北摂と他地域との違いを語る（４談目）

[匿名さん]

北摂地域とその他の地域の違いについて語るスレッドPART4です。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/406000/

荒らし・誹謗中傷の無い有意義なスレッドになるよう、掲示板でのマナー・エチケットを守ってスレに参加していだだきますよう、お願い申し上げます。

【北摂の定義】
※神崎川以北の北大阪地域及び三田ニュータウン
○豊中市、吹田市、箕面市、池田市、茨木市、高槻市、摂津市、(豊能町の一部)、(川西市の一部)、(三田市の一部)
【その他の地域の定義】
※基本的に北摂以外の京阪神とその周辺
○上記以外の大阪府内、阪神間、生駒市と奈良市の一部、京都府南部、滋賀県南部(東海道線沿線)

[2612: 評判気になるさん]

全てが該当する訳じゃ無いが、北摂で平坦なエリアは大体ごちゃごちゃしてるか、浸水リスクあるとか。

[2613: 評判気になるさん]

杖ついたり、シルバーカーを押している、おじいさん・おばあさんが、坂道を平坦な道と同じように歩くことができるとは全く思えないし、現実的に無理でしょう。その証拠に、近年、坂道の多い大きい家に住んでいた人達(子育てを終えたシルバー世代)が、駅近の平坦な土地のマンションに大勢引っ越してきています。坂が多い街は高齢者には向かない、すでに答えは出ています。息子世代が同居しているなら話は別です。

[2614: 評判気になるさん]

岸辺とか、坂もなく、病院と連携してるマンションもあり、最高に良い住環境ってことなんですかね。

[2615: 通りがかりさん]

どこがいいかは知りませんが、常識的に考えて坂が無い方が好まれるのは当たり前でしょう。

[2616: マンコミュファンさん]

人それぞれですね。
なぜか関西で高級住宅街とされるところは、ほとんどが、坂が多いエリアなんですけどね。
浸水リスクとか関係してるんですかね。

[2617: マンション検討中さん]

>>2615 通りがかりさん
庶民的な考えに基づけば、そうかもしれないね。

[2618: 通りがかりさん]

>>2616 マンコミュファンさん
坂があってもデカい家！！という前時代的な考え方に基づけば、そうかもしれないね。

[2619: 口コミ知りたいさん]

>>2611 eマンションさん
煽りなしで、ただの高齢化現象です。

[2620: 匿名さん]

>>2617 マンション検討中さん

そうですね、私は庶民ですので。
貴殿が庶民でなく、坂に違った価値観があるというならぜひ教えて下さい。

[2621: 通りがかりさん]

>>2614 評判気になるさん
健都やね。
あれもうちょい駅に近かったらええねんけどな。
循環器に不安あるなら年取ったらあそこに引っ越して国循通うのもええよね。
一番手前売り始めた時本気で考えたけど、うちには通勤に不向きでやめたんや。

[2622: eマンションさん]

北摂に住むなら、水害リスクとは無縁の場所に住みたいよね。

[2623: 口コミ知りたいさん]

>>2618 通りがかりさん
坂のあるなしよりも、ごちゃごちゃしてない、周囲の落ち着いた環境や、校区、治安などが優先されるのは言うまでも無いがな。

[2624: マンコミュファンさん]

>>2620 匿名さん
丘陵地の富裕層に対してマウント取ろうとするのが間違ってる。価値観はそれぞれなんやから。

[2625: マンコミュファンさん]

>>2605 名無しさん
もうちょっと駅前開発してくれたらいいんですけどね。とにかくお洒落なカフェやファミレスが欲しい

[2626: 評判気になるさん]

>>2624 さん

どう読解したらマウント取ったという解釈になるんですかね。庶民的な感覚で常識を述べただけですが。価値観はそれぞれとか、そらそうでしょう。

[2627: 検討板ユーザーさん]

>>2625 マンコミュファンさん

わび・さび・ももやまだい
ぜんのせかい

[2628: マンコミュファンさん]

>>2626 評判気になるさん
その態度。

[2629: 匿名さん]

>>2613 評判気になるさん
証拠ってそんな資料どこにあるの？
言うだけならいくらでも言えるけど、証拠というものを見てみたい。

[2630: 匿名さん]

年寄は定年後大阪市内のマンションに移っているよ。代わりに若い世代特に富裕層が転入してくるので北摂はJR沿線を除いて高齢化とは無縁。
千里中央を見てみなよ。

[2631: 周辺住民さん]

高槻に50年住んでますが
もう衰退してますよ。

[2632: 匿名さん]

>>2630 匿名さん
ん？千中の戸建エリアに住んでるけど長年住んでるお年寄りは沢山いる、しかもご近所さんとか古くから変わってないよ。
適当なこと言ってるようなので、おそらく千中知らない人なんだね。

[2633: マンション検討中さん]

>>2630 匿名さん

お年寄りがわざわざ市内に出てくかな？
若い世代には市内中心部が人気ですよ。

[2634: 管理担当]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[2635: 職人さん]

枚方４中良い

[2636: 匿名さん]

JR京都線沿線が更に盛り上がる再開発が出てきましたね！

報道発表資料　新大阪駅周辺地域の都市再生緊急整備地域指定について
https://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/osakatokei/0000582480.html

令和4年10月25日　11時発表
同時資料提供：大阪府政記者会
大阪府・大阪市は、平成30年8月に新大阪駅周辺地域が都市再生緊急整備地域の候補地域として、内閣府より公表されたことを受け、国、経済団体、民間事業者、学識経験者などとともに、平成31年1月に「新大阪駅周辺地域都市再生緊急整備地域検討協議会」を設置し、都市再生緊急整備地域の指定をめざしたまちづくりの検討を進めてまいりました。

　このたび、「新大阪駅周辺地域」を都市再生特別措置法（平成14年法律第22号）に基づく都市再生緊急整備地域に指定することが国において、令和4年10月25日（火曜日）に閣議決定されました。

都市再生緊急整備地域においては、都市計画等の特例（都市再生特別地区等による規制緩和）や民間都市再生事業計画制度による金融支援・税制支援措置等が適用可能となります。

[2637: 周辺住民さん]

大阪は毎年3万人ずつ人口が減ってるのですよ。

[2638: マンション掲示板さん]

枚方、東大阪、堺などが減ってて、吹田や豊中が増えてる。大阪の中で顕著な差が出てるみたい。

[2639: 周辺住民さん]

>>2638 マンション掲示板さん
少子高齢化社会で人口が減ってきたから
どんどん都心の梅田から難波の中心部の近くに
集まってるのですよ　吹田や豊中は梅田からさほど遠くない
高槻は毎年1000人から1500人減ってますし
吹田は梅田から近いですし　梅田で勤務するなら
吹田から電車ですぐで便利ですし　豊中も梅田まで近いですし　空港や新幹線も
近いですしね　大阪は梅田から難波の都心の遠いとこから順番に廃れてますよ。
高槻なんてもう家が売れなくなってますし

[2640: マンション検討中さん]

>>2639 周辺住民さん

高槻は山が多いので、減ってるのはそちらのエリアでしょう。駅前は依然人気。
ちなみに、テレワーク普及により都心需要は以前より減ってますよ。

[2641: 匿名さん]

>>2639 周辺住民さん
大阪市内も梅田近辺以外はもうあかんやろ、
神戸、京都も視野に入れるの高槻の駅前は便利なのよ。
知らんやろうけど
新快速なら豊中吹田より高槻の方が大阪出るのが早いからな。

[2642: 周辺住民さん]

日本は2004年で人口を天井を打って
2008年から減り始めて今は1年で60万人の人が減ってます。
2年で120万人です。120万人ってほぼ地方県の1県の総人口ですよ。
それが2年毎に1県ずつ消えていってる計算です。　　

[2643: 周辺住民さん]

>>2641 匿名さん
梅田から難波は強いですよ。人口減少になると
みんな都心の梅田から難波の周辺にどんどん人が集まってきます。
都心から遠くから寂れてきて　インフラが維持できなくなります。
売上が立たないからス?パ?が撤退とか　バス廃止とか

[2644: 名無しさん]

>>2643 周辺住民さん
バス廃止とか、そもそも鉄道沿線上近辺の人は影響受けないですよね。
インフラ維持という観点でいくと、鉄道主要駅の利用者数推移を見ていくと参考になりますよ。

[2645: 周辺住民さん]

吹田は普通電車で3駅で新大阪駅　4駅で大阪駅ですし
梅田から近いですし　梅田に通勤してる人はこっちで住んだほうがいいですよ。
30年後40年後は高槻や茨木より吹田の方が寂れてないですよ。

[2646: 周辺住民さん]

>>2644 名無しさん
地方県のニュ?タウンとか山手の住宅地とかやばいことになってますよね
山手の店は山手の住民しか使わないから　人口が減り山手の住民が少なくなると
売上が立たなくなり撤退します。店がなくなると不便だから次誰も引っ越して来なくなって　その次はバスが廃止されて負のル?プに陥ります。

[2647: 名無しさん]

>>2646 周辺住民さん
山手の方はそうでしょうが、それは吹田でも豊中でも一緒では？

[2648: 周辺住民さん]

>>2647 名無しさん
高槻は梅田まで遠すぎます。
吹田はまだ近いですし
箕面も衰退するはずです。
高槻はもう家は売れなくなってますよ。
駅前の高い住宅や山手の高い住宅や平地の高い住宅や駅前のタワマンや駅前の
マンションとか10年前20年前はよく売れてましたが
駅から遠い住宅地は衰退しはじめてます。
富田や摂津富田や総持寺や上牧は駅前の家ですら売れなくなってます。
上牧の駅前の新築マンションは最後凄い値下げして完売したそうです。
いずれ高槻も数年後には富田や摂津富田や総持寺や上牧みたいになりますよ。

[2649: 周辺住民さん]

北摂の全盛期は90年代です。子供や学生や若者を
たくさん見ましたが今は中年と老人ばかりです。
東京も去年30年ぶりに人口が減り　去年だけで4万人の人口が減りました。
東京は2010年から日本人の人口は増えてないとか

[2650: eマンションさん]

なんかいろんなスレでおんなじこと書いてるのがいるけど。どっかの業者なんかな。

[2651: マンション検討中さん]

>>2648 周辺住民さん
＞いずれ高槻も数年後には富田や摂津富田や総持寺や上牧みたいになりますよ

すごいな、エイチ・ツー・オーはその数年後廃れるのに高槻阪急を大規模リニューアルして投資したんだね。あなたの言っていることと世間では真逆のことが起きてますね。

[2652: 通りがかりさん]

JRで言うと、吹田、岸辺、千里丘、茨木までは大丈夫でしょう。岸辺は住むには微妙と言う意見もあるでしょうが、大きな病院が複数できて、企業も増えていく。その周辺はそれなりに需要が増える方向。10年後の北摂は、また違った勢力図になってるんでしょうね。

[2653: 周辺住民さん]

>>2651 マンション検討中さん
高槻の百貨店も寂れてますよ
全盛期は90年代ぐらいまでです。
松坂屋は100円均一とか安いテナントをたくさんいれてますし
もう百貨店ではないですよ。
高槻は子供も減ってます。
1980年代初頭は小学校1学年6クラス　中学校1学年12クラス13クラスありましたけど今小学校は1学年1クラス2クラス　中学校は1学年3クラス4クラスとかばかりです
よ。公立小学校と公立中学校の統合案も出てますし
公立高校ももうじき定員割れしそうですし
今は子供が少ないのに学校の数が多すぎです。少子化はこれから7倍ぐらいの
速度で進んでいきますよ。

[2654: 周辺住民さん]

>>2652 通りがかりさん
人口が減ってくると都心のはずれから順番に
衰退していきます。あと数年持つのは吹田と岸辺ぐらいでしょう。
吹田と岸辺も10年後ぐらいには衰退してますよ。
島本　高槻　茨木　千里丘はもう衰退してます。

[2655: 周辺住民さん]

今後郊外の戸建ては負動産になるリスクが高いです。
今後の日本では人口が減る以外にも独身者が２０４０年には
５０％になります。さらに既婚者でも子供持たない家庭が３割
超えます。 つまり郊外の戸建ての需要が劇的に減ると言う事です。
国民の７割以上が一人世帯と２人世帯になる時代に４千万で
大阪で戸建てを希望する人より東京２３区の１LDKのマンション
を希望する人が圧倒的に多くなる時代に突入すでにしています。

[2656: eマンションさん]

>>2654 周辺住民さん

では、神戸沿線だと、神戸と梅田両方に遠い西宮北口は真っ先に衰退してしまいますね笑

[2657: 検討板ユーザーさん]

吹田市民ですが、高槻市叩きに利用しないで欲しい
我ら北摂一軍と二軍の差は歴然ですので

[2658: 周辺住民さん]

>>2656 eマンションさん
西宮もそろそろ衰退しますよ。人気が出すぎて家が高くなりすぎてます。
今は明石が人気になってますし

[2659: 周辺住民さん]

これから家やマンションを買うなら都心ですよ。梅田から難波ぐらいの近くです。
30年後40年後もインフレが維持できてますし
売却も簡単にできるはずです。
茨木の山手の山手台は1軒あったス?パーが閉店したそうですよ。
もう昔みたいに分譲一戸建てや分譲マンションを購入して
売りたい時にいつでも売却できた時代はもう終わってます。
辺鄙な場所に住宅を買うと負動産になりますよ。

[2660: 周辺住民さん]

>>2656 eマンションさん
芦屋は寂れてますよ。
明石は人気ですが三宮ももう寂れてます。
西宮ももう時間の問題です。

[2661: 周辺住民さん]

高槻は寂れてますよ。子供や学生や若者を
全然高槻で見なくなってます。
20年前や10年前はうじゃうじゃ見ましたが
今は梅田や難波ぐらいまで行かないと見ないですよ。