都府南部、滋賀県南部(東海道線沿線)

[4835: 周辺住民さん]

今凄い速度で人口が減ってるのに
マンションとか売れてるのか？
高槻の上牧の駅前のマンションはとんでもなく値下げして
完売したとか　最後の最後で買った人は凄い値下げしてもらったとか

[4836: 周辺住民さん]

今日本は人口減少社会で1年で80万人のお年寄りが亡くなってます。
2年160万人です。160万人って地方県1県の総人口ですよ。
2年毎に地方県1県の県民が消えてる計算ですよ。
大阪も毎年3万人ずつ人口が減ってます。
2030年には日本の住宅の5割が空き家になると言われてます。

[4837: 口コミ知りたいさん]

日本全体では減っているけど、阪急沿線で人口減少している自治体は一つもありません。
他の関西の路線は激減していますが。

[4838: 評判気になるさん]

>>4837 口コミ知りたいさん

嘘はいけません

[4839: 周辺住民さん]

>>4837 口コミ知りたいさん
日本全体で80万人ずつ減ってます。
大阪は毎年3万人ずつ減ってます。高槻で毎年1500人減ってます。
東京も2010年から日本人の人口は増えてません。
東京も去年30年ぶりに人口が減りました。

[4840: 周辺住民さん]

つい数年前まで日本は毎年60万人の人しか亡くなって
なかったけど最近は80万人の人が亡くなり始めた
あと数年で1年で100万人の人が亡くなる時代になるよ

[4841: 評判気になるさん]

>>4837 口コミ知りたいさん

嘘はいけません

[4842: 評判気になるさん]

>>4838 評判気になるさん
どこの自治体が減ってるんだ？
北摂と大阪市都心部に転入が集中しているって聞いたけど？

[4843: マンコミュファンさん]

>>4842 評判気になるさん

どこの自治体も減りますよ。
2050年までの人口推移予測を見て下さい。大阪市も減っていきます。

[4844: 通りがかりさん]

安心してください。
主要駅の周辺は減りません。
そこまで減ったら日本に人が居なくなります。

[4845: 匿名さん]

>>4838 評判気になるさん
尼崎と高槻だけが例外ですね。他は増えていますね。
高槻はJRのイメージが強く枚方大橋で枚方とつながっていることがダメージが大きいですね。
以前吹田の方が高槻が枚方に近くて嫌悪感を催されていましたが、その通りだと思います。

[4846: マンコミュファンさん]

>>4845 匿名さん
へえ尼崎減ってるんだ意外だな
関西の川崎的な立ち位置で、地歴を気にしない若い人を中心に増えてそうやったのに

[4847: 周辺住民さん]

日本は2004年に人口がピークを打って
2008年から減り始めて
最近は少子高齢化社会に突入してて1年で80万人の老人が亡くなってます。
1992年から2002年の今から30年前から20年前に全然子供を
作ってなかったから今日本に20歳から30歳の人が全然いませんし
この人達は全然結婚しないので出生数は過去最低です。
今は子供が少ないのに学校の数が多すぎなので
これから子供は右肩下がりで減っていくので学校はほとんど閉校になりますよ。
人がとんでもない速度で死んでるのに住宅の数が多すぎなので
ほとんど空き家になりますよ。2030年には日本の住宅の5割が空き家になると
言われてます。

[4848: マンコミュファンさん]

自治体の人口減少によって、各種行政サービスも低下するので、どこもそのうち減るだろうけど、ゆっくりの方がいいんだろな
具体的にどのような弊害が起きるのかわからないけど

[4849: マンション検討中さん]

空き家率は2019年の予測だと2033年に25%だそうです。予測は数年前のものより下方修正されてるけど、理由はよく分からないです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc837cf301055ad7e1846ef4aff76da27811...

[4850: 評判気になるさん]

吹田市、豊中市、茨木市はまだ人口増えてるから、しばらくは大丈夫じゃないですか。
枚方市や高槻市は苦しそうですね。