北摂と他地域との違いを語る（４談目）

[匿名さん]

北摂地域とその他の地域の違いについて語るスレッドPART4です。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/406000/

荒らし・誹謗中傷の無い有意義なスレッドになるよう、掲示板でのマナー・エチケットを守ってスレに参加していだだきますよう、お願い申し上げます。

【北摂の定義】
※神崎川以北の北大阪地域及び三田ニュータウン
○豊中市、吹田市、箕面市、池田市、茨木市、高槻市、摂津市、(豊能町の一部)、(川西市の一部)、(三田市の一部)
【その他の地域の定義】
※基本的に北摂以外の京阪神とその周辺
○上記以外の大阪府内、阪神間、生駒市と奈良市の一部、京都府南部、滋賀県南部(東海道線沿線)

[2772: 周辺住民さん]

>>2769 名無しさん
人口減少化したら梅田から遠くの場所から
衰退していきます。島本町は島本高校が廃校になりさらりに
寂れてます。島本　上牧　高槻　茨木　岸辺って順番に寂れていきますよ。
今みんな吹田と豊中に集まってますからね
京都と大阪にあんまし行かないなら高槻に住むメリットはないですし
京都にあんまし行かず　梅田によく行く環境なら吹田に住んだ方が便利ですよ。
高槻　茨木　枚方はもう住宅がどんどん売れなくなってますからね

[2773: 匿名さん]

茨木市は、吹田の次に人口増えてます。豊中より上です。

[2774: 周辺住民さん]

>>2773 匿名さん
高槻は毎年1000人から1500人人口が
減ってますよ。
大阪は毎年3万人ずつ人口が減ってますけどね

[2775: 評判気になるさん]

>>2772 周辺住民さん
https://www.mecsumai.com/tph-takatsuki_38/special/assets_value/index.h...
高槻が大阪市外1位です。
これが現実。

吹田豊中でなく。何も無い駅前には誰も住みたく無いのよね。

[2776: eマンションさん]

高槻は駅近だけ良い。離れると過疎化。

[2777: マンコミュファンさん]

>>2775 評判気になるさん
それ、10年前は評価が低くて新築価格が安かった地域ランキング、とも読み取れるデータですね。

[2778: 周辺住民さん]

>>2775 評判気になるさん
高槻なんて終わってるよ
京都と梅田に頻繁に行く人ならいいけど
駅前の百貨店も寂れてるし　テナントは安い店ばかり入れるし
子供や学生や若者もどんどん減ってる
今はネットショップでなんでも買えるからね　リアル店舗はいらない
吹田や豊中の方が人気だよ　梅田に近いから高槻や茨木より価値がある
高槻の駅前なんてもう何もないぞ　ネットショップにはかなわない
駅前の飲食店は家賃高いから不味いし　ぼらないとやっていけないし

[2779: 周辺住民さん]

>>2775 評判気になるさん
不動産屋の今住みたい町ランキングは嘘ランキングで
今そのランキングの家が売れてないから
売れてほしいランキングだから騙されては駄目
吹田と豊中は人口増え続けてるけど
高槻は減り続けてるよ

[2780: マンコミュファンさん]

高槻駅周辺より、ららぽーとエキスポシティのほうが、全然充実してる。

[2781: 周辺住民さん]

吹田と豊中を大開発すべき
岸辺も再開発すべきだね　jr岸辺駅もリニューアルしたしね
国立循環器センターも岸辺駅の駅前に移転してるし

[2782: 周辺住民さん]

東豊中は大豪邸だらけだね
噂では橋下さんは豊中に住んでたらしいね

[2783: 評判気になるさん]

>>2782 周辺住民さん

ランニングコストも手間もかかる豪邸に住んでもね…
歳とるとほんとに大変ですよ。
だから都心部のタワマンが売れてるのでしょうね。

[2784: マンコミュファンさん]

>>2783 評判気になるさん
豪邸にランニングコストかかるって、30年前の話だよ。今時の住宅は技術が進化してるから、断熱性もめちゃくちゃ良いし、外壁の塗装も長持ちする。戸建なら駐車場代もかからないし、車のサイズも気にしなくて大丈夫。タワマンなんて車出すだけで一苦労だし地震きたらどうするの。

[2785: マンコミュファンさん]

唯一大きな出費があるとしたら、庭が広くて庭木が多い場合。庭木の剪定で毎年数十万円かかったりするので。でもそれは工夫次第でどうにでもなります。

[2786: 周辺住民さん]

もうこれから子持ちの若い世帯もどんどん減るから
大きい家は需要がどんどんなくなっていきますよ。
今売却しないと10年後20年後30年後は売却がどんどん困難になりますよ。これから
年数が経てば経つだけ　若い子持ちの世帯がどんどん減っていきますから
需要が激減します。

[2787: 匿名さん]

>>2784 マンコミュファンさん

戸建ては災害に弱いですよ。豪邸なら免震構造だから災害に強いんですかね。

[2788: 周辺住民さん]

今から需要がでる住宅は都心の住宅やマンションです。
だから東京の都心の住宅の値段はどんどん上がってるのです。
郊外の住宅やマンションは価値が下がっていきますよ。

[2789: 周辺住民さん]

>>2787 匿名さん
マンションのメリットは地震と台風に強い
中部屋だと真冬でも暖かい

[2790: 検討板ユーザーさん]

>>2777 マンコミュファンさん

今も岸辺や吹田、千里線沿いは高槻駅周りより安いけどな。

[2791: マンコミュファンさん]

今時、戸建を大手メーカーで建築すれば、耐震めちゃくちゃ強いですよ。震度7が何十回きても倒れないとか、当たり前のスペック。
北摂はやっぱり戸建の方が良いよ。富裕層はほとんど戸建。梅田の富裕層はタワマンでしょうが。

[2792: マンコミュファンさん]

タワマンが一番災害に弱いです。

[2793: 周辺住民さん]

>>2792 マンコミュファンさん
タワマンは資産価値が高い
駅前だしね　大阪の郊外のタワマンは10年後20年後30年後でも
売却できるのかな？　梅田から心斎橋の都心だけかな？

[2794: マンコミュファンさん]

>>2792 マンコミュファンさん

根拠を示してくださいね。はい、次の方～

[2795: 通りがかりさん]

ちなみに、過去の大震災の被害は、耐震等級1のマンションより、耐震等級3の戸立てのほうが多いです。

[2796: eマンションさん]

>>2794 マンコミュファンさん
停電時にエレベーターが止まったら身動き取れない。
震度6レベルで、建物は大丈夫でも、中はぐちゃぐちゃ
数年前の北大阪の地震では、お皿ほとんど割れたと知人から聞いてます。大した地震じゃ無くても揺れる構造で船酔いみたいに気持ち悪くなる。災害に強い弱いというのは、建物の強さとは全然別の話。

[2797: eマンションさん]

震災で倒壊した住宅は、30年以上前の古いものばかり。今の住宅とは全くの別物。

[2798: 検討板ユーザーさん]

>>2797 eマンションさん

違いますよ。ググって調べればすぐわかります

[2799: 検討板ユーザーさん]

>>2798 検討板ユーザーさん
よっぽど安い家なのでしょう。

[2800: 通りがかりさん]

ほんとに、積水ハウスとかダイワハウスとかのホームページとか見てみたら、いかに今の戸建住宅がすごいかわかりますよ。

[2801: 通りがかりさん]

災害に強いという観点では、大手メーカーの戸建か、5階建くらいまでの低層マンションが最強かも。

[2802: 匿名さん]

>>2796 eマンションさん
横だけど
お皿に関しては食器棚ちゃんと突っ張り棒してたかどうかにもよるよ。マンションでも突っ張り棒してたうちは一枚も割れなかったけど同じくらいの築年数の近所の戸建の家は食器棚倒れて全滅。

[2803: 名無しさん]

最近の戸建は耐震性能すごいです。
https://www.sekisuihouse.co.jp/kodate/products/steel2/technology/anshi...

[2804: 名無しさん]

低層マンションなら全く問題ないでしょう。
戸建で倒壊したとしたら完全な欠陥住宅。それは普通じゃない。

[2805: 名無しさん]

吹田や茨木で50坪の土地に大手住宅メーカーで戸建を建築すると普通に億は超えるけどね。
でも駐車場、庭付きで、150㎡くらいの広さの家に住める。

[2806: 匿名さん]

戸建てでも免震構造であれば災害にも強いですよ。マンション並みと思います。

[2807: 通りがかりさん]

タワマンに1億5千万払うなら、戸建で1億5千万使ったほうが圧倒的に満足度高くて安全安心な生活ができますよ。どうしてもタワマンは地震の時の揺れ、停電時のリスク、車出す時の不便さ、エレベーターの待ち時間とかが気になる。

[2808: 匿名さん]

戸建ては立地、利便性に難あることが多いから、電車によく乗る人の満足度は低いでしょうね。
あと資産性にも課題あり。

[2809: マンション掲示板さん]

>>2808 匿名さん
もちろん、戸建でも、せめて駅徒歩10分以内の便利なところが条件になりますよ。確かに駅から遠いところに戸建は多いかもしれませんが、今の議論では対象外。

[2810: マンション掲示板さん]

タワマンの1.5億と、駅近戸建の1.5億を比較した議論かと。

[2811: マンション掲示板さん]

戸建で駅直結は無理でも駅から徒歩5～10分以内なら物件ありますからね。

[2812: 匿名さん]

便利な立地で1.5億の戸建てって、三流HMか中古住宅じゃないと成立しないのでは？

[2813: 匿名さん]

戸建に住んでない人にはわからないのでしょうけど10分以内でなくても地域と場所しだいで安定度抜群なところはあります。10分以上のところに住みたいかはさておき、うちの近隣は20分以内でも十分な資産性はあります。選ぶところを間違えば当然将来は下がります。

[2814: 匿名さん]

スレ違いになってきたぞ。
戸建vsマンションはバトル板にスレあるからそっち行ってくれ

[2815: 匿名さん]

北摂と他地域スレだけどいつも梅田と比べてる気がする。
今話題(?)の門真とか枚方市とかと比べてみよう。
といってもあまりあの辺知らんねんけどな。
枚方市は茨木から近鉄バスでいけるなとしかしらない

[2816: マンコミュファンさん]

>>2812 匿名さん
梅田や市内の便利な場所じゃ無理です。北摂なら土地坪100～120万円くらいのところが多いので、60坪なら土地代6500万円、建物7000万円、外構1500万円くらいかな。もちろん、あとはどこまで贅沢するかで変動はあるけど。

[2817: 評判気になるさん]

>>2812 匿名さん
100坪ならもちろん軽く2億は超えますよ！
色々こだわれば3億です！

[2818: 検討板ユーザーさん]

戸建ては駅チカ無理だし、何より1,2階だから、物理的に虫が入りやすい。

[2819: 評判気になるさん]

>>2818 検討板ユーザーさん
お金無かったら駅近は無理かもですね。

[2820: 匿名さん]

>>2818 検討板ユーザーさん
"戸建ては駅チカ無理だし"
→無理じゃないけど貧乏人には無理だろな
"物理的に虫が入りやすい"
→頭の悪そうな物理学だ

[2821: マンコミュファンさん]

5000～8000万円くらいのよくある北摂のマンションを検討されてる場合、同じ予算だと苦しい。便利な場所に戸建となると、30～40坪くらいの広さが限界かと。でも40坪だとしても容積率100%の場所としたら床面積130㎡で駐車場も確保出来るから、マンションと比較すると、それなりの満足度はあるかもしれないけど。

[2822: 匿名さん]

>>2818 検討板ユーザーさん

セキュリティの問題もありますね

[2823: 匿名さん]

>>2822 匿名さん
いい加減スレ違いに気づけよ

[2824: 名無しさん]

>>2822 匿名さん
最近の戸建は、大半がセコムやアルソック、監視カメラ付きが普通。なんなら家の玄関もオートロック、静脈認証とか、進んでますよ！

[2825: 検討板ユーザーさん]

>>2820 匿名さん
"戸建ては駅チカ無理だし"
→無理じゃないけど貧乏人には無理だろな
→あ、余程廃れてる駅チカなら可能やね

"物理的に虫が入りやすい"
→頭の悪そうな物理学だ
→理解できない人がいるとはびっくりや。

[2826: 匿名さん]

>>2825 検討板ユーザーさん
戸建ては駅チカ無理だし"
→あ、余程廃れてる駅チカなら可能やね
→あ、そんなんや、図星で貧乏人やったんや、ごめんよ

"物理的に虫が入りやすい"
→理解できない人がいるとはびっくりや。
→しょーもなすぎて理解に苦しむ

[2827: マンション掲示板さん]

戸建ては戸建ての良さ
マンションはマンションの良さがあって
好みなんて人それぞれなのに
何でどっちが良いかでマウント取り合うの？
…いや、どっちが悪いかでマウント取り合ってるからもっとタチが悪いかな。

[2828: 名無しさん]

北摂で億超えるマンションは多くないけど、北摂で億を超える戸建は数えきれないくらいたくさん建ってます。戸建のほうは最低1億円からの話をしてるので平均以上の所得がある前提の議論ですね。1億円ではゆったり満足な戸建は難しいかもしれないけど、北摂なら1.5～2億円出せばある程度贅沢な満足なものが出来ると思います。
低層マンションは、災害にも強いし、それなりの広さ、快適さが得られるので有れば、とても良い選択肢と思います。タワマンだけは個人的にはちょっとデメリットも多いと感じてて抵抗があります。
北摂でゆったり贅沢な生活をするなら、戸建のほうが良い場合が多いのかなって感じてます。
いずれにしても、レベルの高い議論だと思いますよ。

[2829: 検討板ユーザーさん]

>>2828 名無しさん
長い割には中身ないわ、、
戸建の方が広く作れるから、億超え多くなるのは当たり前やん
ここはマンションコミュニティや

[2830: 検討板ユーザーさん]

いい加減スレ違いなのを自重できないですかね。これが北摂の民度と思うと悲しい。

[2831: 周辺住民さん]

家なんてもうこれからどんどん価値がなくなるよね？
人口はがんがん減って行くし　少子化で若者もガンガン減っていくし　子持ちの若夫婦もガンガン減っていくから　大阪は毎日100人ずつ人口が減ってるとか
大阪は毎年3万人ずつ人口が消えてるとか

[2832: eマンションさん]

>>2831 周辺住民さん

もえええて。

[2833: 匿名さん]

戸建て買って後悔してる方が自分の判断を正当化するために、ここに来て発散してるのかしら。
ドンマイですね。
スレ違いなのでやめてほしいです。

[2834: 通りがかりさん]

低層マンションは良いと思いますよ！！

[2835: 周辺住民さん]

マンションのメリット
地震　台風に強い　セキュリティが高い
中部屋なら真冬でも暖かい
デメリット
売却するとき売れない　

[2836: 名無しさん]

>>2829 検討板ユーザーさん
中身なくてすみません。
マンションのメリットデメリット、北摂におけるマンションの位置付けについて議論できたら良いですね。

[2837: 周辺住民さん]

北摂で1億円超えの一戸建てがバンバンあるのは
高級住宅地の東豊中や箕面ぐらいじゃねえの？

[2838: マンション検討中さん]

>>2830 検討板ユーザーさん
園児にいるじゃないですか。
構ってちゃんで相手にすると調子に乗る子。
頭の中があれといっしょのやつが荒らしてるだけなので無視しとけばいいです、同一人物系も無視。

[2839: 名無しさん]

>>2837 周辺住民さん
50坪くらいの土地に大手ハウスメーカーで建築すると1億円越えるんですよ。茨木、千里丘、山田、千里山とかでもそれくらいならたくさん建ってる。東豊中とかは3億円超えの戸建がバンバンありますね。マンションしか検討したことない人は感覚無いかもしれませんが。

[2840: マンコミュファンさん]

>>2837 周辺住民さん
千里ニュータウン内で狭小住宅じゃないのを建てたら
基本的には億超えるよ
だいたいどこかの駅の徒歩圏内だろうし

[2841: マンション検討中さん]

マンションを検討するうえで、戸建ての情報もあった方が比較できて嬉しくない？
戸建ての話題が嫌だと言う人は、自分で盛り上がる話題を提供したらどうでしょうか？
必死なところを見ると、マンションを売りたい人達なのかなって思うわ。

[2842: マンコミュファンさん]

>>2841 マンション検討中さん

別に嬉しくない。余計なお世話。

[2843: マンション検討中さん]

そっか俺は嬉しいわ
もっと知りたいので、どうか北摂地域のマンションや戸建ての情報を教えてくださいな

[2844: 匿名さん]

マンションでも戸建てでも、買うなら駅徒歩7分以内が良い。
その中で自分の理想に合う家を選んだら良い。

[2845: eマンションさん]

>>2843 マンション検討中さん

情報板は違うスレやで。

[2846: 周辺住民さん]

家なんてもうこれからどんどん価値がなくなるよ
人口はがんがん減って行くし　少子化で若者もガンガン減っていくし　子持ちの若夫婦もガンガン減っていくから　住宅の需要はどんどん減る　大阪は毎日100人ずつ人口が減ってる　大阪は毎年3万人ずつ人口が消えてるとか
今空き家がある住宅地や売り土地で家が建ってない住宅エリアは
もう将来寂れる住宅地確定だよ　マンションも空き部屋が多いマンションは
限界マンションになる可能性が高い

[2847: eマンションさん]

>>2843 マンション検討中さん
戸建の掲示板はマンションコミュニティの目次のページの下の方、姉妹サイトーe戸建に行くといいよ。
https://www.e-kodate.com/
地域情報だけならまちBBSやろか？まあほとんど常連が住み着いてるだけやろうけど。

[2848: 匿名さん]

>>2846 周辺住民さん
だから何。
主要駅近くに買ったらええやん。
それに市内や北摂の主要エリアに人がおらんようになるわけないやん、便利なところに集まるだけ。

[2849: 口コミ知りたいさん]

戸建て買って後悔しているのは皆さん一緒なんですね

[2850: 名無しさん]

>>2841 マンション検討中さん
戸建の情報、とても参考になるので、もっと欲しいです。

[2851:]

>>2850 名無しさん
戸建のことならe戸建に行ってくれ

[2852: 匿名さん]

>>2850 名無しさん
千里で今大規模開発なら、フジ住宅の古江台。
フジ住宅の建売は土地45坪で7980万。
積水ハウスの建築条件付き土地分譲は45坪5400万
土地のみの価格です。
千里ニュータウンの駅徒歩10分位内の土地の相場は、
地形、擁壁ありなし、道路面からの高低差によって
かなり値段の開きがありますが安くて坪80万からて感じ
だと思います。
80坪の土地を買って家を建てる場合1億3000万の予算は
最低必要かと思います。
駅から徒歩15分超えると安くなると思います。
千里ニュータウン内なら駅徒歩10分以内が
理想だと思います。

[2853: 周辺住民さん]

もう駅近の一戸建てでも売れないよ

[2854: 匿名さん]

戸建ては手放さないといけなくなった時の損失が大きすぎるから、自分はとても怖くて買えないですね。リスク高すぎなんですよ。

[2855: eマンションさん]

吹田市の中でファミリー向けに一番人気はどこの駅でしょうか？
御堂節だと江坂はごちゃごちゃ、桃山台・緑地公園は千里中央に劣る、南千里などの阪急千里線は沿線自体が微妙、ＪRだと吹田駅はさんくすの廃墟感が酷すぎですし…
消去法で一番人気は江坂？

[2856: 評判気になるさん]

>>2855 eマンションさん

家族で実際に駅から街を歩いてみて、皆が住みたいと思えた所でよいのでは？
吹田は便利で治安も良くて、どこでもおすすめできます。

[2857: 匿名さん]

>>2856 評判気になるさん　
"吹田は便利で治安も良くて、どこでもおすすめできます"

嘘はいかん。
どこかは言わんが文化住宅が多かったり同和の授業で学んだようなところもあり、それに低所得層のエリアはある。
治安も調べたらわかる、それなりに事件はある。

[2858: 通りがかりさん]

>>2857 匿名さん
でも伏字エリアは新大阪界隈は再開発で丸々潰すみたいやけど…今調べて書いてないから知らんけど

[2859: 評判気になるさん]

>>2858 通りがかりさん
ごめん。吹田の話やったわ。勘違いした。

[2860: 評判気になるさん]

>>2855 eマンションさん
さすがに一番人気は江坂でしょう
北摂でも別格です
桃山台も江坂や千里中央と比較しなければ良いし、緑地公園も駅自体は豊中市ですが、東側はすぐに吹田市エリアになり、人気です。
千里線も支線と揶揄されますが、北から4駅は吹田市の中でも特に治安、学力、自然環境が良くて、近いうちの売却さえ考えていなければファミリー層にはおすすめですよ。
豊津も江坂との間に良さげな新店が多数オープンしていて良い感じになっています。
吹田市の名を冠した吹田駅は本当に何もないです。
JRは位置もあってか、吹田市というよりも大阪市や摂津市感が強いです。

[2861: 名無しさん]

江坂の小学校、中学校、評判どうなんでしょうか？

[2862: 周辺住民さん]

吹田の山手とか錆びるのは確定だろうね

[2863: eマンションさん]

御堂筋沿線の吹田市民ですが、支線の阪急千里線と一緒にはされたくないですね。やはり人気は御堂筋沿線ですし、将来の資産価値を考えると尚更こちらの方がオススメです。

[2864: 名無しさん]

江坂って一人暮らしに人気のイメージですが、ファミリーにも人気なんですか？

[2865: 匿名さん]

千里線沿いは真っ先に廃れそうでしたが、北千里の再開発で息を吹き替えすかも。
ただ、あのノロい千里線には二度と乗りたくないな…

[2866: 周辺住民さん]

家なんてもうこれからどんどん価値がなくなるよ　日本は2004年で
人口ピ?クを打って2008年から減り始めてて
最近の令和時代にはもう少子高齢化社会に突入してて毎年60万人の人が亡くなってる　2年で120万人　120万人ってほぼ地方県の1県の総人口だよ
2年毎に地方県の1県の県民が消えてる計算
人口はがんがん減って行くし　少子化で若者もガンガン減っていくし　子持ちの若夫婦もガンガン減っていくから　住宅の需要はどんどん減る　大阪は毎日100人ずつ人口が減ってる　大阪は毎年3万人ずつ人口が消えてるとか
東京も2010年から日本の人口は増えてないし　東京も去年30年ぶりに人口が
減って去年だけで4万人の人が亡くなってる
今空き家がある住宅地や売り土地で家が建ってない住宅エリアは
もう将来寂れる住宅地確定だよ　マンションも空き部屋が多いマンションは
限界マンションになる可能性が高い

[2867: 周辺住民さん]

今中古住宅売り出しても売れない住宅地
中古住宅売り出して上物を建て壊して売り土地で
売り出してるのに誰も家を建てないエリアは衰退する可能性が高い住宅地だよ
あと建売が中々売れない住宅地も準衰退エリア
建売業者は抜け目がないからね　売れない住宅地では建売しない

[2868: 名無しさん]

>>2863 eマンションさん
御堂筋線が北摂1の路線ってことはみんなわかっているし
将来の資産価値を考慮してもそらそうだけど
予算ってものがあるじゃない？

だから安心して、北急と千里線を一緒にしている人はいない
でもわざわざ煽りをしている人はいますね
あなたのことなので自覚がなければ気をつけてね

>>2864
江坂はファミリー層にも大変人気だよ
江坂公園には子供がわんさか溢れかえってます

[2869: eマンションさん]

>>2868 名無しさん
ありがとうございます。
江坂の小学校、中学校、治安、良い感じでしょうか？

[2870: eマンションさん]

具体的にどの小学校、中学校の評判が良いか、教えて頂けると、非常に参考になり、嬉しいです。

[2871: 名無しさん]

>>2862 周辺住民さん

そうお考えになるのはなぜですか？
煽りではなく素朴な質問です。

北部の方がいいのは皆さんのご意見でわかりました。
山手はそこまで南ではなく、ハザードマップ的にはいい地域ですし、
特に山手が錆びれると思われる理由を知りたいです。