北摂と他地域との違いを語る（４談目）

[匿名さん]

北摂地域とその他の地域の違いについて語るスレッドPART4です。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/406000/

荒らし・誹謗中傷の無い有意義なスレッドになるよう、掲示板でのマナー・エチケットを守ってスレに参加していだだきますよう、お願い申し上げます。

【北摂の定義】
※神崎川以北の北大阪地域及び三田ニュータウン
○豊中市、吹田市、箕面市、池田市、茨木市、高槻市、摂津市、(豊能町の一部)、(川西市の一部)、(三田市の一部)
【その他の地域の定義】
※基本的に北摂以外の京阪神とその周辺
○上記以外の大阪府内、阪神間、生駒市と奈良市の一部、京都府南部、滋賀県南部(東海道線沿線)

[3551: 口コミ知りたいさん]

>>3550 eマンションさん
車ないなら宇野辺からモノレールで行ってみてください。

[3552: 口コミ知りたいさん]

高槻の百貨店よりはエキスポの方が高所得層を狙ってる店の数が多い気がする。

[3553: eマンションさん]

>>3552 口コミ知りたいさん

すいたせんりおかフィルター付いてます

[3554: 検討板ユーザーさん]

>>3551 口コミ知りたいさん

あっても行く価値ないから行かないの。

[3555: 口コミ知りたいさん]

お店が集結してて便利ですが
https://expocitybanpaku.com/2.html

[3556: 口コミ知りたいさん]

茨木市民愛用の梅田のセレクトショップが気になってしょうがない。。

[3557: マンション掲示板さん]

誰もエキスポシティで全て完結するとは言ってないからね。高槻の百貨店より充実してるってだけの話。

[3558: 通りがかりさん]

>>3557 マンション掲示板さん

仕事せーよ。
千里丘しか買えんわけだ

[3559: 口コミ知りたいさん]

>>3558 通りがかりさん
どこから出てきた？千里丘？
千里丘は良いところですが。駅前再開発予定されてますし。

[3560: 口コミ知りたいさん]

摂津市は今後に期待できます。

[3561: 検討板ユーザーさん]

>>3558 通りがかりさん
多分、ここで書き込んでる人は専業主婦など、仕事してない人が大半と思いますよ。

[3562: マンコミュファンさん]

高槻の百貨店よりもエキスポシティの方が充実してるのは言うまでもない。百貨店使いたいなら外商担当にでも電話したらどうや？

[3563: 周辺住民さん]

日本は2004年以来人口が増えてません。2008年から
人口が減り始めて　最近は令和時代になり少子高齢化社会に入ってます。老人と中年がガンガン増えていってますが生まれて来る子供は毎年過去最低記録です。
1年で60万人の老人が死んでます。2年で120万人
120万人ってほぼ地方県の1県の総人口ですよ。今2年毎に地方県の1県の
総人口が消えてる計算です。人口減少は危機的です。
今20歳から30歳が日本に少ないのは20年前30年前に全然子供を作って
なかったツケが今来てます。1992年から2002年の間です。
この間出生数は120万人から110万人居ました。
ですが今出生数は81万人です。2022年の出生数は70万人代と言われてます。
何がいいたいというと今から20年後30年後は今以上に20歳から30歳の人が
激減してるということです。もっと出生数が落ちて少子化になるということです。これからどんどん20歳から30歳の世代は少なくなってます。30年前20年前は10代20代の人をたくさん大阪で見かけましたが今はほとんど見かけません。
梅田や難波ぐらいまで行かないと見かけません。郊外やベットタウンや北摂でも
年々見かけなくなってます。子供や学生もどんどん減ってます。子供服屋は閑古鳥が
鳴いてます。
門真の運転免許の更新によく行くのですが10代20代30代をほとんど見かけないです。中年以上の人しか居ません。昔は10代20代の人がうじゃうじゃいましたが
今は子供が少ないのに学校の数が多すぎるのでこの30年でほとんどの学校は閉校するはずです。今老人ばかりの住宅地やマンションや団地はいずれ間違いなく
衰退します。結婚適齢期の20歳から30歳の人自体少ないのとこの人達が
全然結婚しないから少子化はこれからますます加速しますよ。
大阪府は毎日100人ずつ人口が減ってます。毎年大阪府は3万人ずつ人口が
減ってます。人口減少は危機的ですよ。

[3564: マンション掲示板さん]

>>3546 検討板ユーザーさん

その梅田のセレクトショップに通う高槻駅民って人は、エキスポ憎しの茨木市民と同じ人なん？

[3565: 名無しさん]

>>3564 マンション掲示板さん
以前に高槻に住んでいたらしく、高槻をやたら上げて、茨木から話をそらそうとしてます

[3566: マンコミュファンさん]

>>3562 マンコミュファンさん

普段使いでエキスポまでの規模はいらんやろ。
無駄な店舗が多くて、移動も大変。

[3567: マンション掲示板さん]

>>3565 名無しさん

ありがとう
なんや工作員なのか
ほな、現役の高槻駅民ちゃうやん
高槻を持ち上げて、手当たり次第負ける喧嘩を売りまくるって、高槻市民にとっても迷惑な人やね。

[3568: マンコミュファンさん]

4月になったら、門真にららぽーと＋アウトレットがオープンしますね。
そちらのほうに人が集まりそう。

[3569: 検討板ユーザーさん]

>>3568 マンコミュファンさん
人が分散してちょうど良いですねー

[3570: 通りがかりさん]

>>3568 マンコミュファンさん
今のエキスポシティの唯一の欠点は週末混みすぎてること
それが解消されるなら有り難い

[3571: 周辺住民さん]

エキスポとイオンタウン高槻って
どっちが凄いの？　エキスポは平日閑古鳥が鳴いてるらしいけど
高槻にもイオンタウンが欲しいね
イオン高槻は老朽化してるから建て壊してイオンタウンを作ってほしい

[3572: 周辺住民さん]

もうネット通販があるからリアル店舗はいらないですよ。品揃えと安さと
自宅に届く便利さではネット店に敵わないですよ
これからは日用品を取り扱うスーパーやドラッグストアや飲食店だけでいいですよ。

[3573: 周辺住民さん]

jr京都線と阪急京都線の京都から大阪までの電車に
最近よく乗りますが最近全然子供を見ませんが
大阪モノレールでは子供をたくさん見ます。南茨木から伊丹空港までや
伊丹空港から南茨木の間までです。
伊丹空港や万博公園に行く人が多いのですか？
それとも吹田に子持ちの人がたくさんどんどん住み始めてるからですか？

[3574: 通りがかりさん]

>>3572 周辺住民さん

今後、資源高＋人手不足で、輸送コストはますます高くなりますよ。安さは成り立たなくなります。

[3575: eマンションさん]

>>3573 周辺住民さん

手頃な値段の貧民街があるから違うか

[3576: 名無しさん]

>>3571 周辺住民さん
全く比較にならないくらい
エキスポの圧勝でしょうね
そもそも比較したらあかんレベル

[3577: 名無しさん]

>>3571 周辺住民さん
平日は駐車場に困らないけど閑古鳥は鳴いてない
適度に空いている

[3578: 名無しさん]

エキスポは安くないよ
フードコートですら1000円以上が当たり前

[3579: マンコミュファンさん]

>>3571 周辺住民さん

将来のエキスポもあんな感じに過疎るわ

[3580: 名無しさん]

吹田市が一番人口は増えてますけどねー

[3581: マンション掲示板さん]

高槻は既に過疎

[3582: 検討板ユーザーさん]

>>3580 名無しさん

貧民団地があるからな

[3583: 通りがかりさん]

>>3581 マンション掲示板さん
車で行く郊外ショッピングモールは確実に過疎るよ

[3584: 周辺住民さん]

>>3574 通りがかりさん
2030年にドライバー不足になり
ネット通販の商品の3割が届かなくなるらしいですね

[3585: 周辺住民さん]

>>3579 マンコミュファンさん
イオン高槻はテナントが古い店が多いよ　昔カタギのチェーン店とか
イオンタウン茨木みたいな　最新のチェーン店とかがないからね
1994年からイオン高槻は全然変わってない　
歩くのが疲れない小型のショッピングモールがいいね
イオン茨木みたいな　イオン高槻は大きすぎるしテナントが古すぎる

[3586: 周辺住民さん]

>>3576 名無しさん
ごめん間違えた　
エキスポシティとイオンタウン茨木って
どっちが凄いの？イオンタウン茨木は小型で歩き安く見たことがないチェーンがたくさんテナントで入ってた　エキスポシティは平日閑古鳥が鳴いてるらしいけど
イオンタウン茨木も平日何回か行ったけど閑古鳥が鳴いてた　高槻にも小型のイオンタウンが欲しいね
イオン高槻は老朽化してるしテナントも古い店ばかりで大きすぎて
歩くのが疲れるから建て壊して小型のイオンタウンを作ってほしい

[3587: マンション掲示板さん]

>>3586 周辺住民さん
エキスポシティに行ってみてください
平日でも閑古鳥鳴いてませんから
比較する対象ではないくらい別次元
エキスポシティの方が遥かに充実してますよ

[3588: 周辺住民さん]

>>3581 マンション掲示板さん
高槻は年々子供や学生や若者を見なくなってるよね

[3589: マンション検討中さん]

イオンタウン
https://www.aeontown.co.jp/ibarakioda/sp/shop/?c=02

エキスポシティ
https://mitsui-shopping-park.com/lalaport/expocity/shopguide/?category...

[3590: マンション検討中さん]

>>3587 マンション掲示板さん

あれだけの無駄に広い規模を維持しようとすると、かなり集客がないと厳しいですからね。

今後高齢化がますます進み、車でのアクセスが出来ない人が増えたら、厳しくなるかもしれません。

[3591: マンコミュファンさん]

>>3588 周辺住民さん
わざわざ他の駅で降りる？
私は一回も吹田、豊中の駅で降りたことないけど。
頭弱すぎてましな嘘つけんのかな？

[3592: 周辺住民さん]

>>3590 マンション検討中さん
イオン高槻は平日閑古鳥が鳴いてますよ。
茨木のイオンタウンも平日閑古鳥が鳴いてました。

[3593: 検討板ユーザーさん]

>>3592 周辺住民さん
エキスポシティで満足できずにようこそ茨木へ

[3594: 周辺住民さん]

>>3591 マンコミュファンさん
私は高槻で50年住んでます。
80年代や90年代に比べて凄い子供や学生や若者が
減ってます。タムロしてる学生を年々見なくなってます。
学生が相当減ってます。80年代は小学校1学年6クラス　中学校1学年12クラス13クラス居てました。90年代は小学校1学年4クラス　中学校1学年8クラス居てました。
今は小学校1学年1クラスか2クラス　中学校も1学年3クラス4クラスまで減ってます。昔はイオン高槻にうざいぐらい島本高校生がタムロしてましたが
最近タムロしてません。おかしいと思いましたが生徒数が凄い減りもうすぐ閉校するみたいです。80年代90年代はうざいぐらい暴走族やヤンキーを高槻で見ましたが
今は見ません。

[3595: マンション掲示板さん]

>>3594 周辺住民さん

難波を薦めるお前に聞いてない

[3596: 口コミ知りたいさん]

>>3594 周辺住民さん

駅近の芥川小、二中は全く減ってませんよ

[3597: マンション検討中さん]

>>3594 周辺住民さん

こんなジロジロと小中学校を監視してて、まるでロリコンおじいちゃんみたいですね。

[3598: 周辺住民さん]

>>3596 口コミ知りたいさん
タワマンがたくさんできたからですよ。

[3599: 周辺住民さん]

>>3597 マンション検討中さん
気が付いたら住宅地やマンションや公園で遊ぶ子供が
いなくなってます。少子化の波が高槻にも来てます。住宅地やマンションや団地は
中年や老人しかいません。若い子持ちの世帯を見ないですよ。
80年代や90年代はうざいぐらい居ましたけど
今は小学校1学年1クラスか2クラス　中学校も1学年3クラス4クラスまで減ってます。このまま行けば30年後にはほとんどの小学校中学校は消滅しますよ。
地方県はもっと危機的ですけどね

[3600: 周辺住民さん]

島本高校が閉校になりましたけど
茨木の福井高校ももう閉校間近とか
今は子供が少ないのに学校の数が多すぎです。

[3601: マンション検討中さん]

>>3598 周辺住民さん

タワマン校区違うからね。えせ高槻民さん

[3602: 検討板ユーザーさん]

ここは北摂と他地域比較すれや。北摂内で比較は厳密にはスレ違いや。
ほどほどにな。
梅田からの電車時間が同じくらいおよそ15ー30分
の他地域と比べてみよー。どこがある？

[3603: 匿名さん]

>>3582 検討板ユーザーさん

いい加減しつこい
団地ってことは千里線の北側だろけど所得まけてるやん
日本は人口減ってます云々言うアラシと同じくらいしつこいわ

[3604: マンション掲示板さん]

高槻市民より吹田市民のほうが金持ち

[3605: マンション検討中さん]

でもエキスポって、スーパーは庶民向けしか入ってなくない？

[3606: マンコミュファンさん]

>>3603 匿名さん
もう無視しましょう。
明らかに吹田の千里ニュータウン辺りは
高級住宅街です。誰もが周知しています。
所得が高くて当たり前という住宅が建ち並んで
いますし、千里では小さい土地50坪位の新築戸建でも
予算1億は必要です。
億超えの戸建が建ち並んでいる区域はそうありません。

[3607: マンション掲示板さん]

エキスポシティでスーパー行かない。ついでの時くらい。少し贅沢するなら山田のイカリスーパー。

[3608: 口コミ知りたいさん]

>>3607 マンション掲示板さん
イカリスーパーの有る地域は基本的に
所得層が高い地域です。

[3609: 匿名さん]

イカリのお魚は美味しい
ものすごく丁寧に処理されていますね

[3610: マンション検討中さん]

いかりは高槻、豊中、箕面にもありますね

[3611: 匿名さん]

北摂の人は
なにわナンバーは嫌ですか？

[3612: 周辺住民さん]

高槻はタワマンの駅前だけ子持ちの若夫婦が居て
他の住宅街や古いマンションや団地は高齢夫婦しかいないですよ。

[3613: マンション検討中さん]

吹田の貧民団地は高齢夫婦多いですね。

[3614: マンコミュファン]

あたま弱い人の低次元な悪口はほっといて、有益な情報の交換をしましょう。

[3615: 周辺住民さん]

他県から大阪や北摂に来た人は
大阪や北摂が衰退してるのに気づいてない人が多すぎる
もう昔に比べたら相当衰退してますよ。
これから人口はどんどん減って中年と老人がガンガン増えて
子供や若者はガンガン減って行きますよ。

[3616: 口コミ知りたいさん]

>>3611 匿名さん

次のステージですからね…

[3617: 周辺住民さん]

大阪は毎年3万人人口が減ってます。
茨木市の人口が28万人ですから
あと10年で茨木市の人口が全部消える計算です。
人口減少は危機的ですよ。

[3618: 周辺住民さん]

大阪は毎年3万人人口が減ってます。
茨木市の人口が8万人ですから
あと3年で摂津市の人口が全部消える計算です。
人口減少は危機的ですよ。

[3619: 周辺住民さん]

大阪は毎年3万人人口が減ってます。
島本市の人口が3万人ですから
あと1年で島本市の人口が全部消える計算です。
人口減少は危機的ですよ。

[3620: 匿名さん]

地球の限り有る資源。
地球にとっては人口減少は有益かも。
中国ですら人口減少していますし。
地球の人口がこれ以上増え続ける事が問題。
マンション建設ラッシュの方が不気味。

[3621: 匿名さん]

特に大阪市内のマンション建設ラッシュ。
マンションの建設前は何が建つていたか？
オフィスビルの供給は増えていていないのに。
法人数の減少、縮小、支店の統廃合？
誰も気にしない。デベ＝管理会社＝大規模修繕時
の建設会社？永遠に儲かるシステムの構築。
外資系の日本法人はテレワークに移行。

[3622: マンコミュファン]

https://jtbp.meclib.jp/rurubu-takatsuki-2022-12/book/index.html#target...
るるぶ高槻市なるものがまちBBSで紹介されてた。
こういうの楽しいよね。

[3624: 検討板ユーザーさん]

平均所得と人口増加では、吹田が一番

[3625: 勤務]

彩都西、能勢も富裕層多し

[3626: 評判気になるさん]

>>3624 検討板ユーザーさん

それ情報古いですよ。

[3627: 匿名さん]

>>3626 評判気になるさん
最新は？

[3628: 匿名さん]

吹田が平均所得は高いね。
https://www.hurex.jp/column/company/3198/

[3629: 名無しさん]

>>3628 匿名さん

大阪市は区ごとに出すと、北区や中央区、天王寺区が大阪府内で最も高いです。

[3630: 通りがかりさん]

平均値自体低すぎやし、こんなん参考にもならんやろ。

[3631: 検討板ユーザーさん]

>>3630 通りがかりさん

どやって気持ちよくなってるんだから、そっとしておいてあげてください。
みんな分かってますよ。

[3632: 通りがかりさん]

首都圏とかで出てる小学校の学区別年収とか関西にはないんかな。あったら見たいけど。

[3633: 匿名さん]

>>3628 匿名さん

1位　吹田市　　　440万円
2位　箕面市　　　436万円
3位　豊中市　　　430万円

4位　池田市　　　387万円
5位　茨木市　　　375万円
6位　高槻市　　　356万円

1から3位は誤差だろう
毎年入れ替わりそう

課税対象所得で440万円だと
年収は600万くらいになるんかな

[3634: 匿名さん]

吹田市の一種低層住宅地域なら50坪からなので最低1億円からですよ。

[3635: 匿名さん]

戸建の場合ね

[3636: マンション掲示板さん]

>>3634 匿名さん

坪単価はおいくらですか？

[3637: eマンションさん]

>>3634 匿名さん
最低1億からだけど吹田市は2億～3億以上の豪邸がかなり多いですよ。

[3638: マンコミュファン]

市内の第一種低層地域の住宅価格がいくら高くても、自分の所得が上がるわけじゃないのにね。

[3639: 名無しさん]

>>3638 マンコミュファンさん
スネ夫がジャイアン自慢の構造

[3640: 匿名さん]

2,3億の豪邸がある街に住んでることが自慢って、なんか可哀想。

[3641: マンション掲示板さん]

豪邸がある街に住んでる自慢とか、かなり痛々しい。

[3642: 匿名さん]

この連投を見ると
効いてるんだろうなって思ってしまった
戸建てはマンションとは関係ないんやし、ほっときゃええやん

[3643: 検討板ユーザーさん]

それにしても、高槻の平均所得があんなに低いのは何故なのでしょうか。

[3644: マンコミュファン]

高槻の魅力は新幹線以外の殆どの優等列車が止まる駅と駅近に集約された施設群という面が多いけど、昭和の都市部に勤めて郊外の閑静な住宅街に住むという昭和のコンセプトとはズレますからね。
北摂自体の平均所得が大阪の平均よりは高いというのもあるでしょうけど。

[3645: 匿名さん]

高槻は高槻駅に全てが集中していて非常に便利だ

しかしその結果、駅近付近にしか富裕層がいないし、高槻市内には中間層を受け入れるような立地がない

中間層の定義を高槻駅は無理でも駅近マンションを買えるだけの所得があると仮定すると、わざわざ高槻駅からバス必須のような場所にマンションを買わないでしょ？

というわけで、わずかな富裕層と大勢の低所得層の住む都市が出来上がった

それに富裕層が集まると想定できる高槻駅近のマンションを購入した人も、投資目的で購入しただけで住んでないケースも多いかと

[3646: マンション掲示板さん]

>>3645 匿名さん
なるほどだけど、京都市ならともかく高槻に別荘はイメージしづらいし、賃貸に出すにもそれなりの値段になるから、住む人の所得もそれなりな気もします。

[3647: マンション掲示板さん]

むしろ、島本町がトップテンに入ってるのが個人的にはびっくり。

[3648: 匿名さん]

>>3646 マンション掲示板さん

それなりにあると思うよ
でも駅近に住んでる人って多くて2から3万人くらいやん？
高槻市は30万都市だもんね

それに高槻駅に限った話ではないけど、賃貸だと法人契約であったり、永住目的じゃないし住民票を移さない人も多いんじゃないかな？

[3649: 口コミ知りたいさん]

高槻良いんだけど新快速は1時間に4本しか来ないし、京都からも梅田からも離れてるのが好み分かれるよね。大都市から離れてるから駅がそこそこ発達したんでしょうけど。車での移動もちょっと不便に感じてしまいます。車を持たない生活スタイルの人には高槻駅近良いかもしれないですね。

[3650: 検討板ユーザーさん]

>>3642 匿名さん
金持ちの近くに住めば治安がいいし、
トラブルが無い。
金持ち喧嘩せず。