北摂と他地域との違いを語る（４談目）

[匿名さん]

北摂地域とその他の地域の違いについて語るスレッドPART4です。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/406000/

荒らし・誹謗中傷の無い有意義なスレッドになるよう、掲示板でのマナー・エチケットを守ってスレに参加していだだきますよう、お願い申し上げます。

【北摂の定義】
※神崎川以北の北大阪地域及び三田ニュータウン
○豊中市、吹田市、箕面市、池田市、茨木市、高槻市、摂津市、(豊能町の一部)、(川西市の一部)、(三田市の一部)
【その他の地域の定義】
※基本的に北摂以外の京阪神とその周辺
○上記以外の大阪府内、阪神間、生駒市と奈良市の一部、京都府南部、滋賀県南部(東海道線沿線)

[361: 匿名さん]

>>359

府営住宅などの安い公営住宅が多いのも北摂の特徴ですよ。

http://www.osaka-kousha.or.jp/x-rpref/sogo/pdf/H27-2_127-148.pdf

[362: 匿名さん]

北摂で4500万円で、どこにどのくらいのマンションが買えるのでしょうか？

[363: 匿名さん]

>>359
北区を除く
JR沿線を除く

その条件付きいる？
357は北摂全部で言ってるのだから

そもそも文章が読みにくい

[364: 匿名さん]

>>362
千里中央、北千里辺りで70平米の3LDKで3500万円〜、4500万出せば、4LDK買えるんじゃないか？

[365: 匿名さん]

359みたいな独善的な人物とは議論が成立せんわ。
自分が”見聞き”したものだけが全てと思い込んでのカキコミは害毒。
残念なのは、それを真に受ける人間が一部居ると云う事ですな。

[366: 匿名さん]

北摂を知らない人たちに
なにがなんでも、どうしても
高級感を植え付けたいらしいね。
誰に対してそんなに見栄はりたいんだか？
田舎の両親に？同級生に？
おら、出世してスゴイところに住んでるべーって？

でも真実は
新築マンションなら少し駅を離れて2ＬDKなら
2900万円から～あるし、
戸建ても150坪ぐらいあるとこならたま～に億も
ありますが大半は90坪6000万～という感じですよね。
庭のない狭小戸建てなら3800万円～とかです。

[367: 匿名さん]

この週末に入ってた折り込み・ＵＲ賃貸
千里津雲台、千里青山台、千里竹見台、新千里東町
いずれも駅徒歩５分～１０分　（１ＬＤＫ～４ＤＫ）
家賃は４３５００円～９６７００円
北摂ど真ん中といえる辺りですが、
１０万超えるところはありませんね。

本当に住んでいたらこんな事実が当たり前に
わかるはずなんですが・・おかしいですね。

[368: 匿名さん]

故郷に錦を飾りたければ、
北摂アドレスなんかに依存しないで、
(そんなことで誰も尊敬してくれない)
自身の個人名で出世でも 世紀の大発見でも
難関資格の取得でもして堂々勝ちとってくださいよね。

[369: 匿名さん]

＞＞365
見聞きしてればまだ何とかなるんですが、妄想系なので何とも。
情報の一部を切り取った捏造マスコミにコロリと騙される可哀そう通り越して迷惑なタイプ。
自分に都合が悪いとか思ってんのと違う情報はオートシャットアウト機能(無駄に高性能)が働きます。

[370: 匿名さん]

北摂でもピンキリですよ。
例えば豊中市でいうと、桜塚や千里中央辺りは70平米で家賃15～20万が相場になりますが、他の地域では場所によっては相場がその半額になる地域もあります。
場所によりけりです。

[371: 匿名さん]

民間の30平米の賃貸ならオートロックなどセキュリティが高いマンションとなると10万近くしますね。それと保証金が大阪はバカ高い。
公営は安いですが、高級マンションに置き換わっているんですよね？そんなに空室が多いんですか？

[372: 匿名さん]

>367
>371
URとOPFと民間分譲の違い、わかっている？？

[373: 匿名さん]

とりあえずここを見てるのは、新しく分譲マンション買って住みたいか、既に住んでいる人達じゃないの？

[374: 匿名さん]

家賃は公営住宅なら安く、築浅の分譲マンションを賃貸にしてるとこは
それよりかなり高い、借りる側ならそんなの誰でも知ってることじゃないですか？

[375: 匿名]

いや、分譲マンションじゃなく普通の賃貸でしょ。分譲マンションの賃貸が高いのは当たり前です。
地域柄、高級志向が大変きつく安い公営は人気がないのかと勝手に想像してましたがいかがでしょうか。

[376: 匿名さん]

>>375
OPH(大阪府住宅公社)とか、URの賃貸は結構人気と思いますよ。立地も分譲マンションより良い場所が多くて安いですから。

[377: 匿名さん]

北摂を他の地域と比べたがるのは、北摂の人だけではないですか？
北摂は、田舎。
ピンきりで高級な所があるかもしれませんが、
そんなのは他の地域でもありますし。
勘違いもはなはだしいと思います。

[378: 匿名さん]

梅田まで電車で15分で行ける町が田舎とは。

[379: 匿名]

北摂で梅田まで電車で15分でいけるところはあまりないのでは？ 千里でも20分はかかるはず。

そもそも大阪は小さいからかなりの駅から大阪の主要駅（梅田、なんば、天王寺）まで電車で20分あれば出られますよ。

[380: 匿名]

>>378
千林や関目も梅田から15分ですが、北摂の方からすれば田舎ですよね？

[381: 匿名さん]

千里ニュータウンあたりでは
ファミリー向けUＲやOPHは大人気で、
借りたくてもなかなか
抽選に当たらなかったりしますよ。
分譲マンション多しといえど、
その中で貸しに出してる戸数なんて
圧倒的に少ないですから。
一般の賃貸マンションも少なく、
あってもファミリー向けではなく
学生や単身者むけ1ルームみたいなのがほとんどです。
北摂は、
梅田で暮らす人からすれば、15分も電車に
乗らなければいけない田舎と思えるのでしょう。
けど通勤に1時間半～かけて大阪南部や奈良、和歌山から出てくる人にしたら都会に思えるでしょうね。

[382: 匿名さん]

>>376
なんか住みたくなってきました。緑が多くて、便利で安いのは最高じゃないですか！

[383: 匿名さん]

そう、普通に住みやすい良いとこなんですよ。
時折ヘンな勘違い自慢屋さんがでてくるところが難ですけど・・。

[384: 匿名さん]

阪急宝塚線だと、各停の曽根・岡町からでも梅田まで電車で15分程度です。豊中・蛍池は急行が停まるのでもっと速いかもしれません。
北急沿線の千里中央、桃山台、緑地公園、そして江坂からも15～20分程度です。

ただ、阪急千里線と箕面線に関しては梅田まで30分以上はかかりそうなので都会には程遠い立地のように思います。田舎に近いですね。

[385: 匿名さん]

おっ、豊中至上主義者だね。

[386: 匿名さん]

桃山台と南千里なんてほぼ同じような場所。
徒歩５分やけど、それでも都会と田舎なん？
梅田までの所要時間がちょっと短いことがそんなに自慢？

[387: 匿名さん]

北急沿線は、北摂のなかでも別格でしょ。

[388: 匿名さん]

豊中の服部～庄内、吹田の南部～JR沿線なんてただの下町じゃないか。北摂の良いイメージを兼ね備えているのは箕面のみ。

[389: 匿名さん]

オラの村が一番！地元自慢！それに必死になるのが田舎者じゃないのか？
クールな都会人は地元自慢しないぜ！

[390: 匿名さん]

語るほどの場所でもないと思います。

[391: 匿名さん]

>>386
桃山台から阪急南千里まで徒歩で5分は絶対無理でしょう。坂もあって15～20分はかかる。

[392: 匿名さん]

>>388
庄内だけは阪急の恥部。ブランドイメージを低下させるため廃駅にすればいいのに。
吹田に住めばわかりますが、阪神カースト同様路線カーストがあり、阪急北急沿線住民がJR京都線住民をバカにするのは当たり前ですし、JR京都線は北摂住民にとっては最低のローカル路線のイメージしかもっていないでしょう。乗客の層も全然違いますね。女性の服装が全く違います。

[393: 匿名さん]

そーやって、人と比べないと自分に自信が持てない人とって、なんか悲しいですね。。。昔親に言われませんでした？人は人！自分は自分！って 笑

住んでる地域とか路線とか、どーでもいいじゃないですか？住んでるその人自体が満足してりゃー。

[394: 匿名さん]

庄内地区は日本一の人口密度と言われていたし、廃駅なんて出来ないでしょうに。。確かに少しごみごみとしているけど、下町には下町の良さがありますよ。市内への距離も近くて便利ですしね。

[395: 匿名さん]

豊中てカースト酷いと聞いてますが、
そんなに凄いのですね。

市内住みは全く感じませんよ。
のんびりしてますし、
見栄の為の遊交費や交通費を節約すれば住居費に回せますし
貯金も無理なく出来ます。

[396: 匿名さん]

不動産屋は自らが低学歴だから、地域差別化することで自分を武装化するのです。虚飾だらけの水商売従事者と何ら変わりません。

[397: 匿名さん]

庄内も少しずつだけど街並みキレイになってきてるよ。少し前に駅の西側の道路も整備されました。新築分譲マンション、新築一戸建ても増えて新しい住民も入ってきています。値段がお手頃だから、意外？に売れています。

庄内地区の小中学校も統廃合して、小中一貫校を新しく新設するという話も。
庄内の再生の為に市は頑張っているという事の一つの情報でした。

[398: 匿名さん]

>>396
え？
私は新築物件は大卒の一級建築士以上だし
5つ星ホテル従事者しか人生において知らない。

虚飾てのは、口が上手い人の事を言うのでは？
それとも貴方は、それ以上に賢いという事なのかしら。

[399: 匿名さん]

そもそも、
誰かを見下し自分のほうが上だと誇示して、
喜んでる人、
ちっとも心に余裕なんかないよね？
ここのそういう人達、
人としての優しさやユーモアなんか
も全く持ちあわせてるようには
思えない。ギスキスギスキスしてて、
多分、私生活ではストレス抱えて
面白くないこと
だらけなんだろうな～。
お気の毒。

[400: 匿名さん]

○○は××をバカにするのが当たり前とか、
自分がそうだからって沿線の人が皆自分と
同じ考えを持ってるみたいに言われたら
大迷惑ですけど。
心根の随分さもしいアナタと同じになんか
されたらたまらない
お子さんにも○△沿線や○○町に住んでる子はバカにして
やりなさいと教えてるんですか？

[407: 匿名さん]

江坂は北摂に含まれますか？
ビジネス街でもあり繁華街でもあり賑やかで買い物は便利。
大阪市との隣接地でもあるから大阪市内への通勤も非常に便利。
駅前は交通量が多いとか子育て面では敬遠する点もあるけど、少し歩けば住宅地でそれほど子育て環境も悪くない。

[409: 匿名さん]

>>407
吹田で北急沿線なので北摂で良いのではないでしょうか

[410: 匿名さん]

江坂は単身者や分別ある大人だけの家庭なら良いけれど、
子供が小学校高学年～とかになって、
駅前あたりにフラフラ遊びに行ってしまったら、
心配だな～というイメージかあります。

[411: 匿名さん]

そんなに阪急沿線、北摂阪神に住むことは偉いことなんでしょうか。北摂外から北千里に引っ越してきましたが、まあプライドの塊のような奥様が多いこと。郊外の小綺麗な住宅街以外何の取り柄もない風に思えます。奥様掲示板では転勤族の多さが自慢でしたが、それって自慢することなのかしら。

[412: 匿名さん]

北摂に来たのに周りの人に恵まれませんでしたね。
運が悪かったと諦めて他の知り合いをみつけてください。どちらかと言えばプライドの塊の様な人はごく少数派ですので。

[413: 匿名さん]

ですよね！？
うちもそうだけど
ただのサラリーマン転勤族、
そんなことなんの自慢にもならない
自分の意思に反して嫌でも上から動かされる
会社のコマじゃないですか。
そんなこと自慢気？にしてたらむしろ浮いてしまうと
思うけど。周りにもそんなこと
自慢してる人いないよ。
転勤族同士でも
「転勤は子供にも影響大だし極力は避けたいけど、
そんな配偶者を持った宿命だから仕方ないよね・・
引越しは大変だし、できれば転勤になりたくないよね～」的な
話ぐらいしかしないですよ。

あちこちの掲示板で
転勤族が力を持ってるとか
地元の人を
指導してるとか
そんな意味不明なこと言ってるのは
あのイカレたオバサマだけでは？

[414: 匿名さん]

北摂の大半の意見です。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7591072.html#bmb=1
北摂女性は南海沿線には住めません。

[415: 匿名]

↑
適応力がないんですね。かわいそうですね。病気ですか？

[416: 匿名さん]

あちこちのオポチュニティ板で
転勤族が力を持ってるとか
プロパーの人を
指導してるとか
そのような意味不明なミームプレゼンしてるのは
あのイカレたオバサマだけでは？

[417: 匿名さん]

南側は言葉が少しきついです。
祭り（だんじり）などの影響もあるのかも、、
地方から転居してきた人は、最初なじめないのも
分かりますが、些細な事だと思います。
堺より南部や神戸でも海側と山側でいざこざがありますし、
北摂でも、町や沿線でどうのこうのとありますよね。
世界中どこに行っても、そういうくだらない事を気にする人が
いるという事です。

[418: 匿名さん]

住環境は人によって感じ方が違うのはしょうがないとは思うが、本人にとって些細な事でもくだらない事でも無いと思う。
水が合う合わないは精神的に重要。

[419: 匿名]

これほど関東などからの転勤族が北摂以外の大阪に生理的嫌悪感を持っていることと、本当に大阪南部に住んでいる人がいないのは、やはり標準的な関東からの転勤族から見たらイカれた地域で、何とも感じない私たち地元民がイカれた人間に見えるかもしれません。

[420: 匿名さん]

これほどって一人ですけどね。自演かな。
地域性はあったほうが良い。郷に入りては・・・。

[421: 匿名さん]

なんだかんだで目的はただ大阪南部を貶めたいだけですよね。
大阪南部には転勤族はいませんとか断言しちゃってるし。

大阪転勤ぐらいで適応能力なくてグチグチ言ってしまう奥さんは、
そもそも転勤族の配偶者なんかと結婚したのが間違いでは？
生まれ育った実家で転勤のない婿養子のマスオさんでも迎えて、
一生親元で暮らせるような結婚すればよかったのに。
ＴＶ番組の「世界のなぜそこに日本人妻？」見たことありますか？
好きな人と結婚したからには・・と、
あれほどの苦労もいとわず逞しく生きている彼女たちを少しは見習うといいですね。
「私ってお嬢様育ちだから適応力なくて、標準語しか話せないから違う言葉は怖いの。無理なの」
みたいなカマトトアピールうんざりですよ。

[422: 匿名さん]

いや、それはそれで価値観の押し付けですね。結局どっちもどっち。

[423: 匿名さん]

海外転勤で色々苦労してきた身からすると
大阪ごときでウニャウニャ言ってる人
「こりゃダメだな」「能力なし」ぐらい思いますね。

[424: 匿名さん]

421、423さんに賛成！
カマトト主婦（決めつけ？）は、他地域の人を貶めるより、自分の適応能力のなさを恥じるべきでしょう。

[425: 匿名さん]

芦屋よりも地価が高い「真法院町」ってどんなとこ？
１１年連続で住宅地最高価格のナゾ
2012.4.8 12:00 （1/2ページ）［ビジネスの裏側 2012］

関西屈指の高級住宅地といえば、芦屋、苦楽園（いずれも兵庫県）など…。
しかし、住宅地の最高価格は１１年連続で「大阪市天王寺区真法院町（しんぽういんちょう）」が
１位（関西地区）に輝いている。大阪の“隠れた高級住宅街”の人気の秘密に迫った。

３月に発表された土地の価格「公示地価」。関西の商業地で最も高いポイントとなったのが、
ＪＲ大阪駅南の「大阪第一生命ビルディング」。６年連続の最高価格となった。

一方、住宅地の最高価格は「大阪市天王寺区真法院町」。
関西を代表する高級住宅街の帝塚山や芦屋、奈良の学園前のような知名度はないが、
１１年連続のナンバーワンだ。

真法院町は、ＪＲ環状線の桃谷駅と地下鉄谷町線の四天王寺夕陽ヶ丘駅の間にあり、
それぞれ徒歩５分程度。大阪上本町、天王寺、難波といったターミナル駅からも徒歩圏内だ。

最寄り駅からしばらく歩くと、大阪市内とは思えないほど閑静な住宅街が広がる。
同区役所によると「昭和初期ごろから、大きな住宅がたち並ぶ閑静な住宅地」という。
近年はタワーマンションなども増えている。

１平方メートルあたりの価格は５４万円で、昨年に比べ１・９％の上昇。
景気低迷で地価の下落が続く中、今年は上昇率でもナンバーワンとなった。

住宅地として人気が高い理由として、交通機関へのアクセスなど利便性にすぐれ、
大阪星光学院、清風高校、四天王寺高校といった
有名進学校が多い古くからの文教地区であることがあげられる。

[426: 匿名さん]

>>424
＊＊＊

[427: 匿名さん]

>>425
もしもそこに買える資産があろうとも市内には買わないわ。そこの極々一部だけ良くても周りがね。

[428: 匿名]

男性で独身の方なら市内もありでしょうが、東京出身の女性はまず無理ですよ。

[429: 匿名さん]

>>427
同感です。

[430: 匿名さん]

これほど個人の生き方についての多様性が認められてる時代に
「東京の女性ならこうです」なんて決めつけは
もう時代錯誤過ぎて、ついていけませんね。
頭が昭和というか・・。

[431: 匿名さん]

東京の女性はパワフルですよ。
嫁不足の離島とか農村とか
にも喜んで行ってますよ。
わざわざ発展途上国や
戦地や秘境に渡る人もいるし。
あたし～大阪市内なんて住めな～い！とか
言ってるのはやはり昭和30～40年代生まれの
カマトトさんだけでは？

[432: 匿名さん]

土佐堀や中之島、靭公園あたりには、
東京出身の女性が多く住んでますよ。
結構気に入って住んでいるみたいです。
ビジネスマンが行き交う街なので
遊びに行っても治安悪いとか怖いとか感じたことないですよ。

[433: 匿名さん]

>428
そんなわけないやん。
よくこんないい加減なことを断定的な口調で書き込めますね、、、

[434: 匿名さん]

北摂信者の田舎のオバさんほど東京の女性は保守的ではないですよ。

[435: 匿名さん]

>>428
市内のタワマンの現状知ってるんかな？

[436: 匿名さん]

>>435
マンションの中はとか敷地内はいいと思います。けど周りがごみごみしすぎている。

[437: 427]

427です。

わたしは北摂以外は大阪と見なしていません。北摂だけ独立してほしいです。

北摂以外にいくと怖いんです。

[438: 427]

北摂にいると東京を味わえるんです。

千里中央にいると楽しかった東京生活を思い出せるんです。
だんなが会社であんなことさえしなければ今も東京にいられたと思うと切なくなりますが千里中央の町並みがすべてを忘れさせてくれるんです。

市内にいると汚い言葉が飛び交っていて大阪に来てしまったんだと思い知らされてしまうのがつらいんです。

わたしには北摂しかないんです。

[439: 匿名さん]

>437
やっぱり病院にいったほうがいいですよ。
こんなところに書き込んでいても、治療にならないのでね。

[440: 匿名さん]

いやいや・・あまり極端な意見を書き込むと、北摂信者になりすましのアンチと思われますよ。

[441: 匿名さん]

438があまりにも不自然。

東京都心から千中にきて
両者を比べたら千中の
あまりの何もなさに
悲しくなってしまうのが普通かと思いますが。
東京で誰もが一度は行ってみたいと
思うような有名店や話題のカフェ、
最先端のショップ、そんなのものの何ひとつさえ
ないのが千中じゃないですか。
日常の生活必需品程度は困らないけど。
ここで東京を思いだせるなんて
438は絶対東京人じゃないと断定できます。

[442: 匿名さん]

>>427さん

ちなみに、千里中央にいると、東京のどこを思い出すのですか？

[443: 匿名さん]

ヤマダ電機じゃない？

[444: 匿名さん]

おいおい、427は俺や。勝手に名乗るな。
変な北摂信者&東京信者を演じないでくれ！

ほんま荒らしたいだけの病気やな。荒らして何が楽しいねん。暇人か。
んで番号間違えるなや(笑)肝心なとこ間違ってるし(笑)

[445: 匿名]

千里中央は転勤族の都です。
梅田や淀川区を除いて市内とは言葉な全然違うでしょ

[446: 匿名さん]

それが何か？

[447: 匿名]

千里中央あたりでは転勤族の影響を受けるのか地元の人の言葉もかなり薄い関西弁ですね。
それが結果的に転勤族が地元民を指導しているのかも。

[448: 匿名さん]

梅田と淀川区？ 笑

[449: 匿名]

４２７からは転勤族の悲哀が伝わってくるな。

[450: 匿名さん]

>>447
地元と言っても、地方から大阪に出稼ぎで住み着いた人が多いから、関西弁の人は少ないですね。まあ、転勤族も結局は地方出身者だから元は同じですね。

[451: 匿名さん]

そうですね。その中でも８割超の人は東京標準語圏出身なんかじゃないけど、
地方なまりをバカにされるのは恥ずかしいから、なんとなくそれらしき言葉で
周りに合わせて話しているというのが本当のところですよ。
家に帰ったらホッとして実家の親や同郷の夫と地方弁丸出しの会話してますよ。

[452: 匿名さん]

447さん　転勤族が地元民を指導なんていうその上から目線的な
表現はやめてもらえますか？
転勤族の立場ですがそう思います。

[453: 匿名さん]

一番の田舎者は地方から梅田に移り住んだ事にステイタスを感じて他の地域を見下している人達が一番嬉しがりの恥ずかしい田舎者集団だと思います。

[454: 匿名さん]

>>447
千里中央に住んでますが、お宅はどちらにお住まいで？
転勤族の方もいますが大部分は近畿一円から移り住んできた一代目世帯の方達です。
大部分の方は普通に関西弁でお話されてますよ。
万人が見るサイトです。推測も程々に。

[455: 匿名さん]

453>>
いやいや、こちらでチラチラ見受けられる
北摂に住んでいることが選ばれし者の極上の生活だと思いこんでる人のほうが
よっぽど恥ずかしいですよ。
北摂外の人は北摂に興味関心もなければ誰もそう思ってないのに・・・。

[456: 匿名さん]

旦那の実家がまさに北摂で、私は京都市内出身ですが、主人の実家に行くと標準語を使わなければならず少しでも京都弁を使うとはしたないふうにみられます。現在住んでいるところは京都出身者の多い地区ですので普段は困りませんがね。
「ごめんあそばせ」と北摂の方は使うそうですが、この言葉私には苦手です。

[457: 匿名さん]

北摂でそれダンナさんの実家だけと思うよ。
ごきげんよう～とか、ざーますとかも言ってる？
スネ夫の母さんごっこかな？
義母さん隣近所から面白がられてると思うよ。

[458: 匿名さん]

うちの子供は、千里のとある学校で転校生に関西弁教え込んでる
のりつっこみは、数年かかるらしい

[459: 匿名さん]

>>458
現地の子どもさんが転勤族を指導されてるんですね！

[460: 匿名さん]

転勤族ははみ出し者が多いから指導してあげないと暴走しますからね。