北摂と他地域との違いを語る（４談目）

[匿名さん]

北摂地域とその他の地域の違いについて語るスレッドPART4です。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/406000/

荒らし・誹謗中傷の無い有意義なスレッドになるよう、掲示板でのマナー・エチケットを守ってスレに参加していだだきますよう、お願い申し上げます。

【北摂の定義】
※神崎川以北の北大阪地域及び三田ニュータウン
○豊中市、吹田市、箕面市、池田市、茨木市、高槻市、摂津市、(豊能町の一部)、(川西市の一部)、(三田市の一部)
【その他の地域の定義】
※基本的に北摂以外の京阪神とその周辺
○上記以外の大阪府内、阪神間、生駒市と奈良市の一部、京都府南部、滋賀県南部(東海道線沿線)

[281: 匿名さん]

それこそ団地に住んでるか、親御さんと一緒に住んでるかどちらかです。
北摂で自分で家を用意しようとすると５０００万以上しますが、いったい誰が新卒公務員で誰の助けも借りず購入できるのでしょうか？
金融関係か商社関係、マスコミ（ただし朝日、毎日系列）じゃないと厳しいです。
逆にこれらの職業の方は大阪府内では北摂以外には住んでいないでしょう。
大阪はきちっと住み分けがなされていますよ。

[282: 匿名]

北摂は転勤族が多いといってましたよね？転勤族はふつう家を買わないでしょう。

それに5000万以上しかないのは豊中の一部ぐらいでしょう。
だいたい5000万ぐらいならそこそこのサラリーマンでも買えますよ。
あなたが思ってるほど5000万の一戸建てって高くないですよ。よっぽど4000万ぐらいのマンションのほうが維持費も含めれば高いのですよ。

[283: 匿名さん]

>>282
転勤族が北摂に家を買わないって、そんな訳ないでしょ。
転勤時に売買するんですよ。戸建はほとんどないけどね。

[284: 匿名さん]

千里中央、転勤族なのにマンション買った人だらけてすね。一部戸建が地元の富層、相当数が地元の団地の方。

[285: 匿名]

転勤できたタイミングでそんな都合よく新築マンションありますかね？

今なんて北摂に魅力的な新築マンションないですがね。

なんかいってることに矛盾が出てきましたねえ。

頑張ってください。

[286: 匿名さん]

>>279
無知ですね。
団地住まいは高度成長期の労働者。とっくにリタイヤしてますよ。最近空き家も多くなってるし
物価も高くパートするような商業地も少ない地域ですので低所得の働き世代はあまりいませんし入ってきません。
他の地域の公団とはイメージが違いますよ。
この地域に流入されるならそれなりの所得が必要ですね

[287: 匿名さん]

え？だからそれがどうしたん？
みたいなことばかりの羅列になってきましたね。
なんの役にも立たなければ超つまらないスレ。
商社と金融の人間こそが、この日本社会の中心なんですって！
ＯＫ！それでいいよってことにしといてあげたら、
このオバサンも満足して黙るだろうから。
それでベリーベリーハッピー！

[288: 匿名さん]

商社と金融のサラリーマン万歳って投稿ばかりしてる人ってオバサンなの？
まだ自分のことならいいけど、だんなや息子ののこととかだったら、しっかり自分の人生を生きてって言いたいわ(笑)

[289: 匿名]

>>285
北摂しかないやん。まともな新築マンションって。
大手デベのマンションって梅田周辺と北摂と阪神以外ないじゃない。

[290: 匿名さん]

商社マンであれ、銀行マンであれ
現実社会で働いてる男性が
ここまでズレにズレまくった感覚を持ってるとは思えませんよね。
どう考えても。
バブル最高時に商社マンか銀行マンと
結婚できたことが生涯唯一の勝ち組であると信じて疑わないオバサン。
年齢４０代後半～５０代。時々オッサンにもなって出没。

[291: 匿名さん]

>>286
最近建った千里ニュータウンの府営住宅でも、新婚、子育て世代も多いです。例えば桃山台徒歩4分ぐらいの便利な団地でも、低所得であれば月3万以下で借りれますよ。

[292: 匿名さん]

>291
ええっ！桃山台でもそんなに安く借りれるんですか～！
年金暮らしになったら維持費割高のタワマン売って府営住宅にお世話になりたい、、、

[293: 匿名さん]

>>291
めっちゃリーズナブルじゃないですか。
いいな、住みたい場所に府営住宅があれば、その場所で分譲マンション購入や、一般賃貸が収入的に厳しくても住める可能性があるってことですね。

[294: 匿名さん]

あ、でも3万円台とかで借りれるのってワンルームとかですよ。

[295: 匿名]

そうなんですよね。府営住宅って案外良い場所にあるんですよね。駐車場も平地だし南向きも多いですし。

ただ府営は母子家庭とか低所得者しか入れないんですよね。そんなところに入りたいとか言ってるとバチが当たりますよ。

[296: 匿名さん]

分譲マンション買ってしまいましたけど、
賃貸なら北千里とか南千里とかの超駅近のＯＰＨ（大阪府住宅供給公社）
とか良いんじゃないかと思ってます。築浅で綺麗そうだし。
転勤でマンション売ってしまって
また大阪に戻ってきた時にはその辺のＯＰＨに住んでみたい。

[297: 匿名さん]

OPH （府営住宅）は、収入に上限があったのとちゃいますか？若いうちは良いかも。ただ、

＞例えば桃山台徒歩4分ぐらいの便利な団地でも、低所得であれば月3万以下で借りれますよ。

って、年収が上限よりさらに下で、古い建物の方なのでは？　建て替えで古い府営は、かなり減ってきています。

＞築浅で綺麗そうだし。
の、建て替え府営は、月10万円はするのでは？？　（詳しい人、補足ねがいます）

財政難の府は、敷地を半分売って建て替え費用を捻出しましたので、民間分譲マンション（分譲マンションも団地と呼ぶべきだと個人的には思っています）が増えて、千里ニュータウンの賃貸の人の割合は減り続けています。ただ分譲物件を賃貸に出す人がいますので、家族を持つ賃貸派はこういった所を借りる。

UR（公団）は、昔は逆に年収に下限があって、余裕のある人が借りるイメージがあったようです。たとえば、バイオリニストの葉加瀬太郎は、子供時代は千里ニュータウンの公団。バイオリンの練習もしていたらしい。

今の基準からすると、千里の公団は狭い（45 ~ 55平米）し、古い（阪神大震災のあと、建て替えではなく耐震工事を選んだ）ので、家族向けではないでしょう。かなり高齢者が多いです。リノベーションをしたりした物件は、新婚夫婦などには良いかも。南千里駅の目の前にある公団は、そろそろ建て替えするようです。高額の賃料になるのではないでしょうか。

昔はAからDまで棟ごとに番号がついていて、A(府営住宅）C(公団) D(企業や警察などの社宅)　Bは忘れた。何かわかったのだけれど。

[298: 匿名さん]

Aは分譲、Bは府営だと思います。

[299: 297]

>298 さん
ああ、そうでした。

[300: 匿名さん]

>>297

平成24年完成 吹田竹見台 桃山台徒歩4分
新婚子育て世代 2名以上
寝室2部屋 49平米
家賃 区分A 28,000円程度

http://www.osaka-kousha.or.jp/x-rpref/sogo/pdf/H27-2_127-148.pdf

[301: 匿名さん]

因みに、300の物件は、6/15で申し込み〆切ってます。

[302: 匿名さん]

>>300
安すぎてちょっと腹立たしい｡｡｡
本当に困ってる人だけの家賃にしてほしい｡
ここのスレでする話題じゃないかもですが｡

[303: 匿名]

>>302
要は、所得低い新婚世帯でも、府営住宅多い千里ニュータウンなら安く住めるってことです。

[304: 購入検討中]

>>303
発言小町やここの掲示板では、北摂は金融関係や商社の転勤族だらけで平均年収も1000万以上の人ばかりと聞いていましたが、そんな人ばかりでもないのですか？

[305: 匿名さん]

今、北野たけしの番組で昔に郊外の物件を買った人は、失敗で今後は国交省がコンパクトシティを推進するので、地方でもターミナル駅に近い物件が資産価値が下がらないと言っています。

[306: 周辺住民さん]

府営が嫌なら津雲台は唯一府営がないのでオススメですよ
山田駅と南千里駅があり、自転車使えば千里中央もすぐです
済生会病院の他にも医療ビルが複数あり、市民プラザ、ホテルなど他の台と比べ便利です
千里南公園は最高ですよ
津雲台では南千里駅直結と山田駅前にも徒歩1〜2分の大規模マンション建設中ですので良かったら

[307: 匿名さん]

OPH南千里津雲台はありますけど。

[308: 297]

300 さん、どうもありがとう。
調べてみたけど、月額¥28300円の区分１（上段）というのは、生活できるの？？というぐらいの収入の場合。¥54300の下段が正規料金という感じですか。平成24年築で、49平米の部屋があるというのにはビックリしました。赤ちゃんが生まれたら、引越しを考えるぐらいかな。

私の聞いた月額10万超の部屋は、もっと広い区画の正規料金のようですね。
まあ、この掲示板に集まるような人は、借りるならURか分譲物件の賃貸を考えた方がよいけど、千里のURは古いから、建て替えかリノベに期待したいですね。

前の書き込みで、OPHは敷地の半分を売却して、、、と書きましたが、大抵駅に遠い方の半分を売りに出している、、（笑）

>平均年収も1000万以上の人ばかりと聞いていましたが、そんな人ばかりでもないのですか？

「ばかり」なんて、そんな訳ないでしょう。比率は地域差があると思いますが。

[309: 匿名さん]

>>306
プレミスト津雲台前は？
本当にここの人？

[310: 匿名さん]

>>308
そうそう、府営の半分売ったの、しかも前にドーンと府営が建て替えて日照や、景観を邪魔してる。

[311: 周辺住民さん]

>>307、309
OPHは府営住宅じゃないですよ〜
府営住宅は一定の所得以下が住めますが、公社（OPH）は一定の所得以上じゃないと住めないです
OPHは特に高齢者向け賃貸住宅で一般賃貸なら3LDKだと10万超えますね

http://www.osaka-kousha.or.jp/oph-search/search/area/details?home_code...

[312: 匿名さん]

>>311
広義ではOHPも府営住宅ですよ。一般賃貸や高齢者向けや低所得者向け家賃補助など色々な契約形態が有ります。

[313: 周辺住民さん]

>>312
OPHですよ
広義は知りませんが世間一般の府営住宅とは違います
大阪府住宅供給公社のホームページでも府営住宅と公社住宅の違いという説明もありはっきり区別されてますし
http://www.osaka-kousha.or.jp/

[314: 匿名さん]

まあまあ、落ち着いて。どっちも正しい。
ちなみに、上のホームページからたどると、４人家族（年金の場合は二人を記載）の収入要件は
狭義の府営住宅　給与所得者：４４７万円以下　年金所得者：３５３万円以下　その他：３０４万円以下
公共賃貸住宅、５０歳未満　　給与所得者：３９５万円以上、９０９万円以下。その他：２６２万円以上６９８万円以下

公共賃貸住宅は、中堅収入向けなんだけれど、広義には府営住宅とされるので、低収入の人ばかりが入っていると誤解する人がでてくるのは問題。10万円ちょっとのOPHの物件は67平米と分譲物件に比べれば狭いけど、だいたいこのあたりの相場なのでは？

転勤は経験があるけど、公共住宅は抽選があるので、入りにくい。そのかわり住宅手当がつくので、社宅以外だと法人借り上げの分譲物件に入っていた。

津雲台に狭義の府営住宅は無いのは知らなかったけど、市営住宅はあるのでは？
まあ、幅広い収入の人が住んでいるよ。戸建エリアは、医者とか成功した自営業が多いけど、サラリーマンもいる。

[315: 匿名さん]

みんな違ってみんないい♪
ってことで。
北摂にも色んな人がいますよ。

[316: 匿名さん]

>>314
OPHの様な公共住宅(広義の府営住宅)も、結局は、高齢者や所得に応じて税金で家賃補助して低所得者でも入居しやすくしていると言うのは同じです。管理してる公社も同じですしね。

[317: 匿名]

北摂って、極めて所得者層のばらつきのない地域だと思っていました。年収1000万程度で、年に3回ぐらいは海外旅行に行ったり結構派手な地域のイメージがありますが、質素に暮らしておられる方もいらっしゃるんですね。

[318: 匿名さん]

うわ！
かなりの世間知らずだったんですね。
パンがなければケーキを食べればいいのに！
ってか！？。

[319: 匿名さん]

>>317
世帯年収でも、1000万超える層は、箕面市で12%、茨木市に至っては8%だよ。北摂住民も多くは賃貸住まいだから、他の地域と変わらん。

http://m.media.yucasee.jp/posts/index/14177

[320: 匿名さん]

317
年収1千万円程度でもローンあり子育て世代なら
年に3回の海外旅行！？なんて、
そんな贅沢は発想にすら至りませんよ。
会社員にそんな休みも取れるわけなし。
せいぜい子供の夏休みにちょっと奮発した国内旅行ぐらいです。
クルマだって国産で十分で
外車なんて分不相応としか思えないし。

1千万円程度でそんな派手な暮らしてる人、
自分も含め周りにもいませんね。
子供なし、ローンなしの方は知りませんが。

[321: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

年収1千万もいろいろある。会社の奴隷となって必死で働き続けての1千万もあれば、不労所得が主で趣味程度の仕事で税金対策しながらの1千万の人もいる。

>1千万円程度でそんな派手な暮らしてる人、 自分も含め周りにもいませんね。

それはそんな世界しか知らないというだけのことです。

[322: 匿名]

北摂に派手なイメージ持ってる人がいるんですね。
北摂は基本のんびりした田舎です。２０年前は竹藪だらけでしたし獸飛び出し注意の標識もよく見かけました。

あと年収1000万で贅沢できると思うのはあながち間違いでないが日々無駄遣いをするほどの余裕はありませんよ。

[323: 匿名さん]

>>320
全くその通りです。お金に困ったことはないですが老後の蓄えをしながらなんで質素なもんですよ。

[324: 匿名さん]

大抵の年収１０００万のサラリーマンはしんどい仕事をしてると思いますよ｡
不労所得の人は優雅なのかしらないけど｡

楽して１０００万稼いでるサラリーマンがいたら､会社名無理でもどんな業種とか教えてほしい(笑)

[325: 匿名]

>>324
しんどいのは旦那だけ。
奥様は5000円のランチをママ友と楽しんでいるよ。北摂の女性は派手に遊ぶ傾向が強いし、阪急の各線なんてスーツケースを持った女性だらけ。
女性に贅沢させられない男性はこの地域では結婚できないよ

[326: 匿名さん]

>>325
北摂の大抵の奥様は、パート勤めしてるよ。
いい加減、妄想から醒めたら？

[327: 匿名さん]

バブリーおばさん、
まだ引っ込む気にならないんだね。
お決まりのセリフ
商社と銀行の転勤族奥様は
そうなんですのよ！オホホホ！
って言わせといてあげよ。

[328: 匿名さん]

バブル時代の栄光が忘れられない悲しきアラ50です。

[329: 匿名さん]

>325
奥様は5000円のランチをママ友と楽しんでいるよって、、、
なんだかつまらなそう。
でもこの投稿、アラフィフバブリーおばさんって決めつけられてるけど(笑)ほんとはどんな人なんでしょうね～。

[330: 匿名さん]

>>325
こういう人が北摂のイメージを悪くしている。