北摂と他地域との違いを語る（４談目）

[匿名さん]

北摂地域とその他の地域の違いについて語るスレッドPART4です。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/406000/

荒らし・誹謗中傷の無い有意義なスレッドになるよう、掲示板でのマナー・エチケットを守ってスレに参加していだだきますよう、お願い申し上げます。

【北摂の定義】
※神崎川以北の北大阪地域及び三田ニュータウン
○豊中市、吹田市、箕面市、池田市、茨木市、高槻市、摂津市、(豊能町の一部)、(川西市の一部)、(三田市の一部)
【その他の地域の定義】
※基本的に北摂以外の京阪神とその周辺
○上記以外の大阪府内、阪神間、生駒市と奈良市の一部、京都府南部、滋賀県南部(東海道線沿線)

[3701: マンション検討中さん]

>>3700 通りがかりさん

なんか住まいにそんなに金かけてどうするの？と思ってしまいます。戸建てはやっぱりお金かかりますね。

[3702: マンション検討中さん]

価値観は多様化してますからね。将来に備えて金融資産に投資する人も増えてくるでしょう。

[3703: 匿名さん]

正直、耐震性能、断熱性能、耐火性能をマンション並みにするためにお金かけるなら、注文住宅じゃなくていいから、便利な立地のマンションを買って、差額で良い車買うなり、金融資産買うなりした方が幸せそう。

[3704: 通りがかりさん]

>>3701 マンション検討中さん
北摂の住宅地は戸建にお金かける価値観、財力がある人が住んでますから。それが普通の感覚なんです。

[3705: マンコミュファンさん]

マンションはどうしてもクルマの出し入れの不便さが嫌なんですよねー

[3706: 名無しさん]

>>3704 通りがかりさん
北摂ベンツだらけの人よりすごいこと言ってるよ？

[3707: eマンションさん]

>>3706 名無しさん
ベンツだらけか知らんが外車率は高いよ
実際ベンツも全然珍しくないから

[3708: eマンションさん]

ベンツ だけじゃなくてアウディ、BMW、レクサスもかなり多い。たまに信号待ってたら3台連続で高級外車とか、ありますよね。

[3709: 検討板ユーザーさん]

>>3707 eマンションさん

体感で外車率が何%なのか言ってみ？

[3710: eマンションさん]

>>3700 通りがかりさん

現にSUUMOでも建売戸建が乗ってるし、それが売買されているのが事実ですよ。

[3711: マンション掲示板さん]

>>3710 eマンションさん
そういうのもあるけど、建売り戸建がほとんどだと思ったら大間違いですよ。SUUMOに載ってる建売り戸建は、戸建の中では一番安い部類ですから。

[3712: マンション掲示板さん]

>>3709 検討板ユーザーさん
どの範囲で？？
千里ニュータウン内で？？

[3713: マンション検討中さん]

>>3709 検討板ユーザーさん
偉そうやね。
住むところによっては30%以上だろうし、逆に3%のところもあるだろうし。狭い範囲に区切れば50%以上のところもあるかもしれないね。

[3714: eマンションさん]

>>3709 検討板ユーザーさん
あなた偉そうですけど、周囲に高級車が少ないということは、全然威張れる事じゃないですよ。

[3715: 匿名さん]

戸建てさんの主張する戸建てって北摂の全戸建ての0.01%もない位の大規模高級注文住宅の話なので、議論になりません。
まともにメリデメリ議論したいなら北摂で平均的な戸建ての話してくださいよ。
例えば、建売の駅徒歩15-20分かバス停徒歩10分くらいのね。

[3716: 通りがかりさん]

>>3715 匿名さん
例えば高槻の駅前タワマンとか、限定された極狭エリアの話ですよね。そもそも戸建はSUUMOには一部しか情報出てきません。北摂の一般的な戸建がSUUMOに出てくる建売り分譲と思ってることが間違いですよ。SUUMOしか見てない人には知らない世界が多いですね。

[3717: 通りがかりさん]

>>3715 匿名さん
例えば高槻の駅前タワマンとか、限定された極狭エリアの話ですよね。そもそも戸建はSUUMOには一部しか情報出てきません。北摂の一般的な戸建がSUUMOに出てくる建売り分譲と思ってることが間違いですよ。SUUMOしか見てない人には知らない世界が多いですね。

[3718: マンション掲示板さん]

>>3715 匿名さん
特別高級住宅街でなくても一種低層住宅地域なら土地を小さく区切ることが出来ないし、最低50坪からと考えると、普通に1億円超えてくるって話です。吹田市、豊中市、箕面市あたりには一種低層住宅地域が多く、かなり広範囲になってます。そのあたりの戸建は1億円からスタートと考えると、そんなに少数でもないと思いますよ。もちろん1億円からなので3億円クラスも存在します。戸数では1億円くらいが多いとは思います。

[3719: マンション掲示板さん]

もちろん、北摂全体で1億円前後の戸建が大多数と言ってる訳では無いですよ。駅近など住宅地でないエリアで20坪前後の極小住宅もありますし、一種低層住宅地域以外なら小さく区切れますので。それでも感覚的には30～40坪くらいの土地だと、総額7000～8000万円くらいで庶民に手が届くくらいの価格帯なので結構多い印象ですよ。

[3720: マンション検討中さん]

割合の話であれば北摂の新築戸建ての内、注文住宅で総額７０００万円以上の物件は何割くらいの印象ですか。

[3721: 口コミ知りたいさん]

しょーもない議論だな

[3722: 通りがかりさん]

>>3720 マンション検討中さん
北摂って、茨木や摂津の工業地帯も北摂に入るのでしょうか？どこまでのエリアで区切るかで違うと思います。

[3723: マンコミュファンさん]

>>3722 通りがかりさん

北摂なのでもちろん含めますよ。

[3724: 通りがかりさん]

>>3722 通りがかりさん
もちろん入りますよ。辞書やWikipediaに、ただし工業地帯は除くとか書いてないでしょう。

[3725: eマンションさん]

>>3723 マンコミュファンさん
だから議論が噛み合わないのですね
高級車もあんまり走ってないし

[3726: 匿名さん]

外車買うなら
大阪ナンバーの北摂より
神戸ナンバーの阪神間の方がいいだろ

[3727: 名無しさん]

>>3713 マンション検討中さん

そら任意で限りなく狭い範囲で区切ったら、100％とかもできるやろ（笑）アホちゃう？

きちんと定義を示さないから、読み手が混乱するんですよ。

[3728: 検討板ユーザーさん]

>>3727 名無しさん
割合とか質問する人がアホ

[3729: マンコミュファンさん]

>>3722 通りがかりさん

北摂地域とは、大阪府北部に位置する豊能地域（豊中市・池田市・箕面市・能勢町・豊能町）と、三島地域（吹田市・高槻市・茨木市・摂津市・島本町）の7市3町をまとめた呼び方です

※ネットより引用

[3730: 匿名さん]

戸建てマンは一体誰と何を争ってるのか？
マンション掲示板にまで来て。目的が不明すぎる。

[3731: マンション検討中さん]

北摂で億超えのマンション部屋数と、億超えの戸建の戸数を比較するのが分かりやすいのでは？戸建のほうが感覚的には100倍くらいなイメージ。

[3732: 口コミ知りたいさん]

>>3730 匿名さん
北摂の富裕層は戸建に住むって話では？
北摂という立地の良さを享受できるのは戸建かと。
というか戸建に住みたい人が選ぶ立地のように思う。
駅近マンション住まいでは大阪市内と差別化できず北摂の良さは享受できない。ましてやタワマンだと災害リスクが問題。北摂においてはこれが割と一般的な考え方かと。

[3733: マンション検討中さん]

>>3732 口コミ知りたいさん
あなた個人の信仰告白に過ぎないものを一般的な考え方なんて言うから同意を得られないんですよ。

[3734: 匿名さん]

>>3733 マンション検討中さん
北摂の富裕層の大半が戸建なのは肌感覚的にみんな感じてると思いますが

[3735: 検討板ユーザーさん]

>>3733 マンション検討中さん
あなたのご意見がよく分からないのでご説明お願い致します。

[3736: マンション検討中さん]

>>3735 検討板ユーザーさん

横槍すみません。
私も3733さんの意見に同意で、3732さんの考えがよくわかりませんでした。

＞北摂という立地の良さを享受できるのは戸建かと。
＞というか戸建に住みたい人が選ぶ立地のように思う。

特にこの部分が全く共感できませんでした。

[3737: マンション検討中さん]

>>3735 検討板ユーザーさん
たとえば3732の「駅近マンション住まいでは大阪市内と差別化できず北摂の良さは享受できない。」なんて、大阪市と比較した北摂の良さは戸建てに住めることしかないと言っているようなもんだよ。そんな暴論のどこが一般的なんですか。

[3738: 匿名さん]

北摂って高度成長期に開拓された、URはじめ集合住宅の街でしょう？
集合住宅の世帯数も戸建て世帯数と同数の感覚がありますが。

[3739: 匿名さん]

>>3738 匿名さん

同数どころじゃなかったです…
吹田は戸建て約4万世帯に対し、集合住宅が約12万世帯と3倍でした。
https://www.posting-nippon.com/osaka/number2/suitashi.html

[3740: 評判気になるさん]

>>3736 マンション検討中さん
私も横槍ですみません。
治安が良く落ち着いた環境の良い立地にゆったりと住みつつ、梅田など都心へのアクセスも良いのが、北摂の良さを享受することと私は個人的に理解してます。
駅近マンションだと、周辺環境が大阪市内同様にごちゃついていて、子育ての面でも不安があると感じてます。せっかく北摂に住んでいるのに落ち着かない感じがします。

[3741: 匿名さん]

>>3738 匿名さん
UR賃貸があるところは格差が激しそうですね

[3742: マンコミュファンさん]

>>3740 評判気になるさん

都心アクセスが重要な生活するなら、駅近物件選んだほうがよいのでは？

[3743: 通りがかりさん]

>>3742 マンコミュファンさん
本当に言ってます？

[3744: マンション掲示板さん]

>>3700 通りがかりさん

積水、住友のトップ層とヘーベル、大和じゃ東京と大阪、名古屋くらいの差があるわ
戸建だけじゃなく分譲マンションも賃貸も同様に

[3745: 名無しさん]

>>3740 評判気になるさん

それこそ駅によるんじゃないの？

阪急JRともに茨木高槻駅はごちゃついてるけど
北急や千里線は落ち着いてるよ

江坂も最近とても子育てしやすい環境になった
JRも岸辺、摂津富田、総持寺などは北摂らしい落ち着きがある

[3746: 名無しさん]

>>3745 名無しさん
そうですね
駅というよりは、用途地域次第では？
岸辺はだいぶ綺麗にはなったけど子育てには向かないかな
摂津富田まで離れると遠すぎて不便じゃないですか？高槻まで各駅はちょっと

[3747: eマンションさん]

>>3744 マンション掲示板さん
確かに住友林業、積水ハウスがトップ2ですね

[3748: 検討板ユーザーさん]

>>3745 名無しさん

高槻茨木でも駅から5分前後離れれば、静かな住宅地はあるよ。
茨木は駅近かつ学区良しのエリアがあるから、落ち着きだけでは計れない。
富田は、JR阪急間はそれなりの商店街がある。

[3749: 名無しさん]

積水シャーメゾンとダイワのD-room
実家の跡地に収益物件を建てようかと相見積もりを頼んだら、純粋な建物のみの金額が1割ほど違ったわ
分譲もこれくらいの価格差やけど、戸建てもそうかんかな？

[3750: eマンションさん]

>>3749 名無しさん
ダイワも良いので安くは無いけど、積水ハウスとダイワハウスだと10～15%くらいは違ってきますね。

[3751: マンション検討中さん]

>>3745 名無しさん

江坂が落ち着いてるってどんな世界線…？
反射も紛れてる街でしょ…

[3752: 通りがかりさん]

吹田市の一種低層住宅地域は間違いなく良いです。

[3753: 口コミ知りたいさん]

>>3752 通りがかりさん

吹田市の一種低層住宅地域って意外と不便な場所なんですね。
https://cityzone.mapexpert.net/ZoneMap?L=27205&N=吹田市

[3754: 匿名さん]

>>3753 口コミ知りたいさん

不便な場所＝静かな場所

[3755: 通りがかりさん]

>>3753 口コミ知りたいさん
そうですか？
千里山、桃山台、北千里、山田、千里丘
どこも便利ですよ。

どんな条件なら便利なんですか？

[3756: 匿名さん]

郊外住むなら
北摂より阪神間の西宮・芦屋の方が断然いいだろ……
なんでわざわざ郊外に住んで
ダサい大阪ナンバー付けなきゃいけないの？神戸ナンバーの方がいいだろ
大阪市が将来、天王寺ナンバーでも作ったら
大阪ナンバーはダサナンになりそう…

[3757: eマンションさん]

>>3756 匿名さん

天王寺ナンバー本当に作れば
市内に住みたいわ
カッコいい

ただ作らないんでしょ？
東京や島根はご当地ナンバーやらで
杉並ナンバー・出雲ナンバーできたりしたけど結局大阪市作る無いでしょ

[3758: 通りがかりさん]

>>3756 匿名さん
吹田市、豊中市くらい梅田に近いのに落ち着いた環境なら価値あるよ。西宮や芦屋より梅田に近くてアクセス良い。
茨木、箕面、高槻だと同じくらいか、それ以上遠いから、仰る通りかもね。

[3759: 匿名さん]

なにわナンバーはダサいが
大阪ナンバーと神戸ナンバーの差は
あまり感じないわ

[3760: 口コミ知りたいさん]

>>3757 eマンションさん
天王寺ナンバーダサイです笑笑

[3761: 匿名さん]

大阪ナンバーより神戸ナンバーが
カッコいいのは誰が見てもそうだろ
大阪ナンバーの方がカッコいいって
言ってる奴いたら頭おかしい

ただ阪神間の環境より北摂の環境の方が利便性・高級感を両立してるわ
マジでナンバーを地名で分けるのやめて欲しいわ……

[3762: マンコミュファンさん]

>>3761 匿名さん

神戸ナンバーより大阪ナンバーの方が
カッコいいです。
誰が見ても大阪ナンバーの方がイケてます

[3763: eマンションさん]

>>3756 匿名さん
神戸市に住んでないのに神戸ナンバーで威張るんですかー。

[3764: マンション掲示板さん]

>>3763 eマンションさん
どう足掻いても芦屋・西宮は神戸ナンバーだからそれは負け惜しみじゃね？
登録台数10万台が条件でナンバー独立できるらしいから
将来芦屋が西宮巻き込んで芦屋ナンバー作る可能性あるかもね

[3765: 口コミ知りたいさん]

なにわナンバーはダサいけど、
大阪ナンバーは許容範囲です。てかダサく無い。

[3766: 匿名さん]

北摂住む人は車乗るからナンバーは
重要だし
なにわナンバー嫌で市外の北摂・阪神間に憧れる人は多いと思う。

[3767: 匿名さん]

神戸ナンバーは高級車だと映えるけど
普通の国産車（レクサス以外）だと
大阪も神戸も変わらん

[3768: 匿名さん]

天王寺ナンバーは将来できる可能性はめちゃくちゃあるよ？
もし大阪都構想が可決されたら
大阪市は廃止されて東京23区みたいな特別区が4区編成になるから
なにわナンバー廃止の可能性はある。
しかも前回投票で賛成49.3%だっけ？めちゃくちゃ僅差だったし次投票したら分からないな
この中だとやっぱ天王寺がカッコいいな（しかも阿倍野も天王寺区になる）
3文字だと名古屋ナンバーを連想するけど天王寺の方が良いだろうな

[3769: マンション掲示板さん]

>>3755 通りがかりさん

んーどこも北急の駅遠エリアか、千里線沿線なんですよね。

[3770: 評判気になるさん]

>>3768 匿名さん
4区こんな感じか
天王寺ナンバーはカッコいいけど
北区・中央区・西区は……

[3771: 通りがかりさん]

>>3770 評判気になるさん

これは北区一択のやつ…

[3772: 匿名さん]

>>3770 評判気になるさん

天王寺ナンバーなんて絶対実現しないから

[3773: 検討板ユーザーさん]

>>3769 マンション掲示板さん

もうその話は終わったかと
高槻駅民になりすました茨木さんの新スタイルかな？

[3774: マンコミュファンさん]

>>3769 マンション掲示板さん
北急阪急なら問題ないですよ。乗車5分10分の違いなら、スマホひとつで、好きなように過ごせます。

[3775: 通りがかりさん]

>>3774 マンコミュファンさん

千里線は阪急とは言え支線ですし、スピードが遅くて梅田まで時間かかりすぎるんですよ。
やはり皆さん仰るように、阪急京都線かJR沿線が良いですね。

[3776: マンコミュファンさん]

>>3775 通りがかりさん
阪急千里線(京都線)の場合、梅田からの帰りは始発で座れます。JRにはないメリットかと。

たしかに、速さならJRですね。

千里線を選択するご家庭は、落ち着きやゆったり感覚を求めている場合も多い(北急各駅は高くて手が届かないという理由も多い)と思います。

[3777: マンション掲示板さん]

>>3775 通りがかりさん
> やはり皆さん仰るように、阪急京都線かJR沿線が良いですね。

どこでどう皆さんが仰ってんだ？
工作もいい加減にしなさい
千里線とだけ闘うマンは定期的に湧いてくるな
コイツの特徴として北急からは逃げて、JRと京都線を持ち上げる

確かに遅いけど桃山台と南千里から梅田は7分差で
時間がかかりすぎるってほどじゃないだろうし

もちろん北急は御堂筋直結のメリットがあるけど
阪急各線と堺筋線直結のメリットも十分ある

[3778: 評判気になるさん]

>>3777 マンション掲示板さん

下品な言葉使うのやめてもらえませんか？

[3779: 匿名さん]

>>3778 評判気になるさん

高槻市民になりすまし、千里線に粘着していたアラシがようやくいなくなって落ち着いたので、新たな工作はやめてもらえませんか？

あくまで工作じゃないと言い張るのなら

> やはり皆さん仰るように、阪急京都線かJR沿線が良いですね。

どの流れでみなさん仰っているのか答えてください。

[3780: マンション検討中さん]

>>3775 通りがかりさん

唐突にどうした？
営業下手すぎんか？？

[3781: 評判気になるさん]

>>3777 マンション掲示板さん

千里線て十分馬鹿にされとるで。
マンションの坪単価見れば明らか。

[3782: マンコミュファンさん]

JRと阪急も高槻駅と茨木駅の駅近だけやろ？
それ以外は千里線以下

この後は所得やら治安、民度の話で最後は戸建てvsマンション

何回ループさせたいねん

[3783: マンコミュファンさん]

俺も煽るような発言してもたわ
ごめん

[3784: マンコミュファンさん]

もーみんな、自分の好きなとこ住めばええがな(´･ω･`)

[3785: 匿名さん]

>>3781 評判気になるさん
そう？
北千里の駅近は高いじゃん。
南千里や山田でこれから建ったら、同じ傾向になりそう。

吹田千里丘のマンションは、摂津や南吹田に引っ張られて下方トレンドだよね。

[3786: 通りがかりさん]

JR沿線でも茨木や吹田千里丘の一種低層地域は環境良いので強いと思いますよ。どちらかと言うと戸建向きの立地のですが。千里線や御堂筋はもちろん強い。北千里も環境良いけど梅田まで30分を許容できるかどうか。

[3787: 検討板ユーザーさん]

>>3777 マンション掲示板さん
阪急京都線はこのスレで誰もほめてなかったと思う

[3788: 検討板ユーザーさん]

戸建派の主張は駅近マンションに住んでも、落ち着いた良い環境は得られないよって事やんな
例えば茨木、悪く無いが茨木駅近とか中途半端過ぎて何も得られん

[3789: eマンションさん]

北千里と千里丘は大規模な駅前再開発が予定されてるから上昇トレンドでは？

[3790: 名無しさん]

>>3786 通りがかりさん

30分は全然許容範囲ですし、始発駅で座れますからね。
遠くても始発がいいという人は多いです。

千里丘は住みたい地域でも聞いことないので、一部の需要しかないと思います。

[3791: 匿名さん]

色々住んだけど、梅田や新大阪に10～15分でアクセスできる立地がいいなぁ。
それより伸びても耐えられないことは無いけど、よほど便利じゃないと選ばないですね。
北千里は、駅前で完結する生活する人じゃないとストレス溜まります…

[3792: eマンションさん]

>>3790 名無しさん
そうですか？
吹田市で一番人口増えてるのは千里丘みたいだし、ブリリアやプラウドは割と早く完売してましたよ。

[3793: 匿名さん]

北摂で中途半端にお金かけて戸建て建てるなら、資産性の高い市内のタワーか阪神間がいいと思いますね。
北摂であれば駅近マンションが資産性的には強いと思います。
戸建てで買うなら指名買い入るエリアだけど、良い土地は一般人には情報来ません。出てくるのは余り物ばかり…

[3794: 通りがかりさん]

そりゃ資産性はファミリー型マンション>戸建てでしょうね。

[3795: 匿名さん]

>>3792 eマンションさん
ミリカヒルズ作ったからでしょ。
羨むような話じゃないよ。

[3796: 匿名さん]

戸建ては彩都が最高ですよ。安価で広い家が建てられます。

[3797: 評判気になるさん]

>>3796 匿名さん
茨木なら茨木駅より彩都の方が落ち着いた良い環境で良いですね

[3798: eマンションさん]

>>3795 匿名さん

ミリカ・ヒルズはかなり叩き売りされてますね。

[3799: 評判気になるさん]

>>3788 検討板ユーザーさん
茨木駅東側は教育の街だから。年収で話題の企業にお勤めの人も多いと聞いた。
教育子育てに魅力を感じないなら、半端だろうね。
高槻の方が遥かに商業の街だ。
半端でも快速停まるし、阪急側は特急停まるし、茨木は総合力は高いと思うよ。

[3800: 匿名さん]

商業エリアの地価の話と、住宅地の地価の話を混同してる人がいるみたいね
例えば、高槻、茨木、江坂とか、商業エリア、オフィスエリアは、別用途で地価が高い
吹田市は大阪市に隣接しており、商業エリアは梅田になります、強いて言えば江坂くらい
高槻や茨木は梅田から遠いから、地方都市的に各都市の中心地が商業エリアとしてちょっと栄えるだけの話
吹田市は全体が閑静な住宅地のなので、住宅地としての地価になります
桃山台、千里山、千里丘、山田、北千里、どこも一種低層住宅地域でどこも良い環境です
別に比較する訳じゃないけど、芦屋の高級住宅街の地価が特別高い訳じゃない、住宅地だから