北摂と他地域との違いを語る（４談目）

[匿名さん]

北摂地域とその他の地域の違いについて語るスレッドPART4です。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/406000/

荒らし・誹謗中傷の無い有意義なスレッドになるよう、掲示板でのマナー・エチケットを守ってスレに参加していだだきますよう、お願い申し上げます。

【北摂の定義】
※神崎川以北の北大阪地域及び三田ニュータウン
○豊中市、吹田市、箕面市、池田市、茨木市、高槻市、摂津市、(豊能町の一部)、(川西市の一部)、(三田市の一部)
【その他の地域の定義】
※基本的に北摂以外の京阪神とその周辺
○上記以外の大阪府内、阪神間、生駒市と奈良市の一部、京都府南部、滋賀県南部(東海道線沿線)

[2972: 評判気になるさん]

>>2971 マンション検討中さん
行動範囲が広がるし、何より快適。お金あるなら高級車買った方が良いよ。

[2973: 評判気になるさん]

高級車の中には電気自動車もありますけどね。

[2974: マンション掲示板さん]

>>2973 評判気になるさん
駅近と電気自動車の両立というテーマは面白いですね。

[2975: eマンションさん]

駅近でもクルマはあったほうが良いよ。行動範囲が広がるし、子供いたりしたら絶対便利ですから。

[2976: 口コミ知りたいさん]

>>2969 マンコミュファンさん

ステイタスを何で求めるかなんて人それぞれでしょう。時計、スーツ、学歴、勤務先など色々です。

[2977: マンション検討中さん]

>>2973 評判気になるさん
火力発電の割合が高い日本では、電気自動車はそんなにエコではないですよ。

[2978: 通りがかりさん]

>2976 口コミ知りたいさん
北摂に住んでて、車持ってないとしたら、お金ないのかなって思っちゃう。仮にブランドマンションに住んでるとしたら、周りの人は無理して買ったのかな？マンション買ったから車を買ったり維持する余裕も無いのかな？って思ってるかも。

[2979: マンション検討中さん]

車があると維持費もだけど駐車場も必要だし、駅チカマンションだと駐車場高いので10分くらい離れても仕方ないのかなぁと思って家探し中です。
あると便利だけど金食い虫感は否めない、、、
月3.4万くらいどうでもいい！ってひとは絶対持っていたほうが便利

[2980: 匿名さん]

>>2978 通りがかりさん
人間関係濃密なマンションやな

[2981: マンコミュファンさん]

>>2979 マンション検討中さん
月3～4万くらいの負担増なら車を所有する価値ありますよ。それくらい、どうにでもなるでしょう。。

[2982: 名無しさん]

>>2980 匿名さん
てか、それくらい、駅近だろうが何だろうが北摂では車所有が当たり前ってこと。子供の友達家族と一緒にお出かけしようとか、幼稚園や学校の行事とかでどこか行くとかの時に、車無い人がいたらかなり浮く。子供も友達から何か言われちゃうレベルかと。。ポルシェやベンツでも普通ななか、流石に所有してないのは生活や人間関係に支障が出るレベル。

[2983: 評判気になるさん]

>>2982 名無しさん
ポルシェやベンツが普通なのが北摂ってどんな異世界やねん笑
都市同士の醜い言い争うよりはマシかもしれんけど。

[2984: マンション掲示板さん]

>>2982 名無しさん
ポルシェやベンツが普通てw
このスレで久々に笑わせてもらいました。

[2985: 検討板ユーザーさん]

本当に吹田、豊中、箕面あたりでは普通ですって。

[2986: 口コミ知りたいさん]

>>2978 通りがかりさん

変な価値観ですね。必要ないから車持ってない人だっているでしょう。

[2987: 周辺住民さん]

>>2970 マンコミュファンさん
低層マンションの方がいいかもね

[2988: eマンションさん]

>>2984 マンション掲示板さん
南大阪あたりに住んでる人なのでしょう。
普通って何%のこと言ってるんたろう、新御堂に中環、高級車はちょろちょろ見かけるけど、どう見ても国産の方が多いぞ、それを普通って。
北摂を知らなくてそんなイメージ持ってるんだと同じく爆笑。

[2989: 周辺住民さん]

今の時代車なんていらないですよ。軽自動車で充分です。
原付があれば山手のスーパーでもすぐに行けますから
主婦で自転車しか乗れない人は原付を買いましょう。

[2990: 周辺住民さん]

岸辺は医療都市になりつつありますね
今後人口が増えるはずです。

[2991: 通りがかりさん]

>>2988 eマンションさん
世田谷の成城学園周りはほんとに高級車しかみないですけど、大阪なんてショボショボですわ。
車必須という各駅停車駅にしかマンション買えないアホの脳みそ、世界なんてそんなもん。
子供が小さい間だけだわ車が便利なのわ。
あとは消耗品、マンションは金が残るけど車は10年で残らんぞ

[2992: 匿名さん]

>>2990 周辺住民さん

岸辺は主に摂津市ですね

[2993: マンション検討中さん]

>>2988 eマンションさん
ポルシェは数軒ありますが、ベンツが多い。
ベンツがホント多い。千里ニュータウン戸建住んでいます。我が家はトヨタです

[2994: マンション検討中さん]

>>2993 マンション検討中さん

ベンツ買った友人は修理費が異常に高いと言ってます。
生活費や教育費等を払っても余る人か、他の生活費を削っても車にかけられる人じゃないと、出費に見合う生活はできなさそうですね。
自分なら車のいらないエリアに住んで、車に使っていたかもしれない無駄なお金は投資に回しますね。

[2995: 匿名さん]

>>2994 マンション検討中さん
北摂は割と余裕のある人が多いですよ。みんな余裕を持って暮らしてるんです。節約や切り詰めた生活の話をするのは場違いでは？

[2996: マンコミュファンさん]

子供がいる場合、車いらない場所は無いと思う。そう言う問題じゃない。

[2997: マンション掲示板さん]

>>2994 マンション検討中さん
大阪市中心部から千里ニュータウンに
越して来ましたが車はいると思います。
周りは皆さん車を保有していました。

[2998: 通りがかりさん]

千里ニュータウンはもちろん、吹田市内なら千里山、山田、千里丘あたりでも、ベンツやBMWなどの外車所有率はかなり高いよ。ポルシェは多いとまでは言わないけど、マカンやカイエンは走ってますね。

[2999: 通りがかりさん]

あと、レクサスは相当多いですね。

[3000: マンコミュファンさん]

>>2995 匿名さん

誰が節約や切り詰めた生活の話してますか？変な方向に話を持っていかないでください。

[3001: マンション検討中さん]

>>2998
>>2980

＞ポルシェやベンツでも普通ななか

で、北摂全体ではポルシェやベンツは何%の所有率と思ってるの？

[3002: 通りがかりさん]

>>2998
>>2982

＞ポルシェやベンツでも普通ななか

で、北摂全体ではポルシェやベンツは何%の所有率と思ってるの？

[3003: マンコミュファンさん]

>>3002 通りがかりさん
そんな統計ないでしょう。
皆さん、近所の20戸のうち、全員車は所有していて、うち10戸が外車、5戸がベンツ、ほかBMW 、アウディ、レクサスも3戸くらいみたいな感じで、感覚で話してると思う。
うちも吹田市内でベンツですが、近所はお向かいはレクサス、お隣はポルシェです。

[3004: 検討板ユーザーさん]

>>2996 マンコミュファンさん

それなら車が必要な期間だけ所有すればよいですね。
子どもがいると、週平均何時間くらい利用しますか？

[3005: 購入経験者さん]

>>3003 マンコミュファンさん
ドイツマニアが集まる＊＊なの？

[3006: 匿名さん]

>>3004 検討板ユーザーさん
節約議論は別スレでお願いします！

[3007: マンション検討中さん]

>>3005 購入経験者さん
レクサスも多いですよ。

[3008: マンション検討中さん]

>>3006 匿名さん

北摂では車必須、というような意味不明な発言から荒れ出しましたね

[3009: 周辺住民さん]

>>3002 通りがかりさん
大阪でポルシェを乗ってる人は3881人です。
フェラ?リを乗ってる人は675人です。

[3010: マンション検討中さん]

結論、必須ではないが、必要。無ければ子供関連の付き合いで支障が出たり、行動範囲が限定されるなど支障が出る。持ってない家庭が少数派であることには違いなく、そう言う環境なんです。

[3011: 周辺住民さん]

山手は店が少なく山手のスーパーは山手の住民しか使わないから
人口減少で山手の住民が減ると売上が下がってすぐに撤退します。山の下の住民が山の上に登って使うことは少ないです。商圏が狭いのです。　山手に店が少ない理由がこれ
山手の住民が減るとバスも廃線になり　ますます新たに住む人が居なくなり
悪循環に陥ります。youtubeで岡山の山陽団地を見たらわかりますよ。
高度成長期時代に作られた古いニュータウンはこれからやばくなりますよ。
茨木市山手台のスーパー「ツジトミ」のサニータウン店みたいになりますよ。亀岡の茨木台もやばくなってます。
大阪は毎年人口が3万人ずつ減ってますから　山手の住宅の怖いのがこれ
人口が増え続けてる時はいいけど　人口が減り始めたらこういうことが起こる
地方県のニュータウンとかやばいことになってます。

[3012: 通りがかりさん]

>>3003 マンコミュファンさん

統計を聞いてるのではなくて、自身の感覚でどれくらいの外車所有率と想定しているのかと。

自分の近所がそれだから、北摂全体でも外車が普通だ～と安直に考えるもんなのかと笑

[3013: 周辺住民さん]

>>3003 マンコミュファンさん
ポルシェなんて大阪で市の超高級住宅地のわずかしか
乗ってないですよ。駅前のタワマンとかに住んでる人で乗ってるのは
見たことがないですよ。

[3014: マンション掲示板さん]

>>3010 マンション検討中さん

持ってない人もたくさんいるんだから、支障あるかどうかは人それぞれやろ。どんだけ考えが狭いんや。

[3015: 評判気になるさん]

>>3013 周辺住民さん
北摂の駅前のタワマンは、物件の価格自体が高くないから、あまり富裕層は住んでないと思われる。あと、マンションの駐車場は狭いから大きな輸入車は入らない場合もある。吹田市、豊中市の戸建のエリアではポルシェも普通にいますよ。北摂の富裕層はほとんど戸建ですから。

[3016: マンション掲示板さん]

>>3010 マンション検討中さん

支障そんなにないと思いますけど。工夫する頭があるかどうかだけです。

[3017: 周辺住民さん]

>>3015 評判気になるさん
ポルシェ乗ってるのは一握りだけですよ。
東京（人口1400万人)が1番多く13872台　2番目で神奈川県（人口900万人)5100人
3番目で愛知県（人口755万人)4600台　4番目で大阪(人口880万人)で3880台です。
地方県ならポルシェ乗ってる人は1県で200台から300台ぐらいですよ。

[3018: 匿名さん]

軽四乗ってそうなやつらがポルシェやベンツで議論してるのが笑える。

[3019: 名無しさん]

>>3018 匿名さん
富裕層のふりして隣の街の悪口言い合うよりはマシかと。

[3020: 匿名さん]

まとめると、北摂で買うなら駅近マンション。

[3021: 評判気になるさん]

>>3019 名無しさん

笑えるという点ではどちらも同じ。

[3022: 評判気になるさん]

>>3013 周辺住民さん
豊中北部は外車多いで？ポルシェの形のもいるけどそれがポルシェかどうかは詳しくないから知らんけど。ベンツとBMWはよくいるわ。
昔から外車は半分くらいいた感じ。引っ越したら外車あまりいなくて衝撃だった。

[3023: 評判気になるさん]

>>3022 評判気になるさん
しまったスレ違いになる話題だったわ

[3024: 周辺住民さん]

>>3022 評判気になるさん
大阪の高級住宅地はレクサスとベンツとbmw率は高いですね
だけど1000万円を超える車を乗ってる人は少ないですよ　
ポルシェ乗ってるのは梅田から心斎橋の都心に住んでる金持ちが多いはずです。
高槻ではそんなに乗ってる人見たことはないですね。
箕面や東豊中や吹田や梅田から心斎橋の都心に住んでる人が多いと思います。

[3025: 評判気になるさん]

>>3024 周辺住民さん

高槻も駅前のタワマンでは見かけますよ。

[3026: 検討板ユーザーさん]

高槻は無理に寄ってこんでもええよ
位置も立場も北摂の端っこやし

[3027: 評判気になるさん]

寄るもなにも、北摂ですから。

[3028: 検討板ユーザーさん]

1位 吹田市 439万9452円
2位 箕面市 436万80円
3位 豊中市 430万8181円

年収（所得）というどっちかわからんデータやけど、ポルシェを買える層はほんの一握りやろな

[3029: 周辺住民さん]

>>3028 検討板ユーザーさん
東京以外はほとんど乗ってる人いないよ
地方県なら1県で200台から300台ぐらいしかポルシェ乗ってないよ
大阪にずっと住んでたけどポルシェはほとんど見たことがない
フェラーリも3回ぐらい　大阪でフェラーリ乗ってるのは650人ぐらい
しかいないしね　大阪で年収1億円以上は1600人程度しかいない

[3030: 評判気になるさん]

外車がどうとか、、
朝から晩まで張り付いて暇ですね。

[3031: マンション掲示板さん]

外車も6割以上残クレかローンで購入。
担当者から聞きました。
日本人どうかしてる。

[3032: 匿名さん]

>>3030 評判気になるさん
相手にしたら調子に乗る小学生いるでしょ。
あれといっしょ、幼稚なんですよ。

[3033: 周辺住民さん]

古いニュータウンはこれから寂れるぞ
千里ニュータウンは大丈夫なのか？
再開発しないのか？

[3034: 評判気になるさん]

>>3033 周辺住民さん

再開発って言うのは簡単ですが、誰がお金出してくれるのですか？
千里ニュータウンが再開発されて誰にメリットが？

[3035: 匿名さん]

やっぱりタワマンは不便ですね。
災害時のリスクもあるけど、駐車場の問題で好きな車を買えないのも微妙。

[3036: 検討板ユーザーさん]

散々既出ですが、千里ニュータウン内だと千里中央と北千里に大規模な再開発があり、少しずれますが万博公園と立て続けに行われますよ。

[3037: 検討板ユーザーさん]

>>3035 匿名さん

それは機械式駐車場の問題。

[3038: 周辺住民さん]

>>3035 匿名さん
タワマンって一家に1台駐車場権利あるのか？

[3039: 匿名さん]

>>3036 検討板ユーザーさん
放置された千中には期待してません。
個人的に新大阪の再開発が気になる。

[3040: 通りがかりさん]

>>3039 匿名さん
新大阪が開発されてオフィス街になれば、
北摂が良くなるので期待しています。
そうなば千中も良くなる。

[3041: 周辺住民さん]

ニュータウンって再開発したら
寂れないらしいですね

[3042: 周辺住民さん]

人口が減ると市の辺鄙なとこから順番に寂れていくのです。
駅から1番遠いとこから順番です。
山手の奥から　あと平地の奥から順番に寂れていき
ある程度人口が減ると山の上のスーパーがなくなり　その次に山手のバスが廃止されます。地方県はこんな感じで寂れてます。
山手は人口が増え続けてる時は住みやすいですけどね

[3043: 江坂の人]

>>2905 匿名さん
そんなことは無い

[3044: 周辺住民さん]

今日本は人口が1年で60万人減ってる　大阪で毎年3万人減ってる
人口が減ったら　電車やバスやタクシー乗る人が減り　買い物する人も減り
税金納める人も減る
住宅に住む人も減っていくんだぞ　地方県の辺鄙な電車路線はもう赤字路線に
なり始めてるよ　電車やバスとか廃線が増えるぞ

[3045: 周辺住民さん]

古い住宅地って住民が高齢化して亡くなったら
寂れていきますよ。古いニュータウンとか
新しい若い世帯はそんな辺鄙なとこに住まないですから
今は人口が減ってて山の下にバンバン空き家が増えて来てますから
そっちに住みますしね

[3046: マンション検討中さん]

>>3044 周辺住民さん

住むなら人口の増えてる大阪都心部が安心、ということですね。

[3047: 検討者]

>>3046 マンション検討中さん
南海トラフ来たらヤバいで

[3048: 通りがかりさん]

南海トラフ来たら梅田は水没しますね。タワマンも設備がやられて住んでられなくなる。

[3049: 通りがかりさん]

>>3048 通りがかりさん

昔はそう言われてましたね。
今は設備も更新されつつあって、大阪市内の中心部はよほど悪条件が重ならない限り、南海トラフの問題は無くなりました。

[3050: マンション検討中さん]

確かに人口が増えているところは安心だと思いますよ。様々なリスクはありますが、そんなの起こるかどうかなんてわからない。
じゃあ今、目に見えているリスクの一つである過疎化のリスクが低いところを選ぶっていうのは正解でしょう。

なので、ひねりのない結論ですが、大阪市中心部、もしくは吹田市、箕面市、茨木市
このあたりがベスト

[3051: マンション掲示板さん]

正直、市で争ったところで、、、なんだよな。
吹田住みやけど、過疎った地域多くあるし、そもそも駅近くないと資産価値も無いし、不便やし。
駅遠くても住環境がーーとか言う戸建て民はおいといて。

[3052: マンション検討中さん]

それは一理あります。
しかしあなたは吹田市にお住まいだから何も心配は無用ですが、市や区単位でも過疎や減収のリスクを考慮しないと、この先の福祉や教育.治安が不安ですよ。

[3053: 周辺住民さん]

>>3046 マンション検討中さん
だから人口減少化社会になると
都心の近くにみんな集まり始めて都心から遠い辺鄙な
場所は衰退していきます。
高槻の人口減って吹田の人口が減ってるのはそれが理由です。
今人口が増えてる　吹田と豊中なら安心かもしれません。
吹田と豊中も人口が減り始めたら要注意です。
高槻は毎年1000人から1500人減ってますし
高槻は活断層通ってますよね

[3054: 周辺住民さん]

>>3050 マンション検討中さん
人口減ったら梅田から難波の近くだけだよ
吹田ぐらいじゃねえの？

[3055: 周辺住民さん]

山手の古いニュータウンとか人口が増え続けてる間はいいけど
人口が減って山の下にも空き家がバンバン出てきたら
山手の古いニュータウンには誰も新たに住まなくなって
衰退しますよ。山手のスーパーは山手の住民しか使わないから
住民が減るとあっという間に閉店します。
スーパーが閉店すると新たに山手に住む人はいなくなり
ますます衰退します。で最後バスが廃止されて終わりになります。

[3056: 周辺住民さん]

山手の家なんていうのは高度成長期からバブル時代に人口が増えまくって
その時に山手の下の家に空き家がなくなったから
作られたものだから　人口減少したら
山手の下の家に空き家がたくさんできて
みんなそっちに住むようになるから
山手の住宅地は寂れていきます。古い山手の住宅地は一気に家主が高齢化して
亡くなってしまうので寂れていきますよ。人口が減ると代替えもなくなりますし

[3057: eマンションさん]

>>3049 通りがかりさん
お花畑思考ですね。
無くなってないですよ。ググってみてください。

[3058: 通りがかりさん]

千里ニュータウン内に戸建と堺筋本町と上本町に
区分所有しています。
千里ニュータウンの戸建に住んでる方は、
区分もしくは1棟収益所有している方が多数
おられます。

[3059: eマンションさん]

>>3057 eマンションさん

あなたこそ情報アップデートできてないですね。ググってみてください。

[3060: マンコミュファンさん]

タワマンは停電になったらおしまい

[3061: マンコミュファンさん]

>>3060 マンコミュファンさん

戸建ても板マンもおしまい
インフラが早く復旧する都心部の物件がいいです

[3062: マンコミュファンさん]

30階からの昇り降りどうするの？
停電になったら身動き取れないのはタワマンだけ。

[3063: 匿名さん]

やっぱり便利なところに戸建が最高かと。

[3064: 匿名さん]

>>3061 マンコミュファンさん
液状化で復旧しません

[3065: 検討板ユーザーさん]

梅田はその名の通り埋めた土地だから地盤がゆるい。

[3066: eマンションさん]

南海トラフで梅田は水没しますよ。

[3067: 匿名さん]

災害時に悲惨なのは郊外。物が届かないし、インフラの復旧も遅い。体育館や公民館で何日も過ごさないとだめ。郊外は災害に弱い。

[3068: 検討中さん]

1世帯に1件の家という感覚なんでしょうか？
現金として持っておく変わりに、
都心部のマンション等の不動産を所有。
本宅は勿論ゆったりとした戸建。
ゴミゴミとした所には住めません。
大阪は東京と違い電車、道路も混雑具合は、
全く違うのでわざわざ狭くて、隣住戸へ音等を
配慮する都心マンションへの暮らしは生きている
心地はしません。

[3069: eマンションさん]

水没リスク、地盤のリスクが無い土地に、5階建てくらいまでの低層マンションか、戸建が最高です。もちろん駅から徒歩10分圏内位の立地で。

[3070: 検討板ユーザーさん]

>>3067 匿名さん
ど田舎の前提？？そんな話してませんよ。

[3071: 匿名さん]

>>3067 匿名さん
貴方の郊外というのはどこでしょうか？
千里ニュータウンから土日なら、
新御堂で20分位で車で移動できますよ。
今時、食料、飲料の備蓄してるでしょうし。
感覚、生活環境の違いですね。