北摂と他地域との違いを語る（４談目）

[匿名さん]

北摂地域とその他の地域の違いについて語るスレッドPART4です。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/406000/

荒らし・誹謗中傷の無い有意義なスレッドになるよう、掲示板でのマナー・エチケットを守ってスレに参加していだだきますよう、お願い申し上げます。

【北摂の定義】
※神崎川以北の北大阪地域及び三田ニュータウン
○豊中市、吹田市、箕面市、池田市、茨木市、高槻市、摂津市、(豊能町の一部)、(川西市の一部)、(三田市の一部)
【その他の地域の定義】
※基本的に北摂以外の京阪神とその周辺
○上記以外の大阪府内、阪神間、生駒市と奈良市の一部、京都府南部、滋賀県南部(東海道線沿線)

[2601: 匿名さん]

北摂の豊能町能勢町あたりは色白い人多いですか？地方からの人口流入が少ないため大阪の本来の遺伝子形質を保っていると思います。

[2602: 通りがかりさん]

JR吹田駅も産業道路よりも北側は環境良さそう。多少の坂は問題なし。

[2603: 匿名さん]

jr吹田の北側に住んでましたが、坂は多少どころではありません…。環境は良いと思います。

[2604: 通りがかりさん]

桃山台、千里山、北千里、南千里、この辺りはとても坂が多いエリア。坂も含めて雰囲気良いですよ。やたら坂に強くこだわるのは、電車しか移動手段が無い人かもね。

[2605: 名無しさん]

>>2604 通りがかりさん
さすがに昭和から古びてきた桃山台はないかな。
駅前しょぼいってかほぼ何もない。
昔ながらの団地、最近建ったエレベーター付きの団地ぐらいしかなく、徒歩圏の豪邸に住んでるお年寄りが関与してくるから開発もどうにもならないって最悪ですよね。

[2606: 通りがかりさん]

吹田は北西側の丘陵地の方が住環境良いです。
JRで言うと、
吹田に対して、千里山
岸辺に対して、南千里
千里丘（摂津）に対して、千里丘（吹田）、山田

茨木まで行くと南北じゃなくて関係性が変わってくるようだけど。

[2607: 販売関係者さん]

この辺りは学区いい。治安いい。北摂いい。

[2608: 販売関係者さん]

１２中はバカとろくでなししかいない。

[2609: 販売関係者さん]

>>2601 匿名さん
いいえそんなことはない。

[2610: 評判気になるさん]

坂、重要でしょ。年取って、自動車に乗れなくなった時わかりますわ。

[2611: eマンションさん]

>>2610 評判気になるさん
うちの近所は坂道多いけど、高齢の方々もたくさん散歩されてますよ。健康のためですかね。坂道歩けない人は平坦な道も歩けず、現実的には家から出ないと思われます。住んでみたら全然大丈夫ですよ。

[2612: 評判気になるさん]

全てが該当する訳じゃ無いが、北摂で平坦なエリアは大体ごちゃごちゃしてるか、浸水リスクあるとか。

[2613: 評判気になるさん]

杖ついたり、シルバーカーを押している、おじいさん・おばあさんが、坂道を平坦な道と同じように歩くことができるとは全く思えないし、現実的に無理でしょう。その証拠に、近年、坂道の多い大きい家に住んでいた人達(子育てを終えたシルバー世代)が、駅近の平坦な土地のマンションに大勢引っ越してきています。坂が多い街は高齢者には向かない、すでに答えは出ています。息子世代が同居しているなら話は別です。

[2614: 評判気になるさん]

岸辺とか、坂もなく、病院と連携してるマンションもあり、最高に良い住環境ってことなんですかね。

[2615: 通りがかりさん]

どこがいいかは知りませんが、常識的に考えて坂が無い方が好まれるのは当たり前でしょう。

[2616: マンコミュファンさん]

人それぞれですね。
なぜか関西で高級住宅街とされるところは、ほとんどが、坂が多いエリアなんですけどね。
浸水リスクとか関係してるんですかね。

[2617: マンション検討中さん]

>>2615 通りがかりさん
庶民的な考えに基づけば、そうかもしれないね。

[2618: 通りがかりさん]

>>2616 マンコミュファンさん
坂があってもデカい家！！という前時代的な考え方に基づけば、そうかもしれないね。

[2619: 口コミ知りたいさん]

>>2611 eマンションさん
煽りなしで、ただの高齢化現象です。

[2620: 匿名さん]

>>2617 マンション検討中さん

そうですね、私は庶民ですので。
貴殿が庶民でなく、坂に違った価値観があるというならぜひ教えて下さい。

[2621: 通りがかりさん]

>>2614 評判気になるさん
健都やね。
あれもうちょい駅に近かったらええねんけどな。
循環器に不安あるなら年取ったらあそこに引っ越して国循通うのもええよね。
一番手前売り始めた時本気で考えたけど、うちには通勤に不向きでやめたんや。

[2622: eマンションさん]

北摂に住むなら、水害リスクとは無縁の場所に住みたいよね。

[2623: 口コミ知りたいさん]

>>2618 通りがかりさん
坂のあるなしよりも、ごちゃごちゃしてない、周囲の落ち着いた環境や、校区、治安などが優先されるのは言うまでも無いがな。

[2624: マンコミュファンさん]

>>2620 匿名さん
丘陵地の富裕層に対してマウント取ろうとするのが間違ってる。価値観はそれぞれなんやから。

[2625: マンコミュファンさん]

>>2605 名無しさん
もうちょっと駅前開発してくれたらいいんですけどね。とにかくお洒落なカフェやファミレスが欲しい

[2626: 評判気になるさん]

>>2624 さん

どう読解したらマウント取ったという解釈になるんですかね。庶民的な感覚で常識を述べただけですが。価値観はそれぞれとか、そらそうでしょう。

[2627: 検討板ユーザーさん]

>>2625 マンコミュファンさん

わび・さび・ももやまだい
ぜんのせかい

[2628: マンコミュファンさん]

>>2626 評判気になるさん
その態度。

[2629: 匿名さん]

>>2613 評判気になるさん
証拠ってそんな資料どこにあるの？
言うだけならいくらでも言えるけど、証拠というものを見てみたい。

[2630: 匿名さん]

年寄は定年後大阪市内のマンションに移っているよ。代わりに若い世代特に富裕層が転入してくるので北摂はJR沿線を除いて高齢化とは無縁。
千里中央を見てみなよ。

[2631: 周辺住民さん]

高槻に50年住んでますが
もう衰退してますよ。

[2632: 匿名さん]

>>2630 匿名さん
ん？千中の戸建エリアに住んでるけど長年住んでるお年寄りは沢山いる、しかもご近所さんとか古くから変わってないよ。
適当なこと言ってるようなので、おそらく千中知らない人なんだね。

[2633: マンション検討中さん]

>>2630 匿名さん

お年寄りがわざわざ市内に出てくかな？
若い世代には市内中心部が人気ですよ。

[2634: 管理担当]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[2635: 職人さん]

枚方４中良い

[2636: 匿名さん]

JR京都線沿線が更に盛り上がる再開発が出てきましたね！

報道発表資料　新大阪駅周辺地域の都市再生緊急整備地域指定について
https://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/osakatokei/0000582480.html

令和4年10月25日　11時発表
同時資料提供：大阪府政記者会
大阪府・大阪市は、平成30年8月に新大阪駅周辺地域が都市再生緊急整備地域の候補地域として、内閣府より公表されたことを受け、国、経済団体、民間事業者、学識経験者などとともに、平成31年1月に「新大阪駅周辺地域都市再生緊急整備地域検討協議会」を設置し、都市再生緊急整備地域の指定をめざしたまちづくりの検討を進めてまいりました。

　このたび、「新大阪駅周辺地域」を都市再生特別措置法（平成14年法律第22号）に基づく都市再生緊急整備地域に指定することが国において、令和4年10月25日（火曜日）に閣議決定されました。

都市再生緊急整備地域においては、都市計画等の特例（都市再生特別地区等による規制緩和）や民間都市再生事業計画制度による金融支援・税制支援措置等が適用可能となります。

[2637: 周辺住民さん]

大阪は毎年3万人ずつ人口が減ってるのですよ。

[2638: マンション掲示板さん]

枚方、東大阪、堺などが減ってて、吹田や豊中が増えてる。大阪の中で顕著な差が出てるみたい。

[2639: 周辺住民さん]

>>2638 マンション掲示板さん
少子高齢化社会で人口が減ってきたから
どんどん都心の梅田から難波の中心部の近くに
集まってるのですよ　吹田や豊中は梅田からさほど遠くない
高槻は毎年1000人から1500人減ってますし
吹田は梅田から近いですし　梅田で勤務するなら
吹田から電車ですぐで便利ですし　豊中も梅田まで近いですし　空港や新幹線も
近いですしね　大阪は梅田から難波の都心の遠いとこから順番に廃れてますよ。
高槻なんてもう家が売れなくなってますし

[2640: マンション検討中さん]

>>2639 周辺住民さん

高槻は山が多いので、減ってるのはそちらのエリアでしょう。駅前は依然人気。
ちなみに、テレワーク普及により都心需要は以前より減ってますよ。

[2641: 匿名さん]

>>2639 周辺住民さん
大阪市内も梅田近辺以外はもうあかんやろ、
神戸、京都も視野に入れるの高槻の駅前は便利なのよ。
知らんやろうけど
新快速なら豊中吹田より高槻の方が大阪出るのが早いからな。

[2642: 周辺住民さん]

日本は2004年で人口を天井を打って
2008年から減り始めて今は1年で60万人の人が減ってます。
2年で120万人です。120万人ってほぼ地方県の1県の総人口ですよ。
それが2年毎に1県ずつ消えていってる計算です。　　

[2643: 周辺住民さん]

>>2641 匿名さん
梅田から難波は強いですよ。人口減少になると
みんな都心の梅田から難波の周辺にどんどん人が集まってきます。
都心から遠くから寂れてきて　インフラが維持できなくなります。
売上が立たないからス?パ?が撤退とか　バス廃止とか

[2644: 名無しさん]

>>2643 周辺住民さん
バス廃止とか、そもそも鉄道沿線上近辺の人は影響受けないですよね。
インフラ維持という観点でいくと、鉄道主要駅の利用者数推移を見ていくと参考になりますよ。

[2645: 周辺住民さん]

吹田は普通電車で3駅で新大阪駅　4駅で大阪駅ですし
梅田から近いですし　梅田に通勤してる人はこっちで住んだほうがいいですよ。
30年後40年後は高槻や茨木より吹田の方が寂れてないですよ。

[2646: 周辺住民さん]

>>2644 名無しさん
地方県のニュ?タウンとか山手の住宅地とかやばいことになってますよね
山手の店は山手の住民しか使わないから　人口が減り山手の住民が少なくなると
売上が立たなくなり撤退します。店がなくなると不便だから次誰も引っ越して来なくなって　その次はバスが廃止されて負のル?プに陥ります。

[2647: 名無しさん]

>>2646 周辺住民さん
山手の方はそうでしょうが、それは吹田でも豊中でも一緒では？

[2648: 周辺住民さん]

>>2647 名無しさん
高槻は梅田まで遠すぎます。
吹田はまだ近いですし
箕面も衰退するはずです。
高槻はもう家は売れなくなってますよ。
駅前の高い住宅や山手の高い住宅や平地の高い住宅や駅前のタワマンや駅前の
マンションとか10年前20年前はよく売れてましたが
駅から遠い住宅地は衰退しはじめてます。
富田や摂津富田や総持寺や上牧は駅前の家ですら売れなくなってます。
上牧の駅前の新築マンションは最後凄い値下げして完売したそうです。
いずれ高槻も数年後には富田や摂津富田や総持寺や上牧みたいになりますよ。

[2649: 周辺住民さん]

北摂の全盛期は90年代です。子供や学生や若者を
たくさん見ましたが今は中年と老人ばかりです。
東京も去年30年ぶりに人口が減り　去年だけで4万人の人口が減りました。
東京は2010年から日本人の人口は増えてないとか

[2650: eマンションさん]

なんかいろんなスレでおんなじこと書いてるのがいるけど。どっかの業者なんかな。

[2651: マンション検討中さん]

>>2648 周辺住民さん
＞いずれ高槻も数年後には富田や摂津富田や総持寺や上牧みたいになりますよ

すごいな、エイチ・ツー・オーはその数年後廃れるのに高槻阪急を大規模リニューアルして投資したんだね。あなたの言っていることと世間では真逆のことが起きてますね。

[2652: 通りがかりさん]

JRで言うと、吹田、岸辺、千里丘、茨木までは大丈夫でしょう。岸辺は住むには微妙と言う意見もあるでしょうが、大きな病院が複数できて、企業も増えていく。その周辺はそれなりに需要が増える方向。10年後の北摂は、また違った勢力図になってるんでしょうね。

[2653: 周辺住民さん]

>>2651 マンション検討中さん
高槻の百貨店も寂れてますよ
全盛期は90年代ぐらいまでです。
松坂屋は100円均一とか安いテナントをたくさんいれてますし
もう百貨店ではないですよ。
高槻は子供も減ってます。
1980年代初頭は小学校1学年6クラス　中学校1学年12クラス13クラスありましたけど今小学校は1学年1クラス2クラス　中学校は1学年3クラス4クラスとかばかりです
よ。公立小学校と公立中学校の統合案も出てますし
公立高校ももうじき定員割れしそうですし
今は子供が少ないのに学校の数が多すぎです。少子化はこれから7倍ぐらいの
速度で進んでいきますよ。

[2654: 周辺住民さん]

>>2652 通りがかりさん
人口が減ってくると都心のはずれから順番に
衰退していきます。あと数年持つのは吹田と岸辺ぐらいでしょう。
吹田と岸辺も10年後ぐらいには衰退してますよ。
島本　高槻　茨木　千里丘はもう衰退してます。

[2655: 周辺住民さん]

今後郊外の戸建ては負動産になるリスクが高いです。
今後の日本では人口が減る以外にも独身者が２０４０年には
５０％になります。さらに既婚者でも子供持たない家庭が３割
超えます。 つまり郊外の戸建ての需要が劇的に減ると言う事です。
国民の７割以上が一人世帯と２人世帯になる時代に４千万で
大阪で戸建てを希望する人より東京２３区の１LDKのマンション
を希望する人が圧倒的に多くなる時代に突入すでにしています。

[2656: eマンションさん]

>>2654 周辺住民さん

では、神戸沿線だと、神戸と梅田両方に遠い西宮北口は真っ先に衰退してしまいますね笑

[2657: 検討板ユーザーさん]

吹田市民ですが、高槻市叩きに利用しないで欲しい
我ら北摂一軍と二軍の差は歴然ですので

[2658: 周辺住民さん]

>>2656 eマンションさん
西宮もそろそろ衰退しますよ。人気が出すぎて家が高くなりすぎてます。
今は明石が人気になってますし

[2659: 周辺住民さん]

これから家やマンションを買うなら都心ですよ。梅田から難波ぐらいの近くです。
30年後40年後もインフレが維持できてますし
売却も簡単にできるはずです。
茨木の山手の山手台は1軒あったス?パーが閉店したそうですよ。
もう昔みたいに分譲一戸建てや分譲マンションを購入して
売りたい時にいつでも売却できた時代はもう終わってます。
辺鄙な場所に住宅を買うと負動産になりますよ。

[2660: 周辺住民さん]

>>2656 eマンションさん
芦屋は寂れてますよ。
明石は人気ですが三宮ももう寂れてます。
西宮ももう時間の問題です。

[2661: 周辺住民さん]

高槻は寂れてますよ。子供や学生や若者を
全然高槻で見なくなってます。
20年前や10年前はうじゃうじゃ見ましたが
今は梅田や難波ぐらいまで行かないと見ないですよ。

[2662: 口コミ知りたいさん]

>>2660 周辺住民さん

その理論だと、明石は西宮以上に廃れてないとおかしいのでは？

[2663: マンション掲示板さん]

>>2645 周辺住民さん

吹田駅岸辺駅なんて今ももう総持寺レベルの廃れ具合やん笑。伸び代ゼロで

[2664: 匿名さん]

>>2650 eマンションさん
高槻駅近マンションを買えない岸辺民です

[2665: eマンションさん]

年収ランキング

7位摂津市
6位高槻市
5位茨木市

今日も北摂6位が5位の座を狙って
張り切ってます

[2666: 周辺住民さん]

>>2663 マンション掲示板さん
吹田と岸辺も寂れてるのですか？
岸辺駅はリニューアルして大型病院も駅前に移転してますよね？

[2667: 周辺住民さん]

>>2663 マンション掲示板さん
島本　上牧　富田　摂津富田　総持寺は
駅前でももう住宅が売れなくなってますよ。
高槻でも高い家はもう売れてないです。
10年20年前ならどこの家でもバンバン売れてましたが
子供や学生や若者もほとんど見ません。

[2668: 周辺住民さん]

>>2663 マンション掲示板さん
箕面や豊中はどうなのでしょう？
大阪全体というか日本全体寂れてますよ。
20年前に全然子供を作ってなかったツケが来てて
20歳ぐらいの人をほとんど郊外で見ません。

[2669: 通りがかりさん]

千里ニュータウンの戸建は、大阪市内からの
転居者が増えています。
土地だけでも8000万以上だけど。

[2670: 通りがかりさん]

大阪市内の中古マンションの在庫増えてるからね。
今売りに出していますが以前の価格では売れない。
まあ収益所有だからいいけど。
8年前のマンションバブル前に購入してるしね。
賃貸の空きも増えてるから心配なので、年明けに
値下げして売り切ってしまう予定です。
因みに中央区です。

[2671: 口コミ知りたいさん]

>>2670 通りがかりさん

どの物件ですか？都心部なら普通に今でも十分高値つきますが、物件の場所や状態次第では売りにくいでしょうね。

[2672: 評判気になるさん]

令和２年の国勢調査。これが答えですね。
https://osaka1shop2channel.jp/blog-entry-1570.html
北摂では、吹田、茨木、豊中、箕面まででしょう。
高槻は前回の調査では人口減でした。
でも高槻の駅周辺はとても良いと思います。

[2673: 口コミ知りたいさん]

>>2672 評判気になるさん

どなたか、箕面は都心から離れてるからダメだ～とおっしゃってましたが、やっぱりいいんですか。適当ですね。何も答えになってないかと。

[2674: eマンションさん]

>>2672 評判気になるさん

大阪市の増え方すごいですね。
北摂エリア全部足して同じくらいとは…

[2675: 通りがかりさん]

>>2674 eマンションさん

全然違った、北摂エリア合計して2倍しても大阪市の増加分に届いてないですね。
圧倒的な大阪市都心部の人気を感じます。

[2676: 名無しさん]

>>2675 通りがかりさん

元々の人口が一桁違うのですから、数で比較しても参考にならないかと…

[2677: 周辺住民さん]

日本は今1年で60万人ずつ人口が減ってます。
これから70万人80万人って増えていきますよ。
大阪は毎日100人ずつ人口が減ってます。
大阪は毎年3万人ずつ人口が減ってます。
高槻で1000人から1500人毎年人口が減ってます。

[2678: 周辺住民さん]

>>2673 口コミ知りたいさん
箕面なんて何もないですよ。金持ちが多いですが
電車も不便ですし　今度モノレールが通るみたいですが時既に遅しです。　梅田や難波で会社勤務してる人や会社経営してる人や
開業医の人が住む場所です。箕面から車で梅田や難波に通勤します。

[2679: 周辺住民さん]

地方県はもう中年と老人しかいませんよ
東京と大阪でも郊外は中年と老人しかいません。
少子高齢化社会に日本はもう突入してます。

[2680: 通りがかりさん]

人口動態かたりたいなら別のサイトで。
何度も同じことを書かれると、利用者が離れる。

[2681: 評判気になるさん]

>>2680 通りがかりさん

そうですよね。
一度や二度ならそういうご意見もあるのですねと受け取れますが、こう分かりきった事を何度も書かれても。
特に北摂地域に何か恨みでもあるのかと思ってしまいます。

まだ、ご自身の気に入った場所をお薦めされる方が宜しいかと。

[2682: 周辺住民さん]

>>2654 周辺住民さん
吹田市の人口増えてますが。過去5年くらいですと、吹田市内では千里丘エリアが一番人口増えています。ミリカヒルズとブリリアシティの影響で、千里丘エリアだけで5000人くらい人口が増えて、新しい小学校までできました。そのほか、摂津市側にはなりますが、駅前再開発も予定されており、開発が盛んなエリアになります。阪急摂津市駅ができて、一時的に千里丘駅の利用者数は減ったようですが、また増えてきてます。そのほか、茨木についてもマンション建築ラッシュです。立命館も移転してきて、以前よりも活気が出てきてます。加えて、岸辺エリアは、建都イノベーションパークとして国が開発に力を入れている。岸辺駅の北側の街並みは、ここどこ？って思うくらい、大きなビルが建設されて激変しています。岸辺で働く人の人口が今から数年で増えてくるので、また人の流れが大きく変わってくる見込みです。

[2683: 周辺住民さん]

高槻は毎年1000人から1500人ずつ人口が減ってます。

[2684: 周辺住民さん]

>>2670 通りがかりさん
梅田から難波の都心近くの一戸建てやマンションは
これから需要がどんどん増えていきますよ。

[2685: 周辺住民さん]

>>2682 周辺住民さん
これからどんどん人口が減っていきますし
大阪は毎日100人ずつ人口が減り　毎年3万人ずつ人口が減って行ってます。
郊外は寂れるのが確定なので　京都に行かない　だけど梅田には頻繁に行く環境の人なら吹田がいいですよね　普通電車で2駅で新大阪駅で3駅で梅田に行けますし
梅田や新大阪に近いですし　吹田の人口が増えてる理由がわかりました。
人口が減っていくと郊外は寂れてくるので30年後40年後インフラが維持できない
可能性が高いのでどんどん都心の近くに人が集まってきます。
都心の梅田から難波の住宅は高くて買えない層がどんどん吹田に集まってるのですよ
この現象も人口減少社会に突入してる証拠ですね　
高槻から新快速や特急で梅田まで遠いですよ。15分ぐらいかかりますし
高槻駅から座れない可能性が高いですし　吹田なら普通電車なので
座れる可能性が高いですし　大阪駅まで3駅で座っていけますし
吹田駅から大阪駅まで8分ぐらいですし　高槻からなら立ったまま15分ぐらい乗らないと駄目ですよ。

[2686: eマンションさん]

>>2671 口コミ知りたいさん
谷町六丁目駅です

[2687: 匿名さん]

大阪市内は子育てには向かないです。お金が無いから大阪市内の物件を買えないのではなく、買いたくないから買わないんです。北摂を選ぶ人たちは、ゆったりした安心して生活できる環境を求めています。もちろん独身や夫婦だけの世帯であれば市内は非常に魅力的かもしれませんね。
あと、個人的には、大阪市内は地震発生時の津波など、浸水リスクもあり、長く住む場所としてはちょっと避けたい気持ちになってしまいます。
吹田、豊中、茨木あたりで、そこそこ利便性の良い場所で、100坪土地に大手住宅メーカーで戸建てを建築すると大体総額で2億円～3億円になります。仮に50坪の土地だったとしても1億円は超えてきます。これくらいの物件は数えきれないくらい山のように立ってる。北摂はそういう場所ですよ。

[2688: マンション比較中さん]

>>2672 評判気になるさん
摂津市も3％も人口増えてるんですね。
大阪市にも近く意外と良いのかもしれません。

[2689: 周辺住民さん]

>>2687 匿名さん
これからどんどん人口と若者と子供と子持ちの世帯数が減っていくので
北摂に住宅を買ってしまうと10年後20年後30年後は
もっともっと人口と若者と子供と子持ちの世帯数が減っているので
需要がなくなってるので売るときに売れないですよ。
北摂と似たような東京の郊外の成城や田園調布も衰退してるらしいです。

[2690: 通りがかりさん]

>>2672 評判気になるさん
高槻市は市の財政、存続は大丈夫なのでしょうか？
吹田、豊中の方が圧倒的に狭く、開発の余地も少ないというのに…

[2691: 周辺住民さん]

阪急上牧駅前の新築マンションは最後1000万円ぐらい値下げして
やっと完売したらしいですよ。もう売れてないのですよ

[2692: 検討板ユーザーさん]

>>2688 マンション比較中さん

近さではなく、人気のないとこから廃れて行くんですよ。

[2693: 周辺住民さん]

これからどんどん人口と若者と子供と子持ちの世帯数が減っていくので
どんどん家の需要がなくなっていくので　大阪は毎年3万人ずつ人口が減っていくので
2030年には日本の住宅の3割が空き家
2040年には日本の住宅の5割が空き家になると言われてます。
子供もどんどん減っていくので学校も閉校が増えるはずです。
今は子供が少ないのに学校の数が多すぎるので

[2694: 通りがかりさん]

>>2693
10年で2割も増えないでしょ。
言われてる、てソース(根拠資料)あるんですか？

[2695: 周辺住民さん]

>>2687 匿名さん
これからどんどん人口と若者と子供と子持ちの世帯数が減っていくので
北摂に住宅を買ってしまうと10年後20年後30年後は
もっともっと人口と若者と子供と子持ちの世帯数が減っているので
需要がなくなってるので売るときに売れないですよ。凄い値下がりしてるかも
しれませんが都心の梅田から難波の一戸建てやマンションなら
値下がりなく売れる可能性が高いです。インフラが維持できてる可能性が高いですし

[2696: 評判気になるさん]

>>2695 周辺住民さん
大阪市内も一緒やで。維持できるのは梅田のタワマンくらい。あとは東京。

[2697: マンション掲示板さん]

>>2696 評判気になるさん

ミナミももう終わりやからな

[2698: 周辺住民さん]

>>2696 評判気になるさん
大阪市まででしょうね

[2699: 周辺住民さん]

>>2697 マンション掲示板さん
ミナミは終わりませんよ　大阪市だけ生き残りますよ。

[2700: 周辺住民さん]

>>2694 通りがかりさん
今は2年で120万人の人が亡くなってます。　120万人って約地方県の1県の総人口ですよ。それが2年毎に1県ずつ消えてる計算です。
地方県はもうやばい状況ですよ。
長崎県　青森県　岩手県　石川県　大分県　宮崎県　山形県　富山県
秋田県　香川県　　和歌山県　佐賀県　山梨県　福井県　徳島県　高知県
鳥取県　島根県　これらの県民はみんな120万人以下の県です。

[2701: 評判気になるさん]

>>2699 周辺住民さん

心配せんでも終わっとるで。大阪市でも生き残るのは富裕層が買えるレベルのエリアのみ。庶民が買えるレベルはどんぐりの背比べだから安心しな。

[2702: 周辺住民さん]

>>2701 評判気になるさん
中心部は生き残りますよ　北区　福島区　中央区　浪速区は
生き残りますよ。　

[2703: 周辺住民さん]

>>2696 評判気になるさん
東京は郊外はやばいみたいですね
八王子　多摩市　成城　田園調布は衰退してるとか
世田谷区と世田谷区から西は衰退してるとか

[2704: 匿名さん]

バカバカしい。
人口の動向確認していますか？
阪急北急沿線で人口減少しているところは一切ありません。
逆にそれ以外の沿線で人口減少していないところもありません。

[2705: マンション検討中さん]

>>2702 周辺住民さん

どこも一緒やで。価値が下がりにくいとこはスポット的にかあるが、そういうとこは富裕層or中国資本でしっかり押さえられとるで。

[2706: 名無しさん]

>>2704 匿名さん

沿線というか市区町村でしょう。

[2707: 周辺住民さん]

>>2705 マンション検討中さん
私は梅田から難波周辺は40年後も寂れないと
思いますよ。大阪市は最後まで残りそうです。

[2708: 匿名さん]

関西は沿線カーストがまず基準ですからね。
同一市町村といっても、地価は沿線によって全然違いますからね。
JR沿線は安い。
そして人口減少も著しい。

[2709: 周辺住民さん]

これから人口減少　若者減少　子供減少　世帯数減少で需要がなくなりますから
家なんてもう売れなくなりますよ。
駅前のマンションでも10年後20年後には売却できなくなってますよ。

[2710: 評判気になるさん]

>>2615 通りがかりさん

しかしながら、東京も五山といって、高級住宅地は坂がある（やや高台）です。
人気があるから値も高い。
水が付かないから求められるのかも？

[2711: 周辺住民さん]

20年前30年前に全然子供を作ってなかった
ツケが今になって来てて今20歳から30歳の人が全然いなくて少なく
この人達が全然結婚しないから出生数は過去最低記録を達成し続けてる
今は出生数が過去最低なので今生まれた子供が30歳になる
30年後は今以上に30歳の人が激減してますよ。

[2712: 周辺住民さん]

>>2694 通りがかりさん
今日本は毎年60万人の人が消えてます。
東京で毎年4万人の人が消えてます。
大阪でも毎年3万人の人が消えてます。
この調子でいけば2030年には日本の住宅の3割が空き家
2040年には日本の住宅の5割が空き家になりますよ。

[2713: 匿名さん]

大阪市内の増加といっても、北区、東淀川区などの北側のごく一部で南側はほとんど減少。
むしろ吹田豊中の方が人口増加率は圧倒的に高い。

[2714: eマンションさん]

>>2713 匿名さん

ソース見せてもらえませんか？区ごとには見たことないです。

[2715: 周辺住民さん]

>>2713 匿名さん
吹田は人口がどんどん増えてますね
高槻は毎年1000人から1500人減ってます。

[2716: 口コミ知りたいさん]

>>2714 eマンションさん
ググれば簡単に出てくるよ
ちなみに去年、東淀川区は減ってたけどな

吹田市はアホほど増えてる

[2717: 匿名さん]

大阪市がダントツですが、吹田も健闘してますね。

[2718: 評判気になるさん]

茨木も増えてますよ。吹田には負けますが、豊中より増えてます。

[2719: 周辺住民さん]

枚方と高槻と茨木は全然家が売れてないですよ。
枚方はsumoの中古一戸建て600件も売りに出てますよ。

[2720: 通りがかりさん]

>>2710 評判気になるさん
億超えの高級住宅地に対しては、坂も受け入れられるでしょう。普通の住宅地ではマイナス要素と見られるのが一般的です。

[2721: 通りがかりさん]

>>2713 匿名さん
中央区が増加率が大きいと思います。
ただ中央区といえども場所がいいところでも
周りに建物が囲まれている分譲貸など激安家賃ですし、
ワンルーム分譲マンションもそういう部屋なら
400万でも売れない状態です。
人が増えればいい事もありますが急激に増えるのは、
治安の悪化や人口密度が高くなるとトラブルも
増えるのでほどほどが一番いい。
環境がいいと言われている上町台地に住んでいましたが、
え？て言う事を数回経験しましたよ。

[2722: マンション掲示板さん]

>>2713 さん

>>2713 匿名さん
中央区が増加率が大きいと思います。
ただ中央区といえども場所がいいところでも
周りに建物が囲まれている分譲貸など激安家賃ですし、
ワンルーム分譲マンションもそういう部屋なら
400万でも売れない状態です。
人が増えればいい事もありますが急激に増えるのは、
治安の悪化や人口密度が高くなるとトラブルも
増えるのでほどほどが一番いい。
環境がいいと言われている上町台地に住んで
いましたが、え？て思う出来事を数回経験しましたよ。
5年位居住しました。

[2723: 周辺住民さん]

枚方市は空き家だらけですよ。sumoで中古の一戸建ての売り物件数は600軒
マンションの中古物件数は522軒ですよ。

[2724: デベにお勤めさん]

桃山台、千里中央、彩都西、吉川能勢は校区めちゃいい。豊中11.3．８．９．１４．１７中や吹田北部やニュータウンはめちゃいい。

[2725: 通りがかりさん]

>>2723 周辺住民さん

大阪市内のマンション6000件以上ありますけど、何が分かるんですか？
あなたの脳みそがスカスカで既に痴呆が始まってることぐらいでは

[2726: 周辺住民さん]

>>2725 通りがかりさん
これから人口減少で住宅のニ?ズが減ると
中古住宅の売却が困難になり
値下げする人が増えてどんどん地価は下がっていきますよ。
地価は需要と供給で決まります。

[2727: マンション検討中さん]

>>2726 周辺住民さん

こういう浅い話を得意げにするから、脳みそスカスカと指摘されるのでは？

[2728: 周辺住民さん]

>>2723 周辺住民さん
枚方は枚方中学や４中いいよ。

[2729: 周辺住民さん]

東淀川区は治安校区悪い。

[2730: マンション掲示板さん]

>>2729 周辺住民さん
うちの親戚が何を好んでか数年前に東淀川区に家建てちゃって、マップ見ただけで工場だらけでやばそうって思ってたら、案の定中学がダメダメだから私立にやらなきゃとか悩んではるわ。3人子供いるから大変や。たぶん土地安くて飛びついたんやろうけどそれ以上に学費かかっていきそうやわ。

[2731: 周辺住民さん]

これから毎年出生数は過去最低になりますから
いずれ学校はほとんど消滅しますよ。

[2732: 周辺住民さん]

>>2728 周辺住民さん
枚方は高槻以上にやばいですよね

[2733: 周辺住民さん]

今後郊外の戸建ては負動産になるリスクが高いです。
今後の日本では人口が減る以外にも独身者が２０４０年には
５０％になります。さらに既婚者でも子供持たない家庭が３割
超えます。 つまり郊外の戸建ての需要が劇的に減ると言う事です。
国民の７割以上が一人世帯と２人世帯になる時代に４千万で
大阪で戸建てを希望する人より東京２３区の１LDKのマンション
を希望する人が圧倒的に多くなる時代に突入すでにしています。

[2734: 周辺住民さん]

分譲マンション　分譲一戸建てを購入したら
所有権を手に入れて　不要になったときに売却したらいつでもすぐに売れるみたいな
時代は2004年で終わってます。日本は2004年を人口をピ?クに2008年から
減り始めてます。最近は令和時代になり少子高齢化社会に入り人口減少化社会に
突入してて1年で60万人の人が消えて亡くなっています。
若者も少なく　若者と子持ちの若夫婦もこれからどんどん減っていくので
住宅を必要とする層はこれからどんどん減っていきます。
今家を購入しても10年後20年後30年後は今以上に人口と若者と子持ちの若夫婦が
凄い減ってるのでますます住宅の需要がなくなってます。

[2735: eマンションさん]

>>2734 周辺住民さん

で、だからどうしろという話？

[2736: 評判気になるさん]

>>2717 匿名さん

小さい子供がいなくても、緑も多く、スーパー、病院もある北千里とか南千里あたり住みやすそう。吹田市が人気なのは分かるきがする。
千里中央のデパート？がもう少し本格的だといいのにね。

[2737: 匿名さん]

南千里もたいがいやね。
不動産コラムとかではベタ褒めだけど、無秩序にマンションだけ建設されて必要な商業施設がなく無味乾燥で不気味な感じがして好きになれない。桃山台もそう。

[2738: 周辺住民さん]

>>2736 評判気になるさん
jr吹田駅から大阪駅まで普通電車で3駅ですもん　通勤ラッシュ以外だと確実に座って電車に乗れますし
jr吹田から新大阪駅まで普通電車で2駅ですもん
新大阪駅で乗り換えたら伊丹空港まで電車でいけますし
新大阪駅から新幹線も乗れますしね
高槻は駄目ですよ。特急と新快速で京都や梅田まで15分でいけますが
高槻駅から新快速や特急に乗っても座って乗れることはないです。
平日でも座れないですよ。
電車に乗って15分立たないと駄目です。疲れますよ
吹田駅ならラッシュ以外確実に座れるますからね　この差は大きいですよ。

[2739: eマンションさん]

>>2738 周辺住民さん
足腰弱い人だ。
ちょっとは運動しなさい。
梅田や新大阪に行く前提の話しが良くわからんけど、高槻に住んでる人がみんなそっちに毎日行くわけじゃないから不便だと思ってないんだけど。
JR吹田駅周辺は古くて汚いし、おしゃれ感ゼロ、あんなところは嫌だ。

[2740: 名無しさん]

>>2738 周辺住民さん

通勤ラッシュ以外なら、どこの駅だって座れます

[2741: 周辺住民さん]

高槻に長年住んでたけど阪急高槻市駅から特急乗っても
ラッシュ以外でも席座って　河原町や梅田まで行けたことはほとんどない
急行なら座れる
立たないと駄目　jrの新快速もそうjr高槻駅から京都駅やjr高槻駅から大阪駅まで
座っていけたことはない　快速なら座れる　吹田駅ならかなりの高い確率で座って大阪駅までいけるからね　便利だよ　普通電車は席座れる可能性は高い
高槻に住んでも特急と新快速に座って梅田や京都まで行けないよ　立たないと駄目

[2742: 周辺住民さん]

>>2737 匿名さん
今住みたい町ランキングって
今住宅が売れてないから売れてほしいランキングだよ
不動産屋が勝手にやってる騙されては駄目

[2743: 周辺住民さん]

>>2735 eマンションさん
2734みたいなこと考えて不動産買えよ
馬鹿な人が多すぎる
日本の未来を予想できてない人が多すぎ
賢い人はもう10年前20年前に辺鄙な不動産売って逃げてるよ
10年後20年後は大阪の駅前のマンションや住宅でも売れなくなってるよ
もう日本は既に少子高齢化社会に突入してる
地方県は中年と老人しかいなくなってるし　大阪と東京でも郊外は中年と老人しか
いなくなってる　

[2744: 周辺住民さん]

茨木　高槻　枚方は10年前まではバンバン住宅売れてたけど
今は売れてないぞ
今は都心に近い吹田と豊中ぐらいしか売れなくなってる

[2745: 名無しさん]

電車に座っていけるって、それだけ駅の利用者少ないということだけど大丈夫？

[2746: eマンションさん]

>>2744 周辺住民さん
ずいぶんと言い切ってるけどそれはどこの情報？
出生や死亡、入転居など人口の情報はあるけど、10年前までバンバン売れてたのに現在売れてないというその情報に興味あります。

[2747: 周辺住民さん]

>>2737 匿名さん
南千里はいい

[2748: 名無しさん]

>>2741 周辺住民さん
ほな列車の待ち時間たってたら

[2749: eマンションさん]

>>2744 周辺住民さん

売れてないんじゃなくて買える価格帯が少ない。桃山台とかも同じ。
しがない千里線、岸辺あたりだけ

[2750: eマンションさん]

>>2743 周辺住民さん
「10年後20年後は大阪の駅前のマンションや住宅でも売れなくなってるよ」
それこそ馬鹿な人の話しだと思いますけどね。

[2751: マンション掲示板さん]

>>2738 周辺住民さん
北摂6位なんか相手しない方がいいよ
嬉しょんしながら寄ってくるやんか

[2752: 匿名さん]

>>2745 名無しさん
吹田市は高槻市と違って路線、駅ともにたくさんあるから、必然的に利用駅が分散するからね

15駅vs5駅だけど
他にも緑地公園や正雀、相川、千里丘など徒歩五分で利用可能な駅もめっちゃある

アカン私も北摂6位を相手してもたw

[2753: マンション掲示板さん]

>>2752 匿名さん

でも、吹田駅って寂れてますけどね。あんなとこ住みたくないw

[2754: eマンションさん]

>>2744 周辺住民さん

10年前といえば、リーマンショック後の円安不況の真っ只中やないか

[2755: マンション検討中さん]

駅自体がどうかで、住む場所を決めるわけではないですよね。

[2756: マンション検討中さん]

>>2755 マンション検討中さん

人それぞれでしょう。便利な駅近くを望む人も多いです。

[2757: 通りがかりさん]

車を持ってない人、共働きの人は、やたら駅にこだわる傾向があるようです。

[2758: 名無しさん]

吹田市なら環境的にも北急、阪急がいい。
JR側の吹田岸部千里丘三銃士はイマイチ。
電車使わないなら構わないけど、使うなら負け惜しみ。

[2759: 匿名さん]

茨木、高槻は、そのうち岸辺に負けますね。
だって梅田から遠いし。

[2760: マンコミュファンさん]

吹田、豊中が良いですよ。
高槻は過疎化が激しいし、茨木はパッとしない。そもそも梅田から遠い。何度も書かれてる通り。

[2761: マンコミュファンさん]

JR京都線、梅田に近い以下の駅は有望。
吹田駅　梅田近い、北側環境良し
岸辺駅　健都開発将来有望
千里丘駅　エキスポ、万博近い、吹田側環境良し
茨木駅　快速停まる、立命館の影響で活気あり
ただし、これより梅田から離れると不便。

[2762: 通りがかりさん]

>>2761 マンコミュファンさん

吹田駅はまた再開発の計画出てくると思います。

[2763: 匿名さん]

>>2760 マンコミュファンさん
梅田に近けりゃいいの意味がわからん。
わざわざ行かなければならないような不便なところに住んでないし、そんなに梅田に行く必要があるなら、うめきたに住む。
吹田はわかる、開発頑張っとる。
豊中は昔のままで今となっては魅力なしだが、新大阪や空港へのアクセスはいい。

[2764: マンション掲示板さん]

>>2763 匿名さん
梅田に行かなくて良いところってどこですか？

[2765: 契約者さん8]

コロナ以降ネットで大抵のもの買えるようになったからなー。梅田行く用事なくなったわ。
そもそも梅田起点で考える人がいつも荒らしてるけどJR路線の北摂は京都出る人も結構いるんだよね。京都組は高槻茨木、遠くて千里丘までが居住地になるのよ。一度京都に住んで嫌気がさして南下して大阪府内のそこら辺に落ち着くわ。

[2766: 匿名さん]

>>2764 マンション掲示板さん
逆にわざわざ梅田に毎度行かないといけない理由って何？

[2767: マンコミュファンさん]

駅力とか言っても、高槻は廃れた百貨店があるくらいで中途半端、茨木はほぼ何も無いに等しい。それなら都心へのアクセスが良い方が良い。あと休日は車移動の人も多いから車でのアクセスも重要。

[2768: eマンションさん]

>>2767 マンコミュファンさん

まあ、そんな単細胞な考えでないと、岸部や尼崎は埋まらんから、好きにしたらいいと思うわ笑

[2769: 名無しさん]

茨木、高槻は、将来的には岸辺以下になると思う。

[2770: マンコミュファンさん]

>>2768 eマンションさん
結構まともな意見と思いますよ。茨木駅って何があるの？

[2771: 周辺住民さん]

>>2770 マンコミュファンさん
茨木は何もないよ　快速と特急が止まるのだけが救いで
高槻より何もないです。昔は高槻に高速インターがなくて
茨木しか高速インターがなくてそれが価値でしたけど　高槻より安いのがメリット
でした
高槻は新快速と特急が止まり　特急と新快速で15分で京都と梅田に行ける
駅前は栄えてて百貨店が2つあり　山や淀川や池があり自然があるぐらい　高速インターもできたし　今はリアル店舗よりネット店の方が
吹田は梅田駅まで普通電車で3駅ですしね　吹田駅から絶対座れますし
新大阪駅までは2駅ですよ。吹田の方が便利です。
吹田をもっと開発すべきです。

[2772: 周辺住民さん]

>>2769 名無しさん
人口減少化したら梅田から遠くの場所から
衰退していきます。島本町は島本高校が廃校になりさらりに
寂れてます。島本　上牧　高槻　茨木　岸辺って順番に寂れていきますよ。
今みんな吹田と豊中に集まってますからね
京都と大阪にあんまし行かないなら高槻に住むメリットはないですし
京都にあんまし行かず　梅田によく行く環境なら吹田に住んだ方が便利ですよ。
高槻　茨木　枚方はもう住宅がどんどん売れなくなってますからね

[2773: 匿名さん]

茨木市は、吹田の次に人口増えてます。豊中より上です。

[2774: 周辺住民さん]

>>2773 匿名さん
高槻は毎年1000人から1500人人口が
減ってますよ。
大阪は毎年3万人ずつ人口が減ってますけどね

[2775: 評判気になるさん]

>>2772 周辺住民さん
https://www.mecsumai.com/tph-takatsuki_38/special/assets_value/index.h...
高槻が大阪市外1位です。
これが現実。

吹田豊中でなく。何も無い駅前には誰も住みたく無いのよね。

[2776: eマンションさん]

高槻は駅近だけ良い。離れると過疎化。

[2777: マンコミュファンさん]

>>2775 評判気になるさん
それ、10年前は評価が低くて新築価格が安かった地域ランキング、とも読み取れるデータですね。

[2778: 周辺住民さん]

>>2775 評判気になるさん
高槻なんて終わってるよ
京都と梅田に頻繁に行く人ならいいけど
駅前の百貨店も寂れてるし　テナントは安い店ばかり入れるし
子供や学生や若者もどんどん減ってる
今はネットショップでなんでも買えるからね　リアル店舗はいらない
吹田や豊中の方が人気だよ　梅田に近いから高槻や茨木より価値がある
高槻の駅前なんてもう何もないぞ　ネットショップにはかなわない
駅前の飲食店は家賃高いから不味いし　ぼらないとやっていけないし

[2779: 周辺住民さん]

>>2775 評判気になるさん
不動産屋の今住みたい町ランキングは嘘ランキングで
今そのランキングの家が売れてないから
売れてほしいランキングだから騙されては駄目
吹田と豊中は人口増え続けてるけど
高槻は減り続けてるよ

[2780: マンコミュファンさん]

高槻駅周辺より、ららぽーとエキスポシティのほうが、全然充実してる。

[2781: 周辺住民さん]

吹田と豊中を大開発すべき
岸辺も再開発すべきだね　jr岸辺駅もリニューアルしたしね
国立循環器センターも岸辺駅の駅前に移転してるし

[2782: 周辺住民さん]

東豊中は大豪邸だらけだね
噂では橋下さんは豊中に住んでたらしいね

[2783: 評判気になるさん]

>>2782 周辺住民さん

ランニングコストも手間もかかる豪邸に住んでもね…
歳とるとほんとに大変ですよ。
だから都心部のタワマンが売れてるのでしょうね。

[2784: マンコミュファンさん]

>>2783 評判気になるさん
豪邸にランニングコストかかるって、30年前の話だよ。今時の住宅は技術が進化してるから、断熱性もめちゃくちゃ良いし、外壁の塗装も長持ちする。戸建なら駐車場代もかからないし、車のサイズも気にしなくて大丈夫。タワマンなんて車出すだけで一苦労だし地震きたらどうするの。

[2785: マンコミュファンさん]

唯一大きな出費があるとしたら、庭が広くて庭木が多い場合。庭木の剪定で毎年数十万円かかったりするので。でもそれは工夫次第でどうにでもなります。

[2786: 周辺住民さん]

もうこれから子持ちの若い世帯もどんどん減るから
大きい家は需要がどんどんなくなっていきますよ。
今売却しないと10年後20年後30年後は売却がどんどん困難になりますよ。これから
年数が経てば経つだけ　若い子持ちの世帯がどんどん減っていきますから
需要が激減します。

[2787: 匿名さん]

>>2784 マンコミュファンさん

戸建ては災害に弱いですよ。豪邸なら免震構造だから災害に強いんですかね。

[2788: 周辺住民さん]

今から需要がでる住宅は都心の住宅やマンションです。
だから東京の都心の住宅の値段はどんどん上がってるのです。
郊外の住宅やマンションは価値が下がっていきますよ。

[2789: 周辺住民さん]

>>2787 匿名さん
マンションのメリットは地震と台風に強い
中部屋だと真冬でも暖かい

[2790: 検討板ユーザーさん]

>>2777 マンコミュファンさん

今も岸辺や吹田、千里線沿いは高槻駅周りより安いけどな。

[2791: マンコミュファンさん]

今時、戸建を大手メーカーで建築すれば、耐震めちゃくちゃ強いですよ。震度7が何十回きても倒れないとか、当たり前のスペック。
北摂はやっぱり戸建の方が良いよ。富裕層はほとんど戸建。梅田の富裕層はタワマンでしょうが。

[2792: マンコミュファンさん]

タワマンが一番災害に弱いです。

[2793: 周辺住民さん]

>>2792 マンコミュファンさん
タワマンは資産価値が高い
駅前だしね　大阪の郊外のタワマンは10年後20年後30年後でも
売却できるのかな？　梅田から心斎橋の都心だけかな？

[2794: マンコミュファンさん]

>>2792 マンコミュファンさん

根拠を示してくださいね。はい、次の方～

[2795: 通りがかりさん]

ちなみに、過去の大震災の被害は、耐震等級1のマンションより、耐震等級3の戸立てのほうが多いです。

[2796: eマンションさん]

>>2794 マンコミュファンさん
停電時にエレベーターが止まったら身動き取れない。
震度6レベルで、建物は大丈夫でも、中はぐちゃぐちゃ
数年前の北大阪の地震では、お皿ほとんど割れたと知人から聞いてます。大した地震じゃ無くても揺れる構造で船酔いみたいに気持ち悪くなる。災害に強い弱いというのは、建物の強さとは全然別の話。

[2797: eマンションさん]

震災で倒壊した住宅は、30年以上前の古いものばかり。今の住宅とは全くの別物。

[2798: 検討板ユーザーさん]

>>2797 eマンションさん

違いますよ。ググって調べればすぐわかります

[2799: 検討板ユーザーさん]

>>2798 検討板ユーザーさん
よっぽど安い家なのでしょう。

[2800: 通りがかりさん]

ほんとに、積水ハウスとかダイワハウスとかのホームページとか見てみたら、いかに今の戸建住宅がすごいかわかりますよ。