北摂と他地域との違いを語る（４談目）

[匿名さん]

北摂地域とその他の地域の違いについて語るスレッドPART4です。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/406000/

荒らし・誹謗中傷の無い有意義なスレッドになるよう、掲示板でのマナー・エチケットを守ってスレに参加していだだきますよう、お願い申し上げます。

【北摂の定義】
※神崎川以北の北大阪地域及び三田ニュータウン
○豊中市、吹田市、箕面市、池田市、茨木市、高槻市、摂津市、(豊能町の一部)、(川西市の一部)、(三田市の一部)
【その他の地域の定義】
※基本的に北摂以外の京阪神とその周辺
○上記以外の大阪府内、阪神間、生駒市と奈良市の一部、京都府南部、滋賀県南部(東海道線沿線)

[3201: 匿名さん]

>>3198 マンコミュファンさん
うん、普通と違います。
ズレてます。

[3202: マンコミュファンさん]

そうなのか、すいません
軽く落ち込むくらいショックですw

きっと子どもがまだ小さいからかな
神戸の方がわかりやすいスポットが多くて
本当に私基準でしたね

[3203: 口コミ知りたいさん]

>>3202 マンコミュファンさん
お子さんがある程度大きくなれば、京都は紅葉と桜の季節を除けば大阪より混雑してないし、映画もイオンモール桂川やイオンモール京都はエキスポシティより予約も取りやすいです。ヨドバシカメラ京都の規模も大阪と変わりませんし、地下のロピアも品揃え豊富で観光帰りに良いですよ。子供向けなら鉄道博物館や水族館もありますし。

[3204: 匿名さん]

>>3203 口コミ知りたいさん
ショップ情報なんてどうでもいいだろうけどイオン桂川と京都の映画館はしょぼくてエキスポと比べものになりません、やはり imaxレーザーGTは魅力です。
同じくロピア京都も鶴見や尼崎と同じくしょぼい、三田に行けばその意味がわかると思います。

[3205: 評判気になるさん]

>>3204 匿名さん
こだわりたい人は高い金払ってＧＴで見ればええんちゃう？
ロピア兵庫三田なんて北摂からめっちゃ遠いところなんで引き合いに出すかもわからへん。
京都駅直結で観光ついでに寄れるロピア京都とはコンセプトも違いすぎて比較にならへんでしょう。

[3206: 匿名さん]

>>3205 評判気になるさん
高槻か京都に住んでる人なのかなー。
千里中央からは三田のロピアと京都駅へはどちらも車で片道40kmぐらい、とどろみから高速に乗れば三田は到着まで渋滞なし、京都は渋滞だらけで上鳥羽の中道を抜けても十条あたりから渋滞。
わざわざロピアだけに行くこともなく三田はお洒落な店が多いですし、農家直売所とか盛り沢山ですから車で行って荷物積みますからね。
京都に電車で行ってロピアで食品買って手荷物なんて考えられません、クーラーボックスも持てないから鮮度落ちますし。
北大阪急行あたりは神戸と京都、目的で選べるからいいですよ。

[3207: 3205]

>>3206 匿名さん
なるほど。高速で行くなら全然アリなんですね。勉強になります。

[3208: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[3209: 匿名さん]

荒らし行為は無視しましょう

[3210: マンション掲示板さん]

>>3196 マンション掲示板さん
京都って観光目的以外で大阪からわざわざ行くことありますか？近いのに意外と行かないんだよね。

[3211: マンション検討中さん]

>>3210 マンション掲示板さん
大学いっぱいありますよ

[3212: マンション掲示板さん]

>>3210 マンション掲示板さん

色んなお店あるから、飲み行ったりも楽しいよ。

[3213: マンコミュファンさん]

>>3210 マンション掲示板さん
買い物行くことだってあるけどな。

[3214: eマンションさん]

>>3210 マンション掲示板さん
職場が京都

[3215: 匿名さん]

飲まないひとは全く興味ないでしょうけど祇園で飲み歩きは北新地とは違う楽しさがありますね。
飲食が好きな方は京都をぶらぶらと探索するのはかなり楽しいと思います。
高級店だけでなく例えば和菓子やらーめんマニアにもたまらないエリアかと。

[3216: マンション検討中さん]

吹田市の中で、吹田千里丘が一番いいエリアという投稿を見ました。
根拠が書かれていなかったため、吹田市民さんの客観的な意見を伺いたいです。

[3217: 評判気になるさん]

>>3216 マンション検討中さん
吹田市には千里山、桃山台、山田など、良いところがたくさん他にもありますね。何処が一番か決めるのは難しいと思いますよ。千里丘も校区の評判は良いですし、エキスポシティや万博公園も近く、割と良いエリアと思いますよ。一番かと言うと分かりませんが。

[3218: マンション掲示板さん]

>>3217 評判気になるさん

一番を決めるのは難しいですが、それは吹田千里以外のそれらの地域の話だと思います。
吹田市の中で吹田千里丘を敢えて選ぶ人は、少ないと思います。住みたい駅ランキング等でも上がってきませんし。

[3219: 匿名さん]

吹田市はどこも素敵な街ですよ。
一番いいエリアなんて、誰もが納得する基準もないので決められないです。

どこが良いかは、何を重視するか次第なので、実際に歩いてみて自分に合う街を選んだら良いと思います。

[3220: マンコミュファンさん]

一番かどうかの議論とは別として、ここ10年くらいで吹田千里丘はかなり人口増えてますね。小学校も新しく建設されましたね。千里丘駅前はごちゃついてますが、駅の北西の吹田市エリアは閑静な住宅地ですよ。戸建メインですね。駅前は大規模な再開発が予定されてますから、今後良くなるでしょう。

[3221: eマンションさん]

>>3220 マンコミュファンさん

吹田千里丘はどこまでの地域を指していて、またその人口が増えているという話の根拠は何でしょうか？
吹田市の人口増は、御堂筋や阪急千里線のイメージなもので。

[3222: eマンションさん]

JR千里丘駅前は古い建物が多かったですが、ようやく大規模な再開発が動き出しましたね。5年後には大きく変わりますよ。

https://youtu.be/nUC6Lr-tWUE

[3223: eマンションさん]

>>3221 eマンションさん

イメージで意見言っておいて、他人には根拠求めるんですか？笑

[3224: eマンションさん]

>>3221 eマンションさん
吹田千里丘の人口がかなり増えてるのは事実ベースの話。
千里丘北はミリカ、千里丘下はブリリア。参考までにリンク貼っておきますね。

http://suita-asahidori.com/population01/

[3225: 評判気になるさん]

>>3219 匿名さん

最終的に自分に合ったところはもちろんですが、それとは別に一般的な人気エリアというのもあるのは事実です。

人気駅ランキング等で、ある程度客観的な情報がありますので、そこをベースに吹田市では御堂筋筋や阪急千里線か人気傾向があるのは確かかと思います。

[3226: マンション検討中さん]

>>3225 評判気になるさん

不動産会社がやってるアンケートは参考程度にとどめた方がいいですよ。
バイアスがかなりかかってます。

[3227: マンコミュファンさん]

吹田千里丘は、立地的に駅近マンションが作れない。だから、マンションの住みたい駅ランキングには入らないだろうね。
駅近を重視する人多いから。

[3228: eマンションさん]

こんなアンケートですよねー
納得感ないね

https://www.eheya.net/sumicoco/ranking/osaka/sumicoco_station.html

[3229: eマンションさん]

北摂では彩都西駅が一番人気なんですね。

[3230: 検討板ユーザーさん]

普通はSUUMO引っ張るだろ
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/data/sumimachi2...

[3231: 評判気になるさん]

>>3230 検討板ユーザーさん

1位が梅田の時点で信用度ゼロ

[3232: 評判気になるさん]

>>3224 eマンションさん

駅近マンションが買えない世帯向け。

[3233: 口コミ知りたいさん]

>>3232 評判気になるさん
なんか棘のある書き方ですが、富裕層は北摂ではマンション検討しませんよ。北摂全体で言えることですが、やっぱり戸建がメインですからね。

[3234: 名無しさん]

>>3233 口コミ知りたいさん

もう書き込まない方がいいですよ。適当な主張すぎて何の参考にもならないです。
ここはマンション掲示板なので、戸建てのサイトへどうぞ。

[3235: 評判気になるさん]

>>3234 名無しさん
駅近のマンションが買えない世帯向けって書き込みがとても愚かで笑えた。
何処に住みたいかは人それぞれ。駅徒歩2分の70平米と駅徒歩8分の120平米でどっちが良いか？値段だって駅近の方が高いとも限らない。しかも北摂でマンションの話してる時点でどんぐりの背比べ。せいぜい1億円以下のところの細かい争い？って見えましたよ。

[3236: 匿名さん]

タワマン以外興味ないなあ。駅遠で不便な戸建なんてあり得ないよ。

[3237: 評判気になるさん]

>>3236 匿名さん
それなら当然大阪市内ですかね？

[3238: 評判気になるさん]

北摂でタワマンに住む理由はよく分からん
戸建でも駅から5～10分以内くらいの場所で建てれば良いのでは？

[3239: マンコミュファンさん]

タワマンは災害時は絶望的

[3240: マンコミュファンさん]

>>3231 評判気になるさん
梅田駅が1位の理由はアンケートの集計方法が、
東梅田、西梅田などすべての梅田と言われる駅が集結
したからみたいです。阪急梅田と西梅田では全然距離が
違うのであてにならないアンケート結果です。

[3241: 茨木高槻箕面民]

北摂マンション買うなら公立子育て生活利便のバランスで中条→養精→茨木→阪大やろ？ほかにあるかなぁ？
曽根近辺→豊中3or11→豊中→神戸大？
千中近辺→豊中9→茨木or豊中→阪大神戸大これは生活利便に傾く感じ
箕面1or3,5→茨木豊中→阪大神戸大は子供には罰ゲーム感ある
高槻吹田緑地公園もいいとこあるけど一長一短せめて職場そば縛りやなぁ

[3242: 評判気になるさん]

>>3239 マンコミュファンさん

免震タワーなら大丈夫ですよ

[3243: 周辺住民さん]

日本は2004年を人口をピ?クに増えてませんよ
東京も2010年から日本人の人口は増えてません。
2008年から日本は人口が減り始めてて
最近は令和に入り少子高齢化社会に突入してて
1年で60万人減ってます。　2年で120万人です。
120万人って約地方県の1県の総人口ですよ。単純に最近は2年毎に地方県の1県の
県民が消えてる計算になります。人口減少は危機的ですよ。
出生数も過去最低です。今年は出生数は80万人を割ると言われてます。
東京は去年だけで4万人人口が減りました。　大阪府は去年だけで3万人の人口が
減りました。

[3244: 周辺住民さん]

不動産は昔と違い一生で1回の買い物と言う考えは捨ててください　これからは転売できるリセールが良い不動産なら良いけど郊外の住宅は負動産になるリスクが高いです
今後の日本では人口が減る以外にも独身者が2040年には50%になります　さらに既婚者でも子供を持たない家庭が3割を超えます　つまり郊外の住宅需要が劇的に減ると言う事です
国民の7割以上が一人世帯と二人世帯になる時代に4000万円で郊外で住宅を希望する人より
東京23区の1LDKのマンションを希望する人が
圧倒的に多くなる時代に突入すでにしています
郊外に住宅を買うなら土地の下落は相当覚悟
が必要です

[3245: 周辺住民さん]

1992年から2002年の今から20年前から30年前にぜんぜん子供作ってなかったツケが今きてて
今日本に20才から30才の人がぜんぜんいません。数が凄い少ないです。
この人達がぜんぜん結婚しないから出生数は過去最低の81万人です。
今年は出生数が80万人を割ると言われてます。
20年前30年前は出生数120万人から110万人は
居ましたけど　今は出生数が81万人なので今から30年後は今以上に
20才から30才の人は激減してて今以上に少子化になりますよ。
大阪でも郊外ではもう子供や学生や若者を全然見なくなってます。

[3246: 匿名さん]

大阪市都心部は人口増えてるみたいですね。
全国でも上位にランクインしています。北摂は残念ながら入ってません…
https://twitter.com/517acidseason3/status/1584222907978219520?s=46&t=V...

[3247: マンコミュファンさん]

>>3246 匿名さん
中核市限定で2020から2022だと
吹田市が全国1位
全ての市町村単位では19位

ただし増加率は人口が少ない市町村の方が安易に上がる
そのうえで吹田市より上位で人口も多いのは藤沢市だけ

[3248: マンション掲示板さん]

>>3246 匿名さん

大阪市内、最近竣工前に完売するファミリーマンションも多いし、この結果は実感にも合ってて納得。

[3249: 周辺住民さん]

大阪府は毎日100人ずつ人口が減ってます。
大阪府は毎年3万人ずつ人口が減ってます。
日本は毎年60万人ずつ人口が消えてます。
2年で120万人です。120万人って地方県の1県の総人口ですよ。
今日本は2年毎に地方県1県の県民が消えていってるのです。
人口減少は危機的ですよ　いずれ田舎の電車とか赤字だらけになり
廃線になりますよ。

[3250: 周辺住民さん]

今住宅地やマンションに住んでて
小さい子供が居ない住宅地やマンションに住んでる人は
いずれ衰退しますよ。

[3251: 検討板ユーザーさん]

>>3249 周辺住民さん

海外に移住されてください。

[3252: 周辺住民さん]

日本サッカー代表がワ?ルドカップで高成績を収めてるのに
人気が年々下がってるのも人口減少少子高齢化社会に突入してるからです。
市場が縮小してるのです。90年代サポータ－だった40代から70代の人は
もうみんな亡くなられてます。当時子供から30代の人がそのまま30代から60代に
なり応援してるだけです。この30年間で全然子供を作ってなかったから
子供から30代の人が全然居ません。この層が縮小してるからです。
市場はどんどん縮小してます。30年前1000万人居たサポータ－は
年数が経つと900万人800万人700万人600万人ってどんどん減ってます。
ここにも少子高齢化人口減少社会の波が来てます。
jリ?グのサポータ－の高齢化も問題視されてます。

[3253: eマンションさん]

>>3252 周辺住民さん

Ｊリーグの観客動員数はコロナ前まで下がってないですよ。

[3254: 名無しさん]

>>3244 周辺住民さん
昔は買い替えして段々といいところに住む
というのがステータス。
今は買った家で一生住む覚悟じゃないと。
マンションもランニングコストが値上がり
してくるので老後に払えか考えないと。
大阪市中心部も中古マンションの在庫は
明らかに増えてるからこれから先は
誰もわかりません。

[3255: 青村]

>>3254 名無しさん
事前に治安、住環境、校区、ブランド必ず良く調べておく。

[3256: eマンションさん]

吹田市は家族持ちには良いかも知れないが独身者にとってはあまり良い町とは言えない！
吹田市全体的に治安悪いし人情味が無い自己中心的でプライド高く常識マナー悪い！それに目付き顔つき態度悪いし怖い

[3257: 匿名さん]

>>3254 名無しさん

明らかに増えてる？？
都心6区の流動性は北摂ほど落ちてないはずですよ。

[3258: マンション検討中さん]

>>3256 eマンションさん
江坂とか単身者多くないの？

[3259: eマンションさん]

>>3256 eマンションさん

JR沿線は避けること。

[3260: 通りがかりさん]

>>3256 eマンションさん
あなたの態度が悪いので睨まれてるだけでは？
まずは自分自身の態度を見直しましょう。

[3261: 通りがかりさん]

>>3257 匿名さん
増えていていますし、中国の方の
売却が増えていているので中古マンションの
価格は下落傾向です。
今の中国の現状を知らないのですか？
もうインバウンドはあり得ないです。

[3262: マンコミュファンさん]

JR京都線でも千里丘、茨木、高槻あたりは環境良いですけどね。千里丘は北西側は吹田市北部に位置しててエキスポシティや万博公園近く環境良く人口増えてきてますね。茨木は立命館大学が移転してきてまた活気が戻ってますし、環境も利便性も良いです。高槻は新快速停まりますし、一応百貨店もある。商店街も活気があります。
その他に、岸辺にはニプロ本社をはじめ複数企業が移転予定。再開発が進んで街が綺麗になってる。千里丘も5年後ですが大規模再開発ありますね。今までは古い建物が多かった場所も、どんどん変わってます。10年後は北摂の勢力図が変わってると思いますよ。

[3263: マンション検討中さん]

吹田市、茨木市は人口増えてます。

[3264: 匿名さん]

>>3256 eマンションさん
吹田市の治安悪いって言ったら大阪は全滅やね
確かに戸建のメインでファミリー向けかもしれないけど
治安や環境は良いと思うで

[3265: 学区研究会]

>>3258 マンション検討中
いいえ

[3266: 口コミ知りたいさん]

江坂は市内の延長線のイメージ。閑静というよりは都会過ぎてごちゃごちゃ感がある。企業のオフィスも多い場所ですよね。

[3267: 志々雄]

>>3266 口コミ知りたいさん
江坂は普通にいいよ。

[3268: 周辺住民さん]

>>3263 マンション検討中さん
高槻は毎年1000人から1500人人口が減ってる

[3269: 通りがかりさん]

吹田市は1月か11月末までの、
今年度人口増加数は、2537名です。

[3270: 周辺住民さん]

今日本は少子高齢化社会に突入して
1年で60万人の人が亡くなってる
2年で120万人の人が亡くなってる
120万人って地方県1県の総人口ですよ。それが2年毎に1県1県消えてるのです。
青森県人口120万人　岩手県人口118万人　石川県人口111万人
大分県人口110万人　宮崎県人口105万人　山形県人口104万人
富山県101万人　香川県人口93万人　秋田県人口92万人
和歌山県人口90万人　山梨県人口80万人　佐賀県人口80万人
福井県人口75万人　徳島県人口70万人　高知県人口67万人
島根県人口65万人　鳥取県人口54万人　

[3271: 検討板ユーザーさん]

>>3270 周辺住民さん

ミナミも廃れまくり

[3272: 評判気になるさん]

>>3271 検討板ユーザーさん
ミナミは相当治安の悪化が酷い。
まあ梅田以降南へは行く事ないですけど。

[3273: 匿名さん]

中央大通りから南側のエリアは、雰囲気がらっと変わりますよね

[3274: マンコミュファンさん]

天王寺からさらに南はまた雰囲気が変わって落ち着きますけどね（一部のエリア除く）

[3275: マンション掲示板さん]

吹田市の人口動向を気になったんで
調べました。2012年1月353,890人で2022年11月
381,402人で増加が27,513人でした。

[3276: 評判気になるさん]

>>3275 マンション掲示板さん

40万人を超える勢いやな
通勤メインなら御堂筋の3駅とJR3駅
子育てメインなら阪急7駅

候補となる居住地が市内の広範囲に及ぶから、そら人口が増えるよな

[3277: 周辺住民さん]

jr京都線　阪急京都線の京都から大阪までよく電車に
乗りますけどもう昔に比べて子供や学生や若者を全然見ないですよ。
少子化は危機的ですよ。

[3278: 口コミ知りたいさん]

>>3277 周辺住民さん
おじいちゃんになって平日昼間ばっかり乗るようになったとか？

[3279: 周辺住民さん]

40年前の1982年は小学校1学年6クラス 中学校1学年13クラス居たのに
30年前の1992年は小学校1学年4クラス 中学校1学年9クラス居たのに
今は小学校1学年1クラス2クラス　中学校1学年3クラス4クラスですよ
このままいけば20年後30年後にほとんどの学校は消えますよ。

[3280: 口コミ知りたいさん]

>>3279 周辺住民さん

だから？

[3281: マンコミュファンさん]

>>3277 周辺住民さん
時間帯の問題？かなり若者多いですけど。

[3282: 評判気になるさん]

茨木→吹田→高槻と移り住んでいる北摂マニアですが、今住んでいるわけではないですが、高槻の伸びしろ期待できますよ。

[3283: マンション検討中さん]

高槻は駅前一極集中って感じ。全体では人口減ってますね。やはり梅田に近い吹田や茨木のほうが人口増えますよ。

[3284: 匿名さん]

>>3283 マンション検討中さん

茨木も先々は減る見込みやで。

[3285: マンション掲示板さん]

大阪市以外で人口を維持できるのは吹田市くらいですか

[3286: １３中]

>>3282 評判気になる
転勤族は北摂一択

[3287: 匿名さん]

>>3286 １３中さん
それは嘘。
市内と北摂が人気。

[3288: 周辺住民さん]

日本は毎年60万人ずつ減ってます。
大阪は毎年3万人ずつ人口が減ってます。
大阪で人口が増えてるのは吹田ぐらいです。

[3289: 通りがかりさん]

>>3287 匿名さん

市内ならどこか転勤族に人気なんですかね？
天王寺区、鶴見区、あとは梅田周辺？

[3290: 匿名さん]

>>3289 通りがかりさん
独身だと本町や心斎橋あたりも選ばれてますね。
賃料が安くて飲食店が多くて出張時のアクセスが良いからと西中島から東三国のごちゃごちゃした辺りも独身者には人気のようですから、北摂に入る江坂も考えると御堂筋線人気と言ったところでしょうか。
あとファミリーだと福島区の知名度も転勤族にも広がってるようですからネットで住みたい街になってるからでしょうけど分譲で人気あるエリアは当然なんでしょうが賃貸でも探されてますね。
身内が法人の転勤などを取り扱う企業にいるので市内であればその辺りを耳にしますし、北摂の人気も間違いないです。

[3291: 評判気になるさん]

>>3289 通りがかりさん

北区と中央区が特に人気です。しかし、両区の人気エリアは、最近転勤族が住めないくらい家賃が上がってきています…

[3292: マンション検討中さん]

>>3282 評判気になるさん
高槻はマンション高騰しすぎ

[3293: 検討板ユーザーさん]

>>3283 マンション検討中さん

私も高槻市より茨木や吹田の方が良いと思います。
駅前一極集中なのも、それ自体は悪くないですが、他に人が好んで住める場所がないということが問題でしょう。

高槻市として、将来の税収に困ると思います。

[3294: マンコミュファンさん]

>>3291 評判気になるさん
そんな事ないですよ。谷六に所有している、
区分の3LDKは14万円で賃貸中です。
そんな感じが相場。北摂方面と大差ありません
ご所有されている実感ですか？

[3295: eマンションさん]

>>3293 検討板ユーザーさん

他の人とかとうでもいいんじゃない？駅前に住めれば勝ち。一極集中してる分、予算の振り向け先も絞れるかと。

[3296: 通りがかりさん]

>>3294 マンコミュファンさん
たぶん上の方が言ってる中央区は谷六なんかじゃないと思う。

[3297: マンション検討中さん]

>>3295 eマンションさん

住民サービスの質など低下しないかな？

[3298: 匿名さん]

大阪市内のなにわナンバー嫌で北摂
来た人いそう

[3299: マンション検討中さん]

確かに、なにわナンバーは嫌ですね
ガラが悪い感じがします

[3300: 周辺住民さん]

大阪は1980年代1990年代2000年代に比べたら
子供と若者と学生が激減してますよ。
門真に運転免許の更新に行きますが
最近は中年と老人しかいませんよ。
昔は10代20代の人がたくさんいましたが

[3301: マンション検討中さん]

>>3296 通りがかりさん
谷六はファミリー層に人気エリアですよ。
マンション価格等をご存じですか？

[3302: 匿名さん]

>>3300 周辺住民さん
比較が昔過ぎません？
人が増えればいいというものでもないと
思うので。地球の資源の限界もあるのでは
ないでしょうか？
今は建築バブル過ぎると思っています。
人口が減っているのに不気味な時代だな
と感じています。

[3303: 通りがかりさん]

>>3301 マンション検討中さん

谷六なんて興味ない。
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/data/sumimachi2...

[3304: ご近所さん]

>>3293 検討板ユーザーさん
市民は納税者かつサービスの受益者なので、人口密度が低い住居地域だと税収の割に出ていく行政サービス費が高くつくなんてことも。
大阪府下の財政力指数では、関西空港関連の税収があるのに人口が１万人以下の田尻町が１位ですね。
http://area-info.jpn.org/KS02002270008.html

[3305: 検討板ユーザーさん]

吹田市人気な理由は、第一種低層住居専用地域、もしくはそれに準ずる環境の良いエリアが広範囲に渡っていることです。まさに多くの方々が北摂に求めておられることです。用途地域をマップで見るとよくわかりますが、岸辺や吹田駅の南側あたりは明らかに用途が違ってますよね。吹田千里丘がバランスの良いエリアとの書き込みがあったと思いますが、まさにその通りで、JRの利便性、エキスポシティなどの大型商業施設へのアクセスなど、便利なエリアにもかかわらず、第一種低層住居専用地域という、とても良い安定した住環境と言うことがマップからもわかります。近隣に工場や倉庫が建築されるような心配は、まずありません。便利な立地で第一種低層住居専用地域というのが最高の贅沢と言っても過言では無いです。千里丘が最高に便利な場所かどうかはまた別の話ですけど。

[3306: マンコミュファンさん]

北摂に住むなら、出来ることなら、第一種低層住居専用地域に住みたいですね。それが便利な場所なら言うことなしですね。

[3307: 口コミ知りたいさん]

>>3305 検討板ユーザーさん

千里丘なんて選ばんやろ。

千里中央、高槻、茨木、西宮北口、大阪市内のどれかやな。あとは京都市内。

[3308: 匿名さん]

>>3307 口コミ知りたいさん
この中だと茨木が一番危ういエリアですね。工業地帯、倉庫エリアですから。用途地域の観点では、近隣に想定しないような建物が建つリスクがありますよ。京都市内や西宮市北口は別スレで議論してされたらどうですか？

[3309: 検討板ユーザーさん]

JR京都線は開発進んでて今後どんどん良くなって行きそうですね。京都線が庶民的なイメージがあるのは、吹田駅の南側、岸辺駅周辺、千里丘駅の南東側、茨木駅周辺と、用途地域が第一種低層住居専用地域もしくはそれに準ずる地域では無いところが多いからです。阪急千里線沿いは第一種低層住居専用地域のエリアが多いです。それが住環境の良さに繋がってます。でも阪急は電車が遅く梅田まで出るのに時間がかかったりして、通勤等でより移動が速いJRを選びたい方々もそれなりにいます。そう考えた時に、千里丘駅でも北西側の吹田市エリアは第一種低層住居専用地域が広がっており環境がとても良く、かつエキスポシティにも近くて便利。加えてJRの速さを享受できるので、結構ポイント高い場所だと思いますよ。更に千里丘駅は大規模な駅前再開発が予定されてますから、現状の駅前のごちゃごちゃ感も近いうちに無くなりますね。
茨木駅の地価が高いとかマンションの価格が高いとか比較されがちですがそれは商業エリアとして価値があるだけと理解してます。吹田市と、茨木市や高槻市とは全く事情が違いますね。吹田市でしたら江坂の地価が高いですが、オフィス街、商業地域としての価値がダントツで高いから。もちろん便利なので人気あることは間違い無いですが、吹田市北部とは少し違う意味で価値があります。

[3310: マンコミュファンさん]

駅で比較するのは少し違う気がしますね。
同じ最寄駅でも、第一種低層住居専用地域かどうかで違いますから。
第一種低層住居専用地域だと、土地を小さく分けることも出来ないから、それなりの予算が無いと家を建てられませんよ。
戸建で考えるとどんなに小さくても土地45坪以上。土地代だけで5000万円からです。建蔽率や容積率も厳しい。戸建てだと総額で最低1億円からのスタートですね。

[3311: eマンションさん]

用途地域が重要なのは間違いないよ。
北摂だと茨木や摂津は倉庫や工場が近隣に建つ可能性がないか、きちんと調べて購入した方が良いですね。もちろん快速停まる茨木は便利な場所ですし、摂津も大阪市に隣接してて、梅田へのアクセス良い、とても便利な場所ですけど。気をつけましょうってだけの話。

[3312: 名無しさん]

>>3305 検討板ユーザーさん
千里丘なんか何もないじゃん。
マジレスです。

[3313: 周辺住民さん]

吹田が人気なのは新大阪駅まで2駅　大阪駅まで3駅でいけるからね
吹田駅から普通電車で確実に座っていけるからね　京都に用事がないなら
吹田が人気なのはわかる
高槻は大阪と京都の中間地点だけど新快速で15分ぐらいかかるからね
高槻駅から新快速や特急に座って乗っていけないから　ずっと15分立ったままじゃないといけないよ　この違いはでかい　

[3314: 周辺住民さん]

高槻はどんどん人口減ってるよ毎年1000人から1500人
減ってる　吹田と豊中はどんどん増えてる
大阪は毎日100人ずつ　毎年3万人ずつ減ってるけど
大阪の南の方も酷いらしい　

[3315: 口コミ知りたいさん]

家族構成や職場に応じて、吹田茨木高槻を選んだらいい。
北摂は、どこも長所がきちんと色分けされているので、自分にあった住まいを探せばよか。

[3316: 周辺住民さん]

>>3302 匿名さん
これからどんどん20代30代が減っていくので　若夫婦も減って行きますし子供も
減って行きますし
世帯数も減って行くので住宅は売れなくなっていきますよ。
北摂の山手の豪邸や駅前の高級住宅や駅前のタワマンや駅前のマンションが
どんどん売れなくなってきてます。20年前は飛ぶように売れてましたけど

[3317: 評判気になるさん]

>>3313 周辺住民さん
15分立てないなら、リモートワークかハローワークへどうぞ。

[3318: マンション検討中さん]

>>3307 口コミ知りたいさん

千里丘だけ幕下やん(笑)
土俵がち・が・う

[3319: 検討板ユーザーさん]

>>3318 マンション検討中さん
現場は駅自体はしょぼいですね。再開発で変わりそうですけど。しかし、駅で比較するのは間違ってますね。

同じ最寄駅でも、第一種低層住居専用地域かどうかで違いますね。
第一種低層住居専用地域だと、土地を小さく分けることも出来ないから、それなりの予算が無いと家を建てられませんよ。

駅力とか商業地域で勝負するなら梅田でいいじゃん。
こういうマウントの取り方する人って、便利な駅の近くに住んでるけど、それだけが自慢で、小さい部屋を無理して買ってる庶民的な人というイメージが強いですね。

[3320: 検討板ユーザーさん]

最初のところ、現状は、の誤記。

[3321: マンション掲示板さん]

なら、第一種同士で比べたらいいのにね(笑)
比較になってない

[3322: マンション検討中さん]

>>3321 マンション掲示板さん
JR沿線で吹田市住所で、第一種低層住居専用地域ってのが価値あると個人的には思いますけど。
品がある阪急沿線がお好みの人は、もちろん良いエリアなので、阪急沿線を選ばれたら良いと思いますよ。間違いないです。
千里丘の場合、自然と他のJR沿線の駅と比較する感じになりそうですね。北西側のエリアは本当に環境良いですよ。

[3323: 口コミ知りたいさん]

>>3321 マンション掲示板さん
他の一種低層地域と比べるって、こういうこと？
千里丘から梅田は14分
桃山台から梅田は17分
千里中央から梅田は21分
千里山から梅田は23分
南千里から梅田は25分
北千里から梅田は30分
梅田へのアクセスの面だけですが。数値で出るので。
その他に数値化できるのは人口増加率とか？

[3324: マンション掲示板さん]

このスレは北摂の中で比べるより、北摂と他エリアを比べる方がメインの趣旨では？

[3325: 名無しさん]

>>3319 検討板ユーザーさん

なら、千里丘も駅前再開発なんていらんってことやんね？
おんぼろ駅舎のままが希望ということかな？

自慢も何も、実際便利な駅近くに住んだら便利なんだから当たり前かと。

[3326: 周辺住民さん]

大阪府は2010年887万人をピ?クに減り続けてる
2021年は大阪府の人口は878万人になってる
大阪は毎年3万人ずつ人口が減ってる

[3327: マンコミュファンさん]

>>3323 口コミ知りたいさん
駅から、第一種低層地域までの所要時間でも足したら？

まあ、このメンツで人気投票したら、ドベはわかるなあ(笑)

[3328: 匿名さん]

>>3309 検討板ユーザーさん
千里丘駅でも北西側の吹田市エリアは第一種低層住居専用地域とは言うけど、整った宅地までは駅から遠いし、産業道路も横断しなきゃいけないし、梅田まで電車が速かろうが徒歩が面倒だからポイントは低い。阪急千里線のほうが駅近で整った宅地に住めるのとステータスも全然違う。

[3329: 検討板ユーザーさん]

>>3328 匿名さん
地価は千里丘も千里山もそんなに変わらないですね。北千里とかよりは少し高いですね。と言うか、第一種低層地域ならどこも間違いないですよ。選ぶ人の都合で決めるんだから、どっちが良いとか押し付けることが間違い。なんか個人的な感情が入った煽りっぽい書き込みで違和感を感じましたね。

[3330: 評判気になるさん]

>>3329 検討板ユーザーさん
利便性を前提に低層地域の住み心地が良いというのは分かるが、とにかく閑静な住宅街が一番なんて、20世紀どころか昭和の発想では？

[3331: 評判気になるさん]

>>3330 評判気になるさん
千里山、桃山台、南千里、山田、千里丘、北千里
どこも一種低層地域で、環境良く、かつ利便性も兼ね備えた素敵な場所ですよ。その前提であとは何を重視するか。

[3332: 口コミ知りたいさん]

>>3330 評判気になるさん
静かな住宅街はいいですよ。
心がゆっくりできます。
今まで大阪市中心部に住んでいたので、
やっと閑静な千里ニュータウンで永住先が
みつかりました。
山田は、明らかに住民層のいいですし。

[3333: 匿名さん]

>>3328 匿名さん
千里丘の第一種低層住居専用地域は駅から北西に8～10分くらい歩いたところからですね。でもエキスポシティとか車で4分くらいで行けるし便利な面もあります。万博公園も近いです。小学校の子供達は学校行事で万博公園まで歩いて行ったりしてますね。

[3334: 名無しさん]

>>3333 匿名さん
エキスポ以外、何もないですしね。
そのエキスポも徒歩圏内ではなく遠いですから、老後は不便しますね。

[3335: 口コミ知りたいさん]

>>3331 評判気になるさん

その前提が時代遅れと指摘されてるのでは？
だから世間一般の住みたい地域と、認識のズレが発生してるんだと思います。

[3336: マンション検討中さん]

>>3335 口コミ知りたいさん
落ち着いた環境で、かつ、便利なのが時代遅れなんですかね？例えばですが、茨木には何があるのでしょうか？

[3337: マンコミュファンさん]

>>3334 名無しさん

吹田千里丘は、どんだけ頑張っても吹田内では序列低い。ほら、すぐに他市落としに走る。

[3338: マンコミュファンさん]

>>3335 口コミ知りたいさん
北摂全体の存在をディスる発言ですね。
第一種低層住居専用地域であれば環境は約束されます。更に加えて利便性が高ければ問題はないでしょう。例えば徒歩含めてトータル30分未満で梅田に到着出来るくらいの場所なら、環境良い上に利便性の面でも良いと言えるのではないでしょうか。

[3339: マンション検討中さん]

>>3336 マンション検討中さん
茨木にはイオンがあります
他には、倉庫や工場がたくさんあります

[3340: マンション検討中さん]

>>3337 マンコミュファンさん
別に千里丘は他の市を落としに走って無いと思うが
何でそう捉えるのかな

[3341: 匿名さん]

リモートワークも増えてきて、以前より田舎や自然豊かな場所を好む人が増えてきてます。
北千里や彩都は梅田まで30分以上かかるけど、全然許容範囲です。自然豊かな環境良いところに住みながら1時間以内で梅田に出られるなんて贅沢でしょう。逆に高槻駅前、茨木駅前、江坂駅前に住むくらいなら、いっそのこと梅田に住めば良いようにも思います。北摂に住んでるのに北摂の良さを享受出来ないですから。

[3342: 通りがかりさん]

北摂の良さは落ち着いた良い環境
にも関わらず、梅田など都心に短時間で行けること

良いとこ取りできることです

[3343: 匿名さん]

>>3341 匿名さん

その良さは、緑？自然？
否定はしないけど、重視する度合いは人それぞれ。
駅前で商業利便と学区が揃うエリアもあるし、梅田に住む話は飛躍しすぎ。

[3344: 検討板ユーザーさん]

>>3343 匿名さん
彩都や北千里の良さがわからないのですか？？
商業利便って何でしょうか？
具体的に教えて頂けると助かります。

[3345: マンション掲示板さん]

>>3343 匿名さん
駅前で商業利便という部分、もう少し詳しく教えてください。

[3346: 匿名さん]

>>3329 検討板ユーザーさん
実際に取引きされてる相場
千里丘駅全体の価格相場83万円
千里山駅全体の価格相場99.1万円
50坪なら800万の差、これがそんなに差がないと考えるかどうか違和感を感じましたね。

[3347: 評判気になるさん]

>>3346 匿名さん
千里丘も千里山もどちらも今は実勢価格はもう少し高いでしょうね。形が悪く無くて、道が極端に狭く無い場所なら、坪100万円以上が普通でしょう。最近だと両エリアとも120万円くらいでも出てますね。千里丘の方は、駅近エリアは摂津市なので吹田市ではありません。吹田市の住宅地エリアで比較すればそこまでは変わらないでしょう。千里山のほうが良いエリアが広く、やや高いくらいの印象ですかね。第一種低層住居専用地域なら50坪以上が普通で、平均すると70坪くらいと思います。今建築する場合、土地と建物で合わせて1億5000万円くらいが平均値と思われます。

[3348: 周辺住民さん]

>>3344 検討板ユーザーさん
彩都や北千里はニュータウンの失敗バージョンでしょ？
いずれ衰退するよ　

[3349: マンコミュファンさん]

>>3348 周辺住民さん
いやいや、環境良いし、人気もありますから
それより商業利便の詳細回答お願いしますね

[3350: 匿名さん]

>>3347 評判気になるさん
最近の実際に取引きされた情報となっています。
あなたの印象を裏付けるデータがあればどうぞ貼り付けてください。

千里山駅
https://suumo.jp/tochi/soba/osaka/ek_21590/

千里丘駅
https://suumo.jp/tochi/soba/osaka/ek_21570/

[3351: 名無しさん]

>>3350 匿名さん
単純に今売り出されてるSUUMOの情報の平均値のようですね。千里山も千里丘も条件が良く無い土地も多く含まれており、売れる見込みが無いような物件が多いようですね。条件の良い土地は高くても即座に売れるのでここに情報として残らないですからね。千里丘のほうは摂津市のかなり遠い所も含まれてますね。マンションしか検討されない人は感覚お持ちでは無いですよね。仕方ないですが。

[3352: 名無しさん]

古家有りの場合は解体代も別で発生する

[3353: 匿名さん]

>>3351 名無しさん
駅全体の相場の意味わかります？
千里丘は摂津アドレスですから摂津市は入ります。
仰るデータがあればぜひお願い致します。

[3354: 名無しさん]

>>3353 匿名さん
吹田市内の第一種低層地域の話と思ってたけど違うんやね

[3355: 口コミ知りたいさん]

>>3348 周辺住民さん
彩都や北千里を馬鹿にするなら何処が良いのか教えてください。商業利便の説明もお願いします。

[3356: 匿名さん]

>>3351 さん
ちなみに、
単純に今売り出されてるSUUMOの情報の平均値のようですね
↑
もしかして上のほうしかちょろっとしか見てなくて勢いだけで言ってません？
スクロールしたら6ヶ月や1年の平均値も有りますけど千里丘駅と千里山駅のそれぞれを起点とした住宅事情は差がありますよね。

[3357: 周辺住民さん]

ニュータウンって昔戦後から2004年ぐらいまで
日本が人口が増え続けた時代に山の下に住む場所がなくなって
山の上を造成して作られた住宅地だからね
日本は2004年に人口をピ?クになって
今は令和時代でとんでもない速度で人口が減ってる
1年60万人　2年120万人で地方県の1県の総人口が2年毎に1県ずつ消えてる
人口が減ってるからニュータウンはこれから空き家だらけになるよ
今は人口減って山の下に空き家がどんどん増えてるからもうみんな山の下に住みたがるし　わざわざ山の上に住もうとする人いないしね
山の上の中古住宅とか全然売れてないし　これから山の上の住宅は売却が
困難になるよ　これからどんどん人口は減って　若者と子供はどんどん減っていくから　需要がなくなる　北摂の山の上の住宅は全然売れてない
山の上の不便だよ　店が少ないし　山の上の店は山の上の住民しか使わないから
山の上の住民が減ったらあっという間に閉店して寂れるよ　山の上の住宅は
人口が右肩上がりに増え続けた時代は価値があったけど
絶対山の下の住宅の方が住みやすいよ

[3358: 匿名さん]

>>3333 匿名さん
一瞬信じかけたけど千里丘駅から北西に8～10分くらい歩いたところからエキスポシティとか車で4分くらいで行けるって距離的に矛盾ありません？
エキスポに車で4分ぐらいで行ける距離であれば、おそらく千里丘駅から徒歩20分から25分ぐらいかと。
しかも車なら行き方によっては約5kmある万博の外周を1周近くまたは半周しますよね。

[3359: 口コミ知りたいさん]

>>3358 匿名さん
いちいち突っかかってくるんですね。
千里丘からは万博の外周には入らずにエキスポシティに入れるんですよ。千里丘側に入口があり、スッと入れます。だから速いんです。
この辺りの地理を知らないか、車運転されないのか、分かりませんが必死に重箱の角をつつこうとされますね。笑

[3360: 匿名さん]

>>3359 口コミ知りたいさん
千里丘駅から徒歩8分から10分の場所から4分？
あなた住んでないでしょ。

[3361: 口コミ知りたいさん]

千里丘あおば通りから樫切山北の交差点を万博側に曲がると外周に入ることなくエキスポシティに入れます。一番混まなくて便利な入口です。

[3362: 口コミ知りたいさん]

>>3360 匿名さん
例えば今売り出されてるガーデンパレスの住所で千里丘西10-10から、エキスポシティの入口がある万博公園南と言う交差点までGoogleナビで調べると1.7kmで車で3分でした。

[3363: 匿名さん]

>>3361 口コミ知りたいさん
それはわかったけど千里丘駅徒歩8分から10分の場所から4分で行けるって距離的に変な話しではないですか？
駅を起点に半径描いて徒歩8分から10分をマークするとそこからその経路で4分では到着できないのですが。

[3364: マンション検討中さん]

5分じゃなくて
4分ってのは必死感丸出しだけど
千里丘から樫切山、山田樫切山ルートだと、信号次第では4分以内に駐車場に着くかもね。

[3365: 口コミ知りたいさん]

車ですよ。徒歩じゃないですよ。

[3366: 口コミ知りたいさん]

Googleナビでは3分

[3367: 口コミ知りたいさん]

吹田市千里丘からエキスポシティ近いのは分かったけど、スレの趣旨変わってませんか。。

[3368: 匿名さん]

いらんことを言ってしまった
そっちの方がなおさら早いですね

[3369: 検討板ユーザーさん]

>>3348 周辺住民さん
何度も質問投げかけられてるけど無視でしょうか

[3370: マンション検討中さん]

すいません
匿名さんに変わってしまいましたが
3368は3364です

[3371: 匿名さん]

>>3365 口コミ知りたいさん
はい、車で4分は変です。
徒歩8分から10分の場所をマーキング、その後Googleで距離出して計算してもそのルートを使って4分では到着できません、距離と速度の問題です。
いちいち突っ込んでるわけでもなく騙されそうになったので。

[3372: eマンションさん]

>>3363 匿名さん
エキスポシティのお車でお越しの方
っていうページにある案内図のルート4ってのが、外周を通らないで入れるルートです

[3373: 検討板ユーザーさん]

>>3371 匿名さん
あれ？？この通りにやって車で3分になりませんでした？

例えば今売り出されてるガーデンパレスの住所で千里丘西10-10から、エキスポシティの入口がある万博公園南と言う交差点までGoogleナビで調べると1.7kmで車で3分でした。

[3374: eマンションさん]

自演じゃないのに
なぜかころころ変わってしまう

無理だなって思うのなら、Googleマップじゃなく、一度ルート4でエキスポシティに行ってみなよ
4分ってのはどうかわからんけど、まあだいたいわかるってなると思うで。

[3375: 検討板ユーザーさん]

千里丘エリアからエキスポシティに近いのは分かりました。3分でも5分でも、どっちでもいいです。十分すぎるくらい近いです。

[3376: 通りがかりさん]

>>3348 周辺住民さん
返答をお願いします。

>>3348 周辺住民さん
彩都や北千里を馬鹿にするなら何処が良いのか教えてください。商業利便の説明もお願いします。

[3377: 匿名さん]

>>3374 eマンションさん
Googleでガーデンパレスでさえ徒歩10分で着きませんでした。
いずれにせよ4分はデマだったという事で納得しました。

[3378: 匿名さん]

>>3377 匿名さん
Googleマップで千里丘駅から千里丘西10-10は750mで10分と出ました。しかもほぼ平坦って書いてますねGoogleさん。

[3379: 匿名さん]

>>3378 匿名さん
確かに750mだと10分あれば歩けますね。
そこから万博公園南まで4分も理解できました。
エキスポシティに入るにはそこから先ですが、信号は無いものとしてスピード出せば間に合うのでしょう。

[3380: eマンションさん]

>>3379 匿名さん

どっちにしろ千里丘ルートのことを知らなかったんでしょ？
噛み付いた前提が間違ってたんやから
ごめんなさいなのは自分が1番わかるはず
もう意地張らなくてええやん

[3381: 匿名さん]

>>3357 周辺住民さん
大阪市中心部に住んだ事ないでしょ？
治安は悪いです。我先に行くという感じの
人が多くてマナーは最悪。
マンション高騰していると言っても1億も出せば
タワーの優良物件買えます。
北摂戸建は1億位じゃ買えません。
貴方はテレビの見過ぎじゃないでしょうか？
人口は減るので中心部も空き家増えていてきます。
中央区の空き家率は高いの知っていますか？
ご自身で調べてみてください。

[3382: 匿名さん]

>>3380 eマンションさん
信号4つは無視するの？
4分は無理だからおまけしてあげたのに。

[3383: 名無しさん]

>>3382 さん
距離は1.7kmですから、そんなにスピード出さなくても4分程度で到着できますよね。単純計算で平均時速25.5km。信号は引っかかるとプラスで時間かかりますけど。そこまで粘着する話ですか？もうこの議論は良くないですか。

[3384: 匿名さん]

>>3383 名無しさん
だって信号4つあるし、万博公園南までって手前の交差点までとズルしてくるし、ごめんなさいなのは自分が1番わかるはずで意地張るし、せっかくおまけしてあげたのに何か言ってくるから。

[3385: 評判気になるさん]

北摂における商業利便って何なんでしょうか？
茨木や高槻駅周辺のレベルでは中途半端なのでエキスポシティよりも劣るように感じてます。
買い物の利便性を一番に考えるなら梅田に住めば良いように思います。
彩都や北千里は、自然に恵まれた良い環境です。にも関わらず梅田まで1時間はかかりません。都会に近いけど落ち着いた良い環境に住めるのが北摂の良いところです。中途半端な駅の駅近に住むことは、結局全て中途半端になり、何も得られないような気がします。結論は北摂エリアの第一種低層住宅地域、もしくはそれに準じた落ち着いた場所に住むのが一番の贅沢と思っています。良い住環境も利便性も得られます。

[3386: 口コミ知りたいさん]

>>3385 評判気になるさん
中途半端という言葉に表れてるように、考え方が極端で飛躍があり、独りよがりですね。
そもそもマンション掲示板で、低層地域の戸建てが一番と言っても共感得られにくいでしょう。
戸建て、マンションそれぞれメリットもデメリットもあるなんて当たり前の話。

[3387: マンション掲示板さん]

>>3384 匿名さん

3380だけどさ
俺も4分でいけるかどうかなんて、そのときの運もあるし正確な所要時間として認められるものかどうか怪しいと思うよ
でもさ、そのルートを考慮せず

万博外周を一周か半周しないといけないのに無理だろ

ってのが噛みついた理由やん？

その後に際どいルートを提示されても、ああだこうだ難癖つけるんてクレーマーやで？

4分だろうが6分だろうが、そんなルートあったんだ
知らんかったわ　ありがとう
で終わりな話。

[3388: 匿名さん]

>>3385 評判気になるさん
「北摂と他地域との違いを語る」なら視野を広めて利便性の高い西北か環境が良い夙川あたりのほうが梅田にも乗車時間30分以内でアクセスも良かったりしませんか。

[3389: eマンションさん]

>>3386 口コミ知りたいさん
失礼しました。例えば茨木駅における商業利便とは何でしょうか？住んでいないので知りたいんです。駅近は産業道路の渋滞イメージ強いし決して落ち着いた環境とは言えないと思います。ですが、それ以上に便利なことがあれば理解できると思い質問してます。

[3390: 匿名さん]

>>3387 マンション掲示板さん
ルートを教えてほしいなんて一言も言ってないですよ。
しかもそのルート使っても4分で無理なのに、4分だろうが6分だろうがって言い出してることじたいアウトだよね、4分はデマでしたで終わる話し。

[3391: 口コミ知りたいさん]

>>3388 匿名さん
そう言えば、箕面とか池田とか話題にあがりませんね。

[3392: 通りがかりさん]

>>3390 匿名さん
Googleマップでは3分。だから4分は妥当。平均時速25kmで走った場合だから信号1回分くらいは加味されてる。

[3393: 検討板ユーザーさん]

イオンは北千里にもあります。茨木と比較して閑静な住宅街で落ち着いた環境、更には商業利便性も同等と言えるのでは？

[3394: 匿名さん]

>>3392 通りがかりさん
ズルして万博公園南まで？
どうにか4分にしたいみたいですけど今度は信号1回ぐらいって制限まで付けるんですね。

[3395: 3386]

>>3389 eマンションさん
私は商業利便言い出した人ではないけれど、飲食店は高槻含めて高級店からコスパ重視の店(地価が大阪市や京都市より低いし)まで数あるし、スーパーも同様に数も多様性もありますよ。
物流倉庫もあるからネットショッピングすぐ届くし。
イオンモールなどの大型商業施設に行きたいときは、電車なり車で行けば良いでしょう。

例えば、目覚まし時計は素晴らしい発明だけど、予定のない休日の朝に勝手に鳴り出したら鬱陶しいですよね。
梅田の利便性はわかるが都会の喧騒にずっといたくない人もいるし、閑静な住宅街の良さは分かるが通勤時間を優先したい人もいるでしょう。

[3396: 3387など]

>>3394 匿名さん

なんやろな
興味のない人には申し訳ないけど、これも縁だと思うので、とことん話しましょか。

俺も前述のとおり、4分でいけるのか怪しいと思うよ

例えば駅まで徒歩何分？
なら毎日のことだから気にするけど、車でエキスポシティまでってなると、たまにしかいかないし、他の車が多い少ない、どんくさいなど、状況によるから、ほとんどの人にとって4分なのか6分なのかなんて誤差の範囲なんよ。

で、4分で行けるよ
って言われても特に否定する必要がないのよね

あとやっぱり外周云々を主張してたことも念頭に入れておいた方がいいよ。
非があるわけだし、折れるところは折れないと。

[3397: 匿名さん]

>>3395 3386さん
利点は飲食店の選択肢の多さってこと？
高槻は廃れてるけど一応百貨店ありますね。
商店街も活気が残ってますね。
茨木は具体的には何が便利でしょうか？
北摂ならネットショッピングの所要時間は何処も変わらないと思いますよ。

[3398: 匿名さん]

>>3396 3387などさん
4分は怪しいなら見栄張らずに5-6分って言っとけばいいのに。

[3399: 通りがかりさん]

>>3398 匿名さん
Googleマップでは3分ですが。。

[3400: ご近所さん]

>>3397 匿名さん
高槻が廃れてるもあなた個人の感想ですよね。
グーグルマップでもみて調べれば公共施設の充実度や、ハイレベルな高校・大学などの教育施設が整っているのもわかるでしょう。病院も高槻の大阪医科薬科大学病院をはじめ充実しています。
飲食店にせよスーパーなどの物販店舗にせよ、選択肢が少ないと飽きて物足りなくなりますしね。
むしろ日常の不便ってなにかあります？