北摂と他地域との違いを語る（４談目）

[匿名さん]

北摂地域とその他の地域の違いについて語るスレッドPART4です。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/406000/

荒らし・誹謗中傷の無い有意義なスレッドになるよう、掲示板でのマナー・エチケットを守ってスレに参加していだだきますよう、お願い申し上げます。

【北摂の定義】
※神崎川以北の北大阪地域及び三田ニュータウン
○豊中市、吹田市、箕面市、池田市、茨木市、高槻市、摂津市、(豊能町の一部)、(川西市の一部)、(三田市の一部)
【その他の地域の定義】
※基本的に北摂以外の京阪神とその周辺
○上記以外の大阪府内、阪神間、生駒市と奈良市の一部、京都府南部、滋賀県南部(東海道線沿線)

[3432: マンコミュファンさん]

>>3427 通りがかりさん
第一種低層住宅地域に住んでる者として書き込みます。
自治会は入会は自由です。一つ一つの物件が大きめなので玄関出たときに近所の人と鉢ち合わせることは少ないです。
逆にマンションに住んでいた時の方が近所の人と鉢合わせることが多かったです。あと戸建の場合は誰にも会うことなくパジャマでも車に乗り込めますよ。マンションは役員とか回ってこないですか？

[3433: 周辺住民さん]

>>3418 マンコミュファンさん
北摂はどこの市にもスーパーやホームセンターやドラッグストアや飲食店が
たくさんあるから　　北摂の店は駐車場も広いし台数が多く止めれますし
西宮や芦屋は西宮から芦屋は六甲山と海に挟まれてて土地が狭くお店が小さいしお店の駐車場が狭いし台数止めれないですから不便ですよ。それを思えば北摂はいいですよ。梅田や京都に行かないならどこに住んでもokですよ。

[3434: マンコミュファンさん]

例えば茨木のジオ茨木中穂積なんかも75戸しかないけどなかなか完売しないようですね。2年以上営業活動しても完売が見えないようです。ブランドマンションでも実態は厳しいようですね。

[3435: マンコミュファンさん]

どう考えても用途地域は事前に確認すべき重要事項ですよ。本当に気をつけてください。

[3436: 検討板ユーザーさん]

>>3435 マンコミュファンさん

そうですね、パジャマでエキスポ行けそうな地域を選びたいとおもいます

[3437: 周辺住民さん]

>>3434 マンコミュファンさん
上牧のマンションを定価で買った人は怒ってるらしいですよ。
最後の方に購入した人は凄い値引きされて購入したらしいです。人口もどんどん減ってるし
20年前30年前に全然子供作ってなかったから
今日本に20歳から30歳の人も少ないですし　この人達は全然結婚しないですし
これからもっと20歳から30歳の人も減っていきますし　世帯数もどんどん減り
独身がどんどん増えていきますから　だんだん住宅は売れなくなっていきますよ。

[3438: マンション掲示板さん]

>>3436 さん

エキスポは新しい施設だから、さすがにパジャマはむずかしいですよ。
徳洲会病院や老人ホームなら大丈夫と思いますよ。

[3439: マンション検討中さん]

>>3438 マンション掲示板さん
子供の習い事の送り迎えとか、車から出る必要が無いちょっとした用事の時に便利ですね。

[3440: 3416など]

>>3425 匿名さん
ごめん
それは悪かった
ごめんなさいって話やでってのは謝罪しろ
みたいな強いものじゃなくて、ああそうだったかすまんすまんくらいで言いたかってん、すまん。

でも番地の件は本人じゃないけど後出しやないんやって
しつこいかもやけど、現に私はその辺りのことだなってわかったし、多分売り出し中のマンションならわかるかな？
って思って番地を出したんじゃないかな

[3441: 匿名さん]

戸建てはマンションと比べて掃除や管理も大変、売買時の流動性も低い。セキュリティもマンションに比べると弱く、手に届くのはアクセスの悪い立地ばかりなので、よほど拘りの家を建てたいという方以外にはおすすめできません。
覚悟できる方はこちら側へどうぞ。

[3442: マンション検討中さん]

>>3441 匿名さん
予算少ない人は戸建は無理です。
セキュリティはセコムなど充実してます。
静脈認証のオートロック、監視カメラ、窓ガラスも割れなかったり、防犯もバッチリですよー

[3443: 名無しさん]

>>3441 匿名さん
清掃、管理、セキュリティ等
世間の噂を間に受けすぎです。
大きな家でも管理がしやすく建てていて、
一昔前の家の話です。セキュリティも防犯カメラ、
警備会社との契約は当たり前に設置しています。
防犯カメラに関しては小さい防犯カメラでも
かなり性能がよく録画画面でズームにすると
車の中の顔まではっきりとわかります。
庭の樹木も松、槇等極端に手入が必要な
樹木を植栽しない限り年1回程度の剪定で
十分です。
戸建の値段が下がればマンションも下がります。
そもそも千里ニュータウンに関して、戸建の割合は、
15％位と少ないので。

[3444: 通りがかりさん]

世間の噂なんて言わずにデータを提示すれば良いでしょう。

マンションは本当に安全なのか？一軒家と集合住宅の窃盗被害を比較
https://www.shinnyu-security.com/comparison.php

自治会なり町内会に皆んなが加入して、近所付き合いもあり、火の用心も含めて地域の見回りもしっかりしてるところなら、リスクは減るでしょうけど。

[3445: マンション検討中さん]

>>3444 通りがかりさん
戸建でも少しお金をかければセキュリティ高くできますよ。
戸建で窃盗がどうこう言うのは20年以上前の話でしょうね。

[3446: 匿名さん]

>>3440 3416などさん

まぁまぁ。4分は少しでもよく見せるために、見栄を張った時間というのが分かったし、それでいいのでは。
普通の感覚なら、ゆとりを持たせて５～６分って言いますしね。

[3447: 通りがかり]

>>3445 マンション検討中さん
上の統計は令和２年のものですよ。あからさまに現実から目を背けられても…
放火で言えば、件数も被害の程度も、戸建てがハイリスクです。
木造と鉄筋コンクリート造りでは比較にもならないですし。

みんなメリットとデメリットを比較衡量して、本人にとってちょうどいいところで落ち着いてるもんだと思いますが。

[3448: 評判気になるさん]

>>3446 匿名さん

そうですね5.6分やったらなんも起こらんことやったのかもですね。

って俺が勝手にまとめることじゃないけどw

実家に顔を出してきます
よいお年を！

[3449: マンション掲示板さん]

>>3444 通りがかりさん

この統計、まともなセキュリティのない古いマンションのデータも含まれているので、あまり参考になりません。
最近のマンションは、エントランス、エレベーター前、住居前の3重のセキュリティが普通です。
戸建てのセキュリティは玄関前の一重で、不審者の侵入をほぼ防げません。カメラで防げると思ったら大間違いですよ。油断せずにどうぞ。

[3450: マンション掲示板さん]

>>3447 通りがかりさん
だから20年以上前に建てた戸建てには入られるかもね
今でも古い戸建はあるわけで

[3451: 名無しさん]

>>3441 匿名さん
一度住宅展示場でも見に行かれてみたらどうですか？最新の設備に驚きますよ。
ネットで出てくる安い建売り分譲とかしか見たことないのかな。きちんとした注文住宅は全然違いますよ。

[3452: 名無しさん]

北摂に住むメリットは第一種低層地域やそれに準ずる良い環境の落ち着いたエリアに住みながら、梅田など都心までのアクセスがとても良いことです。それぞれの生活や通勤などの都合で選ばれる場所は違うでしょうけど、良いとこ取りが出来ることが最高と感じてます。住んでみて満足度高いですよ。

[3453: 通りがかり]

>>3452 名無しさん
ここで何度繰り返しても共感はちっとも広がっていないので、第一種低層地域こそ至高スレッドでも作ってそこに書き込んではどうでしょうか。

[3454: 匿名さん]

>>3453 通りがかりさん
SUUMOで豊中、池田、吹田、茨木、高槻で
第一種低層マンション縛りで検索した。

ガーデンパレス吹田千里丘とグランカサーレ
豊中がヒットした。
それでは皆さん、大商談会でお会いしませう。
助けてあげませう。

[3455: 匿名さん]

>>3449 マンション掲示板さん
セキュリティはシステム頼りだけではない。
戸建エリアの近所付き合い、これもまたセキュリティですし、近所の方でないひとは目に付きます。
マンションの近所付き合いは冷ややかなところもありますし、棟内で悪戯や犯罪が起こる時もあります。
だから一概にそうとは言えないですし、近所付き合いや人間関係がセキュリティに有効だったりします。

[3456: 通りがかり]

>>3454 匿名さん
なるほど、そんな探し方もあるんですね。参考になります（なぜか参考になるボタンがきかない）

[3457: マンコミュファンさん]

>>3453 通りがかりさん
第一種低層地域が良いのは間違いないです。しかし、それよりも大事なのは、ご自身が検討されてる物件がどういうエリアか、近隣にどのようなものが建つ可能性があるのか、きちんと確認されるべきという話です。あと、用途地域のマップを確認されると、そのエリアがどういうエリアか、環境の良いエリアか大体分かりますね。

[3458: マンコミュファンさん]

>>3457 マンコミュファンさん

それってあなたの感想ですよね。
なんかそういう統計とかあるんですか？

[3459: 匿名さん]

>>3458 マンコミュファンさん
常識です。ただし駅近などあえて便利な商業地域に住むという選択肢もあるかと思います。人それぞれですが、用途地域を調べるのは基本です。

[3460: eマンションさん]

ハザードマップを確認するのも基本ですよー

[3461: 買い替え検討中さん]

>>3459 匿名さん
そう。都市部に勤めて、郊外の閑静な住宅街に住むゆとりある暮らし。昭和では常識でしたね。

[3462: 名無しさん]

>>3461 買い替え検討中さん
今のほうが、より住むところには落ち着きを求める人が増えてるように思いますよ。テレワークも増えてますしね。

[3463: マンコミュファンさん]

本音は皆さん大阪市内の都心部に住みたいですが、居住コストが高いから北摂に住まざるを得なくなり、そこを正当化しようとしているということですよね。家賃が全部同じなら都心に住みたいの間違いないですもん。そうじゃないと梅田に行きやすいとか議論出ませんもんね。
私は大阪市内住みですが、北摂は吹田も豊中も高槻も全部同じ括りに思ってます。都会まで◯分で行きやすいとかなら都心部に住めばいい

[3464: 口コミ知りたいさん]

>>3463 マンコミュファンさん
大阪市内はコロナが怖いから嫌です。
商業利便が高くてもいつも人混みは嫌。
都合のいい時だけ欲しい、ある意味わがままな人達が北摂民じ「ないかな。

[3465: 名無しさん]

梅田には住みたくない。災害リスクもあるし、ごちゃごちゃしすぎ。治安も悪い。安心して子育てできない。買い物する時に利用できれば良い。買い物ではやっぱり梅田が良いので。結局のところ閑静な落ち着いた住宅地に住みながら、気軽に梅田に行ける立地が良いとこ取りで最高なんじゃないかと思います。住むところは落ち着いてるところが良いです。

[3466: マンション掲示板さん]

>>3463 マンコミュファンさん
それは違いますな。
梅田は別格、あとはそのへんの市内よりも北摂の駅近のマンションの方が高い。高いというか価値がある。結局は需要と供給ですから。

[3467: 匿名さん]

>>3464 さん
大阪市内はコロナが怖い？
一瞬信じかけたけど大阪市がコロナが多いみたいな感じに言うのは根拠のない嘘だわ。
人口に対する感染者数はむしろ吹田市の方が多い。

吹田市人口 約 381,000
大阪市人口 約2,758,000

■11/28-12/4
大阪市11,518（0.41%）
吹田市 1,724（0.45%）
■12/5-12/11
大阪市 14,889（0.53%）
吹田市 2,179（0.57%）
■12/12-12/18
大阪市 19,815（0.71%）
吹田市 2,449 （0.65%）
■12/19-12/25
大阪市 22,049（0.79%）
吹田市 3,133 （0.82%）

[3468: 名無しさん]

>>3463 マンコミュファンさん
北摂は梅田勤務地の人ばかりちゃうんやで。
京都方面なら高槻茨木あたりが便利なんや。
一度は京都に住んで嫌気がさして南下して大阪府内にいるんや。よそもんには京都は住みにくい。

ところでみなさんあけおめ（・∀・）

[3469: 口コミ知りたいさん]

>>3466 マンション掲示板さん
茨木ほんとなんでこんな高くなってしまったのか…
大阪市内のほんとど真ん中しか負けるところがないくらいんだよね。

[3470: 茨木高槻箕面民]

吹田の最大デメリットは校区に公団があるとこやない？あとは駅前が雑？道が混む。

[3471: 3464]

>>3467 匿名さん
累計値
大阪市は845836/2758000×100=30.66%
吹田市は99078/381000=26.00％
大阪市の累計感染者数（12月30日時点）：845,836
https://www.city.osaka.lg.jp/kenko/cmsfiles/contents/0000579/579994/si...
吹田市の累計感染者数（９月26日時点）：82,365
https://www.city.suita.osaka.jp/coronavirus/1020197/1012031.html
吹田市の累計感染者数（9月27日～12月25日）：16,713
https://www.city.suita.osaka.jp/coronavirus/1020197/1022940.html
合計：99,078

梅田のような有数の人口密集地はリスク高いから住みたないという意味で言ったんやけど。

[3472: 3464]

死亡者数累計
大阪市（12月30日時点）：2906人
https://www.city.osaka.lg.jp/kenko/cmsfiles/contents/0000579/579994/si...
吹田市（9月26日時点）：143人
https://www.city.suita.osaka.jp/coronavirus/1020197/1012031.html

[3473: マンコミュファンさん]

>>3463 マンコミュファンさん
中央区と天王寺区でファミリー区分を、
2戸所有していますが市内には住みたいと
思いません。近隣にも一棟ビル、マンションも
所有されている方もいます。
物の価値観の違いではないでしょうか？
大阪市内でも色々ありますから。

[3474: eマンションさん]

大阪市内は歩きタバコ、ポイ捨て等治安が悪すぎる

[3475: 周辺住民さん]

日本はもうとっくの昔の2004年に人口をピークに増えてません。
東京も2010年から日本人の人口は増えてません。
2008年から減り始めてます。最近は令和時代になり1年で60万人の老人が
死んでいってます。2年で120万人です。120万人って約地方県の1県の総人口です。
今は2年毎に地方県1県の総人口が消えてる計算です。人口減少は危機的です。
大阪も毎年3万人ずつ人口が減ってます。
東京も去年初めて人口が減り30年ぶりに減り去年だけで4万人の人口が減りました。
30年前から20年前に全然子供を作ってなかったツケが今来てて
20歳から30歳の人が全然日本に居ません。この時代出生数120万人から110万人は
居ました。この人達が全然結婚しないから出生数は過去最低記録を達成しまくってます。今の出生数は70万人代なので　20年後30年後は今以上に20歳から30歳の人が
居なくなってて今以上に少子高齢化社会になってるはずです。
これから子供や学生や若者は珍しい生き物になってるはずです。
中年と老人がどんどん増えていきますよ。
大阪でもどこを歩いても中年と老人しか見なくなってます。

[3476: 名無しさん]

大阪市内でファミリー層が住めるエリアって限られてるし、そのあたりは価格も高すぎて正直手が出ません。

私としては、南森町、天満橋、西長堀、西大橋、谷6、上本町、四天王寺

このあたりじゃないといくら安かろうが安心して子育て出来ないわ

[3477: マンコミュファンさん]

>>3463 マンコミュファンさん

大阪市内は
なにわナンバー付けなきゃいけないんだぞ？ダサいだろ

[3478: 周辺住民さん]

>>3476 名無しさん
京都や梅田に行かないならどこに住んでもよくない？　安いとこたくさんあるよね？
枚方や守口や寝屋川や東大阪はどうなんだろう？

[3479: 周辺住民さん]

少子化がやばいぞ　大阪の子供服屋は閑古鳥が鳴いてるぞ
大阪府　出生数　2021年
大阪市　20974人　堺市5925人　岸和田市　1375人　豊中市　3478人
池田市　755人　吹田市3135人　泉大津市573人　高槻市　2437人
貝塚市　506人　　守口市1122人　枚方市2448人　茨木市　2279人
八尾市　1947人　泉佐野市　644人　富田林市　648人
寝屋川市　1539人　河内長野市468人　松原市768人　大東市　799人
和泉市1229人　箕面市　949人　柏原市404人　羽曳野市　646人
門真市　725人　摂津市764人　 高石市　456人　藤井寺市408人
東大阪市　3122人 泉南市　399人　四條畷市355人　交野市495人
大阪狭山市429人　　阪南市253人

[3480: 周辺住民さん]

大阪は毎年3万人ずつ人口が減ってる
高槻は毎年1000人から1500人人口が減ってる
今人口が増えてる市は吹田市と豊中ぐらい
jr京都線や阪急京都線の電車に乗るけどここ最近子供を見ない
モノレールだけ子供をよく見る

[3481: 周辺住民さん]

2022年の出生数は77万人とか2021年の出生数は81万人だったけど
2022年の出生数は80万切ってるとか噂です。