北摂と他地域との違いを語る（４談目）

[匿名さん]

北摂地域とその他の地域の違いについて語るスレッドPART4です。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/406000/

荒らし・誹謗中傷の無い有意義なスレッドになるよう、掲示板でのマナー・エチケットを守ってスレに参加していだだきますよう、お願い申し上げます。

【北摂の定義】
※神崎川以北の北大阪地域及び三田ニュータウン
○豊中市、吹田市、箕面市、池田市、茨木市、高槻市、摂津市、(豊能町の一部)、(川西市の一部)、(三田市の一部)
【その他の地域の定義】
※基本的に北摂以外の京阪神とその周辺
○上記以外の大阪府内、阪神間、生駒市と奈良市の一部、京都府南部、滋賀県南部(東海道線沿線)

[4251: マンション検討中さん]

やっぱりランキングではJR支持されてますね。

[4252: 名無しさん]

>>4244 マンコミュファン
逆にマンション単体で考えてどうするの？
値付けなんて売り手の都合だし、マンションだけで生活が整うわけじゃないやん？
周りの住民の質など、環境が大事かと思うわ

[4253: eマンションさん]

https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/data/sumimachi2...

関西版だとJR高槻ぐらいか。

[4254: 匿名さん]

山手側の沿線のほうが人気だよね。
神戸方面だと阪急が山手側だから人気だけど、京都方面だとＪRが山手側だから人気と聞いたことあるよ。

[4255: 通りがかりさん]

>>4250 検討板ユーザーさん
6位京阪
10位阪神
13位北急

妥当か？

[4256: 匿名さん]

>>4254 匿名さん

JRが人気はないかな。速いだけ。

[4257: 名無しさん]

>>4255 通りがかりさん
2位がJRですね

[4258: 通りがかりさん]

>>4252 名無しさん
ですよね。だから、しょぼい団地だとご近所さん問題あるかもしれませんよ。例えば物件価格が1億円以上のところなら大丈夫でしょう。

[4259: マンション検討中さん]

サイトによって全然結果違いますね。

https://www.homes.co.jp/cont/s_ran...
住みたい駅

https://www.homes.co.jp/cont/s_ran...
住みたい自治体

[4260: 通りがかりさん]

>>4256 匿名さん
朝の時間は貴重なので速さ重要です。

[4261: 検討板ユーザーさん]

こっちが正解？

https://www.homes.co.jp/cont/wp-content/uploads/cont/187136/img/349a41...

[4262: マンション検討中さん]

>>4261 検討板ユーザーさん
■調査概要
対象期間：2022 年 1 月 1 日 ～ 2022 年 12 月 31 日
対象者：LIFULL HOME'S ユーザー
┗近畿圏版 大阪府、兵庫県、京都府
集計方法： LIFULL HOME'S に掲載された購入物件のうち、問合せの多かった駅名をそれぞれ集計
分析： LIFULL HOME'S 総研

集計方法も、マンションが新築されるかどうかで左右されそうやね。

[4263: マンション検討中さん]

>>4256 匿名さん

遅い電車に価値なんて無いやろ。

[4264: 通りがかりさん]

>>4261 検討板ユーザーさん

1位姫路、5位寝屋川の時点でそっと閉じました

[4265: 通りがかりさん]

>>4263 マンション検討中さん

例えば電車片道20分と30分の違いより、
どのエリアのどんな物件かの方が大事だわ

[4266: 評判気になるさん]

阪急千里線って梅田まで随分時間がかかると思いますが、あの線は何故人気があるんでしょう？
単に阪急だから人気って訳じゃ無いですよね？

[4267: 口コミ知りたいさん]

>>4260 通りがかりさん
通勤電車なんて乗らんから重要さがさっばりわからん
通勤じたい貴重な時間を無駄にしとる
お疲れ様

[4268: 検討板ユーザーさん]

梅田までの各駅の所要時間です。
吹田駅　9分
江坂駅　11分
岸辺駅　12分
緑地公園駅　14分
千里丘駅　14分
正雀駅　16分
桃山台駅　17分
千里中央駅　20分
千里山駅　24分
南千里駅　26分
山田駅　28分
北千里駅　31分

[4269: 検討板ユーザーさん]

>>4264 通りがかりさん
そうですよね！
普通なら、千里中央、西宮北口、夙川、梅田、宝塚、北千里、箕面、岡本、三宮、桂ですよね。

[4270: 検討板ユーザーさん]

>>4266 評判気になるさん
まさに阪急だからですよ。京都線系統で過去の恥部が比較的目立たないからでしょ。
それでも宝塚線には遠く及びません。

[4271: 口コミ知りたいさん]

>>4261 検討板ユーザーさん
梅田と西北が外されてる時点で違和感ない？

[4272: 名無しさん]

>>4266 評判気になるさん

民度、教育、住環境、高所得層
こんな感じ？

[4273:]

>>4272 名無しさん
もう、本当に良い地域は新築建てる隙間がないから仕方なく…もあると思う。

[4274: マンコミュファンさん]

>>4271 口コミ知りたいさん
昨年までは入っていたよ。
でも、戸建てとなると、西北や梅田ってそんなに検索するかな。
マンションだけのランキングではないからね。

[4275: マンション検討中さん]

>>4267 口コミ知りたいさん

電車使ってなくても重要さくらいわかるよ。
想像力を働かせる普通の頭があればね。

[4276: 評判気になるさん]

>>4272 名無しさん

千里線沿線に住むのに、世帯所得が軽く１０００万以上ないと厳しいよ。
かなり派手な地域でコロナ禍前なら年に数回海外旅行やママ友ランチも一回数千円、学歴も神戸大以上で私学なら関学じゃないとキツい。
奥様方もごめんあそばせとか、他の大阪の地域では考えられないような言葉遣いで結構面食らいましたよ。

[4277: 名無しさん]

むしろ地味な地域じゃない？
そこが良いんだろうけど
四年制大学進学率や所得は高いね

[4278: 通りがかりさん]

>>4277 名無しさん
神戸線沿線に比べると若干地味だけど、大阪府内では指折りの派手な地域です。
大学進学率は１００パーセント近いし、所得も１０００万は当たり前ですよ。
千里線の平均所得が沿線全体で８００万だったはず。
大阪市内はうんと低いから千里山以北は１５００万くらいでしょう。

[4279: 検討板ユーザーさん]

>>4273 　さん
そんなことはない。
千里ニュータウンには分筆ができんバカでかい売地はある。
そしてこれからも相続税問題で空いてくるだろう。
あなたが買えるかは知らんけど。

[4280: 4777]

>>4278 通りがかりさん

私の派手の捉え方が違ってたかもしれません
大学進学率や平均所得は千里山を超えるとおっしゃるとおりですね。
私が見たデータでも千里山駅と緑地公園駅の間や山田駅の東西が特に高かったです。

[4281: 検討板ユーザーさん]

>>4280 4777さん
千里山より北側だけど、世帯年収額面で1500万円を
超えていますが、子供の学費で派手な生活は出来ません。
周りの家は外車ばかりですので相当裕福な感じの人が
多いです。
切り売りされた土地も48坪で5000万円超えています。
売れない土地は擁壁に難あり土地で広告だけでは判断
出来ない。
大阪市内から転居してきましたが、このあたりは、
穏やかな人が多いと思います。話し方も大阪ぽく
ないので今まで住んできた中で一番いいエリアだと
思います。

[4282: 通りがかりさん]

>>4281 検討板ユーザーさん

スーモマンション価格マップみて。
千里線の人気の無さ確認して。
宝塚線なんて省略。

[4283: 評判気になるさん]

>>4282 通りがかりさん

[4284: マンコミュファンさん]

>>4283 評判気になるさん
元ネタはこちら
https://www.sumu-lab.com/archives/71940/

[4285: マンコミュファンさん]

そもそも北摂ですこしマシな物件を買おうとすると8000万円くらいからですよね？その場合、最低年収1500万円程度は必要でしょう。更に子供の学費、旅行、高級車となると、年収3000万円でもそんなに余裕は無いと思いますよ。

[4286: 匿名さん]

>>4285 マンコミュファンさん
つまり年収3000万以上の人にとって、少しマシな物件ということでしょうね。
一つの投稿の中で完全に自己矛盾してるね。

[4287: 評判気になるさん]

>>4286 匿名さん
いえいえ、8000万円くらいの物件だとローン組むのに年収1500万円くらいは必要（頭金ほとんど入れない場合）、年収1500万円だと旅行や高級車にかけるお金はないと言う意味です。年収3000万円だとそれらにかけるお金はありますが余裕はなくなると言う意味です。年収3000万円でしたら1億円の物件でも高く無いので8000万円は少しマシ程度ですね。分かりにくくて申し訳ありません。

[4288: 口コミ知りたいさん]

>>4287 評判気になるさん
なるほど。
少しマシな物件買って旅行や車にかける金ないなら、もっと価格の低いとこで買ったらええやんと思いますね。

[4289: 検討板ユーザーさん]

仮に家族4人だと90平米くらい欲しいよね。
そうなると北摂でも8000万円くらいはしてくるんじゃないか？

[4290: 名無しさん]

>>4289 検討板ユーザーさん

デスクトップpc、ブラウン管テレビお使いですか？

千里線沿い、JR阪急京都線の駅力ない普通のみ停車駅ならもっと安い。

[4291: マンション検討中さん]

>>4290 名無しさん
家族4人だと90平米でも余裕は無いですよ。
駅力って何ですか？

[4292: マンコミュファンさん]

>>4291 マンション検討中さん

千里線に足りないもの。

[4293: 検討板ユーザーさん]

>>4292 マンコミュファンさん
駅力って都心部へのアクセススピードですか？

[4294: 評判気になるさん]

>>4293 検討板ユーザーさん

それだけじゃないって、考えたらわかると思うよ。

[4295: 匿名さん]

>>4294 評判気になるさん
具体的にお願いします。

[4296: 検討板ユーザーさん]

>>4282 通りがかりさん
住んで見ればわかると思いますし、
SUUMOも価格マップより不動産に聞けば
いいと思います。SUUMOもリクルートですし。

[4297: eマンションさん]

>>4296 検討板ユーザーさん
分かりやすい指標は都心へのアクセスでしょう。
あとは百貨店もしくは誰もが認める便利な店舗が併設されてるかどうかくらいですね。それ以外は個々人の好みのレベル。

[4298: 匿名さん]

>>4296 検討板ユーザーさん
住んでみたらわかるって、アドバイスになってない(笑)
RECRUITがだめな理由もわからない。
SUUMOは、広告をだす不動産会社の影響があるからだからだめと言いたいんだよね？
別の方法が不動産会社に聞くなんだ。。
街中の仲介屋をイメージしてるの？

[4299: マンション掲示板さん]

南千里、山田、茨木
このへんが駅力同じくらいですか？
山田はモノレールもあるし少し上？

[4300: マンション掲示板さん]

>>4282 通りがかりさん
桃山台>江坂>>>千里中央

こんなの信じられる？
悪いこと言わないから疑った方がいいよ

[4301: マンション比較中さん]

>>4299 マンション掲示板さん
4283見るかぎり、その中では茨木が頭ひとつ抜けてますね
駅力ってのがマンション価格と相関するという前提であればですが

[4302: マンション掲示板さん]

>>4299 マンション掲示板さん

下見よか、総持寺と比べた方がいいレベルちゃうかな

[4303: マンコミュファンさん]

>>4302 マンション掲示板さん
意味わからん、もう少し丁寧に

[4304: 口コミ知りたいさん]

>>4303 マンコミュファンさん

うん千里線がお似合いや

[4305: 名無しさん]

>>4299 マンション掲示板さん

純粋に駅力＝施設でいうなら茨木が抜けているでしょう

ちなみに以前特急停車駅に住んでいましたが、駅力重視はお勧めしません。
高値でつかまされた挙句、中途半端な結果になります。

通勤時間にこだわるなら、ぶっちゃけ都心に住めば良いです。
北摂のトップ地区と比べて教育や治安は落ちるのに、駅力と言うだけで価格が高いのなら、都島区や城東区の治安がマシな地域で良いです。

駅力なんて郊外のマンションを我々一般人がわかりやすく、そして高値で売りやすくするための指標でしかなく
所謂擬似餌みたいなものだから

[4306: マンション掲示板さん]

住環境無視して都会度ってこと？
それなら梅田で良くないか？

[4307: マンション掲示板さん]

北摂の住民はそんなの求めてないんよね。
飲食店の数が多いから良い？
その分落ち着きないし治安も悪化。

[4308: 匿名さん]

京阪の樟葉が上牧よりも高いなんて、その時点で信憑性に欠けてアウト。
実勢価格で言うと樟葉は上牧の6割程度

[4309: 評判気になるさん]

>>4306 マンション掲示板さん

都会隣接エリアの中でも治安が良いエリアであることが重要。

[4310: 評判気になるさん]

平均価格、マンションか戸建かで全然違う結果になるんやろうね。

[4311: マンコミュファンさん]

>>4307 マンション掲示板さん
うん団地街へ誘う千里線がようにおうとるわ。

[4312: 評判気になるさん]

大きな飲み屋街は最寄駅には要らない。
子供を駅前の塾とかに通わせるのも心配になる。
そう言うのは隣の駅とかで十分。

[4313: マンション検討中さん]

>>4312 評判気になるさん

何もない街の夜道の方がよっぽど怖いわ。

[4314: 通りがかりさん]

>>4313 マンション検討中さん
何もないことはないでしょう。適度に明るければ良い。

[4315: 通りがかりさん]

何もないって島本とか山崎とか？

[4316: eマンションさん]

>>4308 匿名さん
普通に樟葉の方が高いやろ

[4317: マンション検討中さん]

>>4315 通りがかりさん
あら不思議、島本駅53軒、山田駅52軒、南千里駅47軒

ほぼ同じですね。

[4318: 評判気になるさん]

>>4312 評判気になるさん
隣駅にもないんちゃうか？

[4319: 名無しさん]

>>4313 マンション検討中さん
住宅地を好むか商業地を好むか、それだけのこと。
私は住むなら住宅地が良いです。

[4320: マンション掲示板さん]

>>4319 名無しさん

いや茨木にも住宅地ありますよ。

[4321: 検討板ユーザーさん]

家族で飲み屋なんか行かないから。
千里線からでも車でエキスポシティ15分くらいで行けるし困らない。

[4322: 評判気になるさん]

>>4321 検討板ユーザーさん
食べログって飲み屋以外のレストラン、飲食店込みですけど。いつから飲み屋限定？
千里線沿いには飲食店少ないから知らなかった？
教えたるわ。

[4323: 評判気になるさん]

>>4322 評判気になるさん
教えてください。お願いします。

[4324: 検討板ユーザーさん]

>>4316 eマンションさん
田中和彦のコラムを読んでみてください。
上牧の重要性と樟葉のダメさが書いてあります。

[4325: 評判気になるさん]

山田かなり駅力あると思うけど。
Dew山田もあるしモノレールで3分で万博記念公園駅だからエキスポシティへのアクセスも良い。

[4326: マンション検討中さん]

>>4283 評判気になるさん

このデータ手元にあるので、前提補足します。
新築マンションのみ
過去２年販売されていた物件(2020/9～2022/8)
総個数60未満の駅除く
70㎡の平均価格

従って、
桃山台＞千里中央はブランズ桃山台やローレルコートが理由です。
千中は三井の徒歩10分マンションしか思い付かない。
宝塚線が無いなら、それは新築売り出しがなかったから。
楠葉は駅1分プラウドやメイツが対象です。
茨木は新築ラッシュだから、ほかより高く出る。

駅近で高い物件がでたら強めに出ます。

[4327: eマンションさん]

>>4325 評判気になるさん


ないよ。山田選ぶくらいなら千里中央を選ぶ。

[4328: マンション掲示板さん]

>>4327 eマンションさん
それ言い出したら、北摂で駅力あるのは千里中央、江坂、高槻、万博記念公園駅だけじゃん。住みたいかどうかは別として、駅直結の商業施設の充実って観点だけだけど。山田はその次くらいじゃないか？その次が茨木くらい？
しかし北摂の大多数は商業地よりも住宅地に好んで住みますね。

[4329: マンション検討中さん]

>>4324 検討板ユーザーさん
読むのダルくてごめん
高いか安いかを答えただけやねん

[4330: 評判気になるさん]

>>4326 マンション検討中さん
解説ありがとう
同意ですよ
なのでそのようなデータは無意味だと思います

[4331: マンション掲示板さん]

>>4330 さん


どこが無意味？
例外になるのは駅徒歩がやや遠い千中ぐらいだけど。
千里線は駅力ないから茨木、高槻より軒並み安いよ。

[4332: 評判気になるさん]

>>4328 マンション掲示板さん

画一的で賑わいのない団地街が好きな人は時間がかかるけど安い千里線を選びます。
時間や商業施設の利便性を気にしてお金に余裕がある人は、千中、茨木、高槻を選びます。
でいいんじゃない。

[4333: 通りがかりさん]

茨木も高槻も阪急限定ですね。
JR茨木は信じられないくらい地方の都市駅みたいで、北摂の上品さや洗練された雰囲気からは程遠い。

[4334: 評判気になるさん]

>>4333 通りがかりさん
阪急京都線は南すぎて、もはや北摂ではないような気がします。枚方とかそっちのイメージ。

[4335: 通りがかりさん]

茨木の6000万円くらいの中途半端なマンション住むよりも、千里山とか山田で1億円くらいで戸建に住んだほうが北摂の良さを満喫できてる生活かと思いますよ。

[4336: 口コミ知りたいさん]

>>4334 評判気になるさん
枚方と同じって、貴方それは侮辱もいいところですよ！
枚方の平均所得は高槻の半分も満たないし。
これも枚方大橋があるからですね。
廃橋にすべきですよ。

[4337: 検討板ユーザーさん]

>>4335 通りがかりさん

北急箕面とかJR高槻の駅近マンション買って、自然の公園に行ったら？
商業施設も不便、公園も人工的、歴史も文化もない、中途半端なニュータウンの良さって何？

きょうび戸建て人気がないからマンション値上がりが大きいのよね。

[4338: 口コミ知りたいさん]

>>4336 さん

それでも樟葉は千里線より高いのでよろしく。

[4339: 匿名さん]

>>4336 口コミ知りたいさん
平均所得ランキング
https://www.nenshuu.net/m/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=大阪府

[4340: 匿名さん]

平均所得　自治体別
https://gentosha-go.com/articles/-/37331

[4341: 匿名さん]

高槻と枚方は平均所得は同じくらいのようですね

[4342: 名無しさん]

自治体としてはやはり吹田市が一番イメージも利便性も環境もベストでしょう。良いエリアが広範囲に広がっています。総合力で吹田市が強い。

[4343: 評判気になるさん]

>>4342 名無しさん

と、千里線ユーザーがじいをしています。

[4344: 検討板ユーザーさん]

地方都市のような自治体は一極集中で駅周辺が栄えます。高槻や茨木はそれだけのこと。商業地と住宅地の違いも考えずに勘違いされている人がいらっしゃるようですね。

[4345: 名無しさん]

>>4342 名無しさん

千中、茨木、高槻の駅近マンション欲しかったよな。うんうん。お金さえ出せば住宅地もあるもんな。

[4346: 検討板ユーザーさん]

>>4345 名無しさん
ごめんなさい。100平米くらいだと家族4人では手狭です。ぜんぜん欲しくないです。

[4347: 名無しさん]

>>4346 検討板ユーザーさん

ありますよ高槻も茨木も億ションで。
あなたの趣味の悪い、古びた不便な戸建てでなく新築マンションどうですか

[4348: マンション検討中さん]

>>4346 検討板ユーザーさん

家族が独立するとあとは無意味に広い家が残るだけです。

[4349: 通りがかりさん]

>>4343 評判気になるさん

千里線ユーザーに吹田サイコーって言われてもなあ、痩せ我慢にしか聞こえんからな。

[4350: 匿名さん]

やっぱり北摂の良さを享受できるのは戸建だと思いますよ。戸建なら1億円くらいで140平米ガレージ付き小さな庭付きくらいには住めますよ。もちろん富裕層はもう少し良いところに住むでしょうが。商業地に住むなら梅田で良くないですか？