北摂と他地域との違いを語る（４談目）

[匿名さん]

北摂地域とその他の地域の違いについて語るスレッドPART4です。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/406000/

荒らし・誹謗中傷の無い有意義なスレッドになるよう、掲示板でのマナー・エチケットを守ってスレに参加していだだきますよう、お願い申し上げます。

【北摂の定義】
※神崎川以北の北大阪地域及び三田ニュータウン
○豊中市、吹田市、箕面市、池田市、茨木市、高槻市、摂津市、(豊能町の一部)、(川西市の一部)、(三田市の一部)
【その他の地域の定義】
※基本的に北摂以外の京阪神とその周辺
○上記以外の大阪府内、阪神間、生駒市と奈良市の一部、京都府南部、滋賀県南部(東海道線沿線)

[201: 匿名さん]

199 です。
国や府が関与してその結果道路・公園などがよく整備された（公害が社会問題だった時代）のだけれど、欠点を書くのを忘れていた。公団（現在はUR）や府営住宅が多くなる。阪急や近鉄などの私鉄が開発した住宅地では、ほとんど見かけない。

千里山ってもう少し高くない？西側の方が高級住宅っぽいけど。

[202: 匿名さん]

>>197
流石に北千里と南千里が5000万以上ってことは無いよ。笑
普通に3000万円台から手に入る。千里中央や桃山台と比較すると、駅徒歩同じだと1000万ぐらい安い。
欠点は、住民の50%ぐらいが公営住宅に住んでるぐらい団地が多いこと。

[203: 購入検討中さん]

>>202
5000ぐらい出さないとまともな部屋に住めない物件もあるみたいですけどね。
高級な団地に住みたい人もいるようで。


物件名：プレミスト北千里クラッシィ
所在地：大阪府吹田市藤白台3丁目
価格：3,500万円台～7,500万円台
間取：3LDK・4LDK
交通：阪急千里線 「北千里」駅 徒歩3分

[204: 匿名さん]

高槻が良い例ですね。常に住みたいランキングで上位にきているのはJR高槻ではなく、阪急高槻市。
いくらJRが新快速を停車させても、人気は阪急側が圧倒しているのは、まさに阪急とJRのブランド力の差ですね。
京都でも京都の北摂と言われる桂が常に住みたい駅ランキングトップに来るのは桂が極めて北摂っぽいからでしょうね

[205: 匿名さん]

高槻の良さもよくわからんな…。
仕事でよく行くが、駅周辺は普通だけど。 もう少しピンポイントで住宅地として良い場所があるのかな？地縁無い人がわざわざ住みたいとこにはあまり思えない。
京都にも行きやすいって意見を良くみるが、そんな京都に行く用事ってないよね？
どなたか高槻市の魅力(出来ればお勧めアドレス)教えてもらえませんか？

[206: 匿名]

>>203
70平米の3LDKが3500万からなら全然高く無いやんか。それと90平米や100平米の4LDKが高いのは何処も一緒。

[207: 匿名さん]

高槻の良さは私にもわかりません。百貨店やJRの利便性の良さ以外で何か良さはありますか？

街並みはどこも下町感一杯で価格も北摂では安めのイメージです。

[208: 匿名]

茨木高槻あたりは地元の人が代々住む地域です。

地元の者にはコミュニティーが作りやすいいい土地ですよ。
まあどこもそうなんですけどね。

たしかに地元でない人は難民みたいなものだから不動産屋のいうように千里あたりの難民キャンプ地帯に住むのが正解かもしれませんね。

[209: 匿名さん]

京阪沿線の枚方から阪急京都線沿線に引っ越しました。
不動産関連の記事やこのような掲示板で阪急沿線の美辞麗句を見ていたのでどんなにすばらしい地域なんだろうとものすごく期待していますがかなり期待はずれです。
街並も色々な意味で中途半端だし、京都側の起点も繁華街で観光地に行くには更にバスに乗り換えないといけない。
繁華街なら梅田で十分です。京都線だから神戸線や宝塚線の格下と散々沿線住民からは聞かされますが、正直宝塚沿線も南海か行きましたが、ここも大して良くない。
誰か、阪急京都線宝塚線の魅力を教えてください。

[210: 匿名さん]

>>209さん

そこで「南海」の変換間違いは、一番ややこしくなっちゃうパターンですね 笑

[211: 匿名さん]

>>209
引っ越す前に調べなかったの？

しいて言えば、評判の良い地域と悪い地域の両方の学校に行けばよく解るよ

[212: 匿名さん]

宝塚線っていいか？

[213: 匿名さん]

宝塚線は服部～池田の東側、川西能勢口～宝塚の北側は住環境も良く人気のあるエリア。物件相場も高くなる。
それ以外の宝塚線エリアは飛行機の騒音とか色々あってあんまり良くないし、下町エリア。

[214: 匿名さん]

＞＞204
プライド高い京都人がそんな例えするわけないでしょう。
こういう嘘が大きらいなんです。私。

あと2010年なんで古いですけど阪急が圧倒してるわけではありません。
住んでみたら良かったランキングはJR高槻ですし。
4位JR茨木　15位阪急茨木市

http://suumo.jp/edit/sumi_machi/kansai/

[215: 匿名さん]

京都府民が激しく阪急沿線に憧れているのがよくわかります。
http://www.recruit-sumai.co.jp/press/140303_ranking2014【west20_40】.pdf
あなたの思い込みも困ったものです。

[216: 匿名さん]

高槻で家探ししたことあるけど、高い割りにガラ悪かった。北摂は地域による差が大きすぎる。

[217: 匿名]

茨木高槻はじいさんばあさんしかいない印象

[218: 匿名さん]

＞＞215
貼り付けるなら正確に。探してしまった。

http://www.recruit-sumai.co.jp/press/2015/03/2015-2.html

確かに阪急沿線、御堂筋沿線は大人気でそこは間違いないです。
私のソースが古かったのでそこはすみませんと小さい声で言っときます。

でも嘘はいかんっての。調査対象は以下のとおり。
[大阪府]979人、[兵庫県]563人、[京都府]258人、[奈良県]114人、
[滋賀県]118人、[和歌山県]68人
大阪・兵庫の人が多いのでランクは大阪兵庫が上位になるのは当然。
京都府民が憧れてるかどうかわかりません。情報発信は正しく事実に基づいて。某国の人じゃあるまいし。
むしろここからわかるのは大阪府民が西北とかに憧れてるってことじゃないかな。

[219: 匿名さん]

>むしろここからわかるのは大阪府民が西北とかに憧れてるってことじゃないかな。

大阪府北部は、西宮あたりとは同じ摂津の国だったもんね。明治初期に色々な理由で分割され別の県・府になり、東側は、河内、泉とくっつけられた。

おとなりの「大阪都の区割り案ってどうですか」スレじゃないけど、大阪市が現状維持を選んだ以上、北摂は旧摂津の国の復活を目指すべき。このスレにも大阪市内派が乱入してきてうざい。

>宝塚線っていいか？

人のほとんど住んでいなかった高台エリアに、鉄道を引いて住宅地を作るのが、阪急の小林一三が作り上げた方法。平日は大阪市内へ人を運び、休日はターミナルデパートか遊園地に人を運ぶ。工場みたいな面倒臭い物は他の地域に任せしまう。

工場は、自治体の税収にはよいけれど、産業構造の変化の後には多量の失業した工場労働者が残る。大阪市湾岸部や、門真・守口市などが生活保護の多さに苦しんでいる理由。まあ宝塚沿線もくたびれて来ているけどね。工場地帯から離れた事で、マイナスの要因が少ないのさ。

[220: 匿名さん]

難波を除いて全部阪急沿線ですね。北急は阪急グループですし。
それと摂津や河内のあーだこーだ言っている人、バカじゃないの？
西宮北口も阪急が開通するまではとんでもない地域でした。
北摂と阪神の繁栄は全て阪急のおかげですよ。京都でも阪急沿線がダントツ平均所得が高いし、桂あたりの住民は京都市民としての意識がとても低いです。

[221: 匿名さん]

＞＞２２０
バカじゃないの？って相手してもらってうれしいくせに。このツンデレ阪急狂め。体温あがってんじゃない？空港行ったらＭＥＲＳ検査されるよ。

[222: 匿名さん]

＞西宮北口も阪急が開通するまではとんでもない地域でした。

開業前に見たんか？

宝塚－西北間　1921年開業

あなた何歳？


＞北摂と阪神の繁栄は全て阪急のおかげですよ。

逆に今関西が衰退して来てるのは阪急が頑張ってないからじゃないの？責任とってもらおう。阪急に。


＞京都でも阪急沿線がダントツ平均所得が高いし

ソースをご提示ください。ないと思うけど。


＞桂あたりの住民は京都市民としての意識がとても低いです。

純粋京都人は逆に桂は西大路より西なので洛外だと思ってます。

[223: 匿名さん]

京都では純粋な阪急平野である西京区、中京区が最も平均所得が高いですね。
逆に、京阪沿線の東山区は貧困に喘いでいますね
http://individual-investor.blogspot.jp/2015/05/blog-post_10.html

[224: 匿名さん]

西宮北口は元々京都駅南側と同じような地域かそれ以下。
阪急ブランドが一気にその問題を解決した。
京都駅はJR沿線であり、いつまでたってもややこしい問題から解決できず、阪急とのブランド力の差が証明された。
マスコミもJR西日本をボロクソに言っているじゃない。
逆に、毎日放送や朝日放送は阪急べた褒めじゃないですか

[225: 匿名さん]

＞＞223,224
ソースありがとう。京都市内はそうなんですね。でも富裕層が一番多い左京区は京阪系の叡電だし一概には言えないよね。
その理論で言うとJR・近鉄最高ってことか。木津川市、精華町みると。
マスコミがボロクソってJR沿線はJRのせいで発展しないと言ってるってこと？
またソース探しといて。

[226: 匿名さん]

あまり地歴は気にしないのかな？
京都や西宮駅前なんて全国的に有名な地区だよ。
JR沿線はそういう地区や工場地がかなり多いから住宅地としてあまり適さない。
反対に阪急沿線はもともと邸宅街だったり、住宅地開発で嫌悪地区が少なくイメージがいいから人気があるのでしょう

[227: 匿名さん]

西宮で地歴が良くないのはJR駅と言われているが、西宮北口はその地区のど真ん中でしたが、
阪急ブランドが解決しましたけどね。
まさにブランド力が歴史を変えるのです。
京都でも、jrや京阪沿線が裏びれてくすんでいるのは言う間でもありませんが、烏丸や河原町がいつまでも中心にいられるのは阪急の全面的なおかげでしょう。

[228: 匿名さん]

阪急グループの社員さん？
普段から私生活でも阪急が～ブランドが～ってそんなことばっかり言ってるの？
周りから疲れる人扱いされない？

[229: 匿名さん]

いや面と向かってはよう言わんのとちゃいますか。
だからこんなとこでストレス発散中。かわいそう。

[230: 匿名さん]

ブランドブランドって得意になるの
なんかもうペラペラの
薄っぺらさしか感じないよね。
なーんて言うと、また、ひがみ妬みとか速攻
言われそうだけど、
実は自分も阪急沿線住民なもんで (呆)

[231: 匿名さん]

吹田で市役所や市民ホール、中央図書館、警察署などの公共施設がほぼ阪急吹田駅前にあります。利便性を考えても御堂筋の江坂やJR吹田にあってもいいと思うのですが、ローカルな千里線で、しかも公営の地下鉄、国鉄を差し置いて阪急にできたのはやはり阪急に相当の力があったからですか？
詳しい人教えて下さい

[232: 匿名さん]

　阪急千里線のほうがJR京都線より幹線ですよ。JR京都線はローカル色が否めず、住民も地元民ばかりで北摂のマンションラッシュから取り残された路線です。阪急千里線は転勤族だらけでまさに全国的にも有名な路線。
江坂もイメージは北急で阪急の路線ですね。

[233: 匿名]

転勤族が多いってのはそんなに素晴らしいことなんでしょうか？

[234: 匿名さん]

>転勤族が多いってのはそんなに素晴らしいことなんでしょうか？

232 自体が転勤者っぽい。無知なことをさらけ出している。
ちなみに私は千里線沿線住民

市役所などが阪急側にあるのは、土地があったからとちゃうの。だいたい駅前に大きな工場（アサヒビール）があるのは、明治時代はあまり人が住んでいなかった証拠。工場ができたのは、明治24年。島下郡吹田村が発足したのは明治22年。

市の指定文化財の旧西尾家住宅のあるあたりには人が住んでいただろうけど。ちなみにここは、江戸時代に仙洞御料（せんとうごりょう）の庄屋を勤めた家。つまり上皇の領地。他にも幕府関係の領地などかなり細切れになっていたらしい。駅は村から少し離れた所に作られたはず。

畿内は皆んなこんなもん。徳川家康が京都の近くに大きな藩を置きたくなかったからね。

[235: 匿名さん]

東京にも名古屋にも実際転勤で住んだけど、
皆、『阪急電鉄』ぐらいは聞いたこと
あっても、誰も細かい路線のことまて知らないよ。
転勤族でも、いざ大阪への転勤話でも持ち上がらないかぎり
大阪のそんなことには興味も関心もない人がほとんど。
あの関西学院大でさえ認知度薄々なのが現実。
名古屋の人は京大、阪大以外には西に行くべき
大学なんてないと思ってるよ。
千里線が全国的に有名だと思えるなんて！びっくり！
おそらく東京にも名古屋に住んだ経験がない人だろうね。

[236: 匿名]

>>235
阪急千里線が全国的に有名な路線とは思えないが、東京からの転勤族は吹田市内ではほとんど阪急沿線か北急沿線に住んでいますね。JR沿線に住んでいる話は聞きませんね。新大阪には便利だと思いますが。

[237: 匿名さん]

236

猫も杓子も阪急北急大好きってわけでないですよ。
ＪＲ千里丘や茨木の新築マンションは、関東からの
転勤族が多数いますよ。

[238: 匿名さん]

＞236
転勤族ってそんなに偉いんですか？

[239: 匿名]

日本では安定が最も価値があるとされています。
大抵の人は転勤族にはなりたくありません。
そういう意味では転勤族は偉いというよりは運が悪い人たちです。

[240: 匿名さん]

>>238
少なくとも関西ではその配偶者を含めて関東からの転勤族が一番力を持っていて、地元民を指導する立場でしょうね。
北摂では特にその傾向がきついです。

[241: 働くﾏﾏさん]

「指導する立場」w
チョーウケるんですけどーw

何を指導してくれるんですか？
井戸の掘り方とか？ 笑

[242: 匿名さん]

阪急教団の中学生ボーイ。
「千里セルシーに芸能人が来るのは千里中央に力があるから」とか言ってたなあ。
大人のふりをするんなら学生用語は注意深く使わないようにしないとダメだ。

キミの転勤族への思いは分かったが、ちと思い違いしてるな。
俺たち転勤族は一時的にそこにいるだけ。
経済活動と納税以外に転勤先ですることは無い。
「地元民を指導」とか、興味すら無い。
そこまで地元の方たちを下に見てもいない。
郷に入ればこっちが指導される立場だと思って仕事してるんだ。
キミは転勤族を持ち上げてるつもりで貶めてる。
地元の方たちだけでなく転勤族をも侮辱してるんだよ。
それが分からないのか？

よほど大阪が嫌いなんだね。
親の都合で東京から連れてこられた転勤族の子かな？

[243: 匿名さん]

>>241　>>242

つられてるよ。

[244: 匿名さん]

うん、釣られてるの分かってるよ。
いつも静観してるんだけど釣られずに居れなかった。

ま、このスレ自体240の独り舞台だから
釣られるヤツがいないと成立しないし。
もういい加減お腹いっぱいって気はするけどね。

[245: 匿名さん]

>>242
超上から目線ですね。
転勤族の方が地元の方を下に見ているのが節々に感じます。
あちこちで書かれてる大阪で転勤族は住めるのは北摂だけで他を貶しまくりの転勤族の上から目線は北摂以外の住民はもとより北摂の住民も嫌悪感を持っていますよ。

[246: 匿名さん]

北摂の転勤族ウヨウヨな地域に住んでいますが、
関東からであれ、どこからであれ、
転勤族の方で、地元の人を指導？するような
そんな出しゃばりな変な人には、いまだかつて
お会いしたことないですね。
240さんはいったいどこで、
どんな指導をされてるのでしょうか？
関東風にエスカレーターでは必ず左に立つように
とか、蕎麦汁は濃いめに
とか、卵焼きはだし巻きはNOで、
砂糖多目の甘甘にとか？

この大阪でそんな指導されて？
さぞかし嫌われてることかと・・(笑)

[247: 匿名さん]

千里地区に関していえば、
転勤族はマンション住まい、
地元の人は転勤族には
買えそうもない戸建ての豪邸住まい、
その状況で転勤族が地元の人を
下に見ていることは絶対ありえません。
下に見られてることは薄々感じても。

[248: 匿名さん]

戸建てに住んでるのはちょっと言えない業種の方でしょう。

[249: 匿名さん]

240はおそらくこんな奥さんでしょうね。
他の掲示板でドン引きされてる。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2015/0623/718705.htm?o=0&p=2

[250: 匿名さん]

一般認識的に千里の転勤族は淀屋橋、本町辺りの企業、いわゆる銀行や商社など一流企業に勤めている総合職です。一般職に転勤はほとんどないので
一流企業の総合職となればやはり相当な高学歴でないと入れません。
となると転勤族が多い街は高学歴で高収入の人が多くなりますね。育った環境もそれなりに良いのでしょう
まあその分プライドが高くこの掲示板の人のように他人を見下す傾向があるのかも笑