一戸建て何でも質問掲示板「夏涼しい家 パート5」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2014-08-27 19:41:48
 

レスが1000件を超えたので、パート5を作りました。
引き続き、夏涼しい家 についていろいろ情報交換しましょう。
夏本番はこれからですから。

[スレ作成日時]2014-07-20 22:35:27

 
注文住宅のオンライン相談

夏涼しい家 パート5

1: 匿名さん 
[2014-07-21 10:36:35]
高高住宅は、エアコンが2台で、電気代が安価に済み、家中が一定温度にできるので
快適環境です。
2: 匿名さん 
[2014-07-21 10:40:34]
>1
>快適環境です。

過去スレで見事に裏切られてますよ。
3: 匿名さん 
[2014-07-21 11:07:42]
過去のレス内容の反省から、PART5は実測データを中心に議論を展開していきたい。
主観だけによる脳内理論は、お互い、出尽くした感がある。
後は、分析能力豊かなスレ参加者による実測データの裏付け説明やら、
相反する実測データ提出による反論で議論を進めてはどうだろうか?
そのためには、過去のデータにすぐ立ち還れるよう、冒頭にデータを紹介します。
主観だけの脳内理論の危うさの例として、
1,高高、中中、低低などの住宅性能に関する判断基準がなく、すべての方が自称であること。
2,参加者が全国各地からであるにもかかわらず、同じレベルで温熱環境を論じている。
3,室内環境の伝達手段として主観による形容詞だけに終始して、客観的な判断ができない。
4、ある瞬間の温熱環境や消費電力量で判断せず、24時間、あるいはシーズンを通して判断できるデータ提供。
5,室内環境の要である室温と室内湿度も新たな要素として論じていく。

室内環境において、脳内理論だけで実測データを伴わない議論は空論であり、どんなに立派な理論であっても不毛な理論です。
そのことをよくわきまえて、他人が作ったデータ(著作権問題が起こらない)でもいいですから、データで反論してほしいです。

過去のデータに関しては本人の承諾なしに掲載することをこのレスを持ってお断りします。
説明に関して誤りや補足があれば、ご指摘いただければと思います。
日付順に紹介します。

①【Ⅳ地域の6月の猛暑日の室温データ Q値2.7 スレ番PART2>145
6月13日、Ⅳ地域で猛暑日に測定したデータです。
エアコンは使用していません。
夜間の窓明け放熱もしていません。
つまり、3人分の生活排熱による蓄熱はありますが、蓄冷や放射冷却などの作用は一切ない建物の室温推移データです。
中断熱住宅です。扇風機は使ってますよ。

時刻  外気温 室温 
1.00  25.7 27.0 
2.00  25.4 26.5
3.00  25.2 26.5
4.00  24.7 26.5
5.00  24.3 26.0
6.00  24.9 26.0
7.00  26.3 26.0
8.00  27.2 26.0
9.00  27.5 26.0
10.0  29.4 26.0
11.0  31.2 26.0 
12.0  32.8 26.0
13.0  33.3 26.5
14.0  34.5 27.0
15.0  35.9 27.0
16.0  34.5 27.5
17.0  33.0 27.5
18.0  32.4 27.0
19.0  31.6 27.5
20.0  30.7 27.5
21.0  29.5 27.5
22.0  28.9 27.5
23.0  28.1 27.5
24.0  27.4 27.0 
このデータから明らかに、>143で紹介いただいた蓄冷効果?によるデータは根拠のないことがわかります。
データロガーによる室温測定ですので、0.5℃単位になっています。
>143でのデータ結果による蓄冷効果への判断は早計ではないでしょうか?

②【Ⅱ地域の7月17日18日の室温推移データ ログハウス スレ番PART2>210
ログハウスによる蓄冷効果(蓄熱効果)を外気温の推移と室温の推移から分析できます。

少し見辛いので>145さんみたいに簡素にしました。
 
時刻  外気温  室温
19.00  21.6℃ 22.8℃
20.00  21.3℃ 22.5℃
21.00  21.8℃ 23.8℃
22.00  21.8℃ 22.6℃
23.00  21.8℃ 22.6℃
00.00  20.5℃ 22.2℃
01.00  20.2℃ 21.9℃
02.00  20.3℃ 21.9℃
03.00  19.9℃ 21.7℃
04.00  19.6℃ 21.5℃
05.00  19.7℃ 21.9℃
06.00  20.5℃ 22.5℃
07.00  22.5℃ 22.9℃
08.00  23.8℃ 23.2℃
09.00  24.1℃ 23.5℃
10.00  25.8℃ 23.4℃
11.00  27.4℃ 23.6℃
12.00  27.9℃ 23.9℃
13.00  28.4℃ 24.3℃
14.00  28.7℃ 24.9℃
15.00  27.2℃ 25.6℃
16.00  25.6℃ 24.7℃
17.00  24.7℃ 24.5℃
18.00  22.5℃ 23.7℃

平均外気温 23.2℃
平均室温  23.1℃
>200で何か講釈してたけど少し違うな。

本当に高高でもなく、エアコンもなし、デシカもなし、の家ですか?

③【上記データの湿度と不快指数を加えたデータ】
ログハウスのログが持つ調湿効果と蓄冷効果(蓄熱効果)を分析できます。
蓄冷については個人見解ですが、日射遮蔽効果(木陰)が大きいと思われます。
他のすべてのログハウスが同じ効果を得られるわけでもありません。

そーいえば >225 で7/11と7/12のデータUPすると言いながら忘れてましたね。
しかも >228 でアクティブさんに露点温度も付けろとリクエストされてました。
面倒なので画像貼ります。


過去のレス内容の反省から、PART5は実...
4: 匿名さん 
[2014-07-21 11:16:56]
Ⅳ地域、Ⅱ地域と言っても非常に広いのだから、データ重視と言うならもっと絞り込み、せめて市区町村単位まで開示すべき。
5: 匿名さん 
[2014-07-21 11:17:15]
④【③番データの室温変化の偏差値によるデータ レス番PARTⅡ>341
蓄冷効果による室温推移を時間経過による偏差値で分析したデータです。
面白い視点です。

④【③番データの室温変化の偏差値によるデ...
6: 匿名 
[2014-07-21 11:20:50]
また手作り捏造データ貼りが出たか、、、
7: 匿名さん 
[2014-07-21 11:27:33]
⑤【③番のログハウス床下温度データ レス番PART2>700
床下室温のデータです。

昨年のデータですが、借用したデータロガーでの測定結果です。

記録日時 温度(℃) 湿度(%RH)
2012/08/11 00:00:01 20.0 81.6
2012/08/11 01:00:01 20.0 81.1
2012/08/11 02:00:01 20.0 81.3
2012/08/11 03:00:01 20.0 81.0
2012/08/11 04:00:01 20.0 80.8
2012/08/11 05:00:01 20.0 80.7
2012/08/11 06:00:01 20.0 80.6
2012/08/11 07:00:01 20.0 80.5
2012/08/11 08:00:01 20.0 81.0
2012/08/11 09:00:01 20.0 81.5
2012/08/11 10:00:01 20.0 80.9
2012/08/11 11:00:01 20.0 81.4
2012/08/11 12:00:01 20.0 80.9
2012/08/11 13:00:01 20.0 80.3
2012/08/11 14:00:01 20.0 81.4
2012/08/11 15:00:01 20.0 80.9
2012/08/11 16:00:01 20.0 80.9
2012/08/11 17:00:01 20.0 80.9
2012/08/11 18:00:01 20.0 80.9
2012/08/11 19:00:01 20.0 81.9
2012/08/11 20:00:01 20.0 82.5
2012/08/11 21:00:01 20.0 83.0
2012/08/11 22:00:01 20.0 82.5
2012/08/11 23:00:01 20.0 81.9

⑥【①番の生データ レス番PART2>1056
捏造データであると断言した方への説明データ

>>145のような天地のひっくり返るようなデータは改竄データの可能性が有ります。
まだ疑っているのですね。
生データを公開します。
生データが改竄できないことは知ってますよね?
アクティブさん、心情的にはあなたの味方ですよ。
今回の蓄冷議論については被害を被る人が出ないとも限らないので譲ることができませんでした。
あなたにとっては常識外であれ、もう少し他人の言い分も聞いては如何でしょうか?
もしかすると、常識の引き出しが一つ増えるかもしれないですよ。
明日明後日は不在ですので悪しからず。
⑤【③番のログハウス床下温度データ レス...
8: 匿名さん 
[2014-07-21 11:42:27]
高高(脳内高高でなければ)でも工夫はされてると思う。
住人であれば自分が工夫したことに関して何らかの検証をしていると思う。(失敗も含めて)
そんな事象をレスってほしいですね。
もちろん検証データがあれば言うことなし・・・です。
9: 匿名さん 
[2014-07-21 11:43:45]
エアコンで涼しいです。
10: 匿名さん 
[2014-07-21 11:46:40]
工夫は、APFが高いエアコンを稼働すること。
別にデータなどなくて良い。
11: 匿名さん 
[2014-07-21 11:50:45]
夏に凉しい地域に家を建てるってのもアリですね。
12: 匿名さん 
[2014-07-21 11:53:59]
⑦【Ⅴ地域の7月の真夏日における室温推移Q値1.6C値1.0スレ番PART3>692
Ⅴ地域での数少ない室温推移データ

昨年の7月にデータロガーで24時間計測したデータです。(外気温、外湿度は気象庁のデータ参考)
Q値は1.6 C値は1.0 Ⅳ地域
計測場所 2階の書斎
エアコン使用なし
日中は外気温より室内の気温が低いですが、夕方からの熱こもり現象が参考になると思います

時間 室内温度 室内湿度 外気温 外湿度
00:00:01 29.5 68.7 27.1 80
01:00:01 29.4 68.4 27.0 79
02:00:01 29.2 69.0 25.7 87
03:00:01 29.1 68.5 25.5 87
04:00:01 29.0 68.8 25.2 90
05:00:01 28.9 68.5 24.6 92
06:00:01 28.8 69.3 25.3 87
07:00:01 28.8 68.9 26.4 83
08:00:01 29.0 69.6 28.5 74
09:00:01 29.2 69.1 30.2 69
10:00:01 29.5 70.4 30.7 64
11:00:01 29.7 68.9 31.4 62
12:00:01 29.7 68.3 32.9 56
13:00:01 29.9 68.0 33.8 54
14:00:01 30.0 68.2 34.1 52
15:00:01 30.2 68.4 33.9 55
16:00:01 30.3 68.0 32.3 62
17:00:01 30.5 67.9 31.1 67
18:00:01 30.5 68.6 30.5 69
19:00:01 30.5 69.1 29.7 71
20:00:01 30.5 69.0 29.2 72
21:00:01 30.4 69.9 28.4 76
22:00:01 30.0 70.4 27.8 79
23:00:01 29.8 71.1 27.9 75

⑧【Ⅲ地域7月Ⅰ日と8月11日のデータ Q値0.7C値0.95レス番PART4>79
貴重な高高のエアコン停止時の室温推移データ。

Ⅲ地域のQ値0.7 C値095の7月1日、8月11日の実験ハウスでの実測データ(エアコンOFF)です。
この地域性から分類すると高高の部類ではないでしょうか。
11日は休みなのでエアコンはOFFですが、他の家庭と違って無人なので内部発熱も発生していません。
そういった状況下で分析して下さい。

7月1日              8月11日
    1F室温 2F室温 外気温   1F室温 2F室温 外気温 
 0時  27.6  29.0  19.6    29.5  30.1  22.7
 1時  27.4  28.9  19.2    29.3  30.0  22.1
 2時  27.3  28.8  18.8    29.3  29.9  21.8
 3時  27.2  28.7  18.4    29.2  29.9  21.5
 4時  27.1  28.5  18.0    29.1  29.8  21.3
 5時  26.9  28.4  17.9    28.9  29.6  21.1
 6時  26.9  28.4  18.2    28.9  29.6  21.9
 7時  26.9  28.4  20.2    28.8  29.5  22.7
 8時  27.2  28.4  22.6    29.1  29.5  24.7
 9時  27.5  28.4  25.4    28.2  29.1  26.9
10時  27.6  28.5  27.0    28.7  29.2  29.3
11時  28.0  28.7  28.3    29.5  29.5  31.6
12時  28.2  28.9  28.7    29.9  29.9  31.6
13時  28.4  29.2  30.4    30.2  30.1  31.6
14時  28.5  29.4  31.6    30.3  30.3  30.9
15時  28.7  29.6  28.8    30.3  30.4  31.2
16時  28.7  29.7  27.4    30.3  30.5  31.1
17時  28.7  29.7  27.1    30.1  30.4  29.6
18時  28.5  29.8  25.4    30.2  30.6  28.5
19時  28.4  29.8  24.4    30.1  30.7  27.5
20時  28.4  29.8  23.2    30.0  30.6  26.7
21時  28.2  29.7  22.5    30.0  30.7  26.4
22時  28.1  29.6  22.2    29.9  30.5  26.0
23時  28.0  29.5  22.2    29.9  30.5  25.8

当然ながら、7月2日以降はエアコンを稼働しています。
測定データに関しては公的な機関の省エネモデルハウスであり、信頼できるデータです。
8月11日のデータに関しては、直前日まではエアコンが稼働されており、
篭もり熱の累積による影響は現れていない。
この時期に一週間エアコンOFFにして測定したなら、前日からの篭もり熱の影響を受け、
もっと高い室温になることは明らかです。
7月1日のデータと合わせて冷静に判断してみてください。
それと、>72の方のデータを比較し、Q値と篭もり熱の関連を検討されるのもいいかと思います。    

⑨【⑧番の8月21日のデータ スレ番PART4>131
高高特有の篭もり熱が顕著に現れたデータ。保温効果とか蓄熱効果などと意味不明な言い訳をする方もいる。

⑦【Ⅴ地域の7月の真夏日における室温推移...
13: 匿名さん 
[2014-07-21 11:56:29]
うちは、APF7×2で一階と二階。
二階は2.2w
14: 匿名さん 
[2014-07-21 11:59:01]
>3
あんたがスレ主?
>過去のデータに関しては本人の承諾なしに掲載することをこのレスを持ってお断りします。
エコハウスは税金使って実験してるんだから、むしろ公開すべきだよな?
そこまでデータ重視っていうなら、家の仕様も掲載してくれ
断熱材、屋根材、充填断熱か外張り断熱か付加断熱か、屋根断熱の場合は垂木間充填なのか二重垂木なのか、内装材はクロスなのか珪藻土、漆喰なのか、換気の種類は等様々なのに、構造工法の違う物を一緒くたに議論してもしょうがないだろ
本当にデータにこだわるなら、Q値やC値以外のすべての条件を揃えたものを比較すべき
所詮地域区分や構造工法の違う持ち寄りのデータなんだから、そこまでデータにこだわる価値はない

俺は色々な人のこだわった点や、それによってどうなのか主観でも良いから意見が聞きたい


15: 匿名さん 
[2014-07-21 11:59:28]
閲覧しやすいようにNO10までにデータを収めたかったが、残念!!!
相変わらずピーチクパーチクだ。
さえずり声だけではなく、○内もそっくりだ。
16: 匿名さん 
[2014-07-21 12:00:58]
>9>10
工夫した上でならもっと効果ありますよ。

>11
>夏に凉しい地域に家を建てるってのもアリですね。

そんな方の参考になりますね。
17: 匿名さん 
[2014-07-21 12:07:44]
>俺は色々な人のこだわった点や、それによってどうなのか主観でも良いから意見が聞きたい

それは無理な注文です。
あなたが別スレをおこすほうが賢明です。
賢いあなたならすぐに気づくでしょう。
不毛な議論は超暇人同士でやればいい。
気が長い人か、信者でなければ無理でしょうね。
18: 匿名さん 
[2014-07-21 12:10:36]
>14
>本当にデータにこだわるなら、Q値やC値以外のすべての条件を揃えたものを比較すべき

ちゃんちゃら笑える。
C値Q値絶対主義を誇張していた信者さんでしょ。
19: 匿名さん 
[2014-07-21 12:11:01]
すべて、長野や山形の寒冷地や避暑地の涼しい地域、一番暑い夏でなくて、6月や7月、
普通に、エアコン無しですごしてる、所ばかり

涼しい地域なだけなのに、建物が涼しいと勘違い
20: 匿名さん 
[2014-07-21 12:19:12]
>19
>山形の寒冷地や避暑地の涼しい地域
折角、高高の悪い見本を紹介してるのに残念だな。
データなら、味噌も糞も同じで、やっぱり馬の耳に念仏だな。
21: 匿名さん 
[2014-07-21 12:22:39]
>19 は間違いなく文章も数字も読めてないと思う。
22: 匿名さん 
[2014-07-21 12:27:40]
夏の室内の快適さは、湿度で決まる
湿度抜きには判断出来ない。

室温が低くても、湿度が高くて不快なことも(特にカビやすい)
逆に、室温が高くても、湿度が低いとカラッとしていて快適

そこを履き違えると、勘違いしてしまう。
23: 匿名さん 
[2014-07-21 12:38:56]
>22

そう、調湿素材も重要。
この性能が低いとジメジメ感が高くなり、カビのリスクも高くなる。
よってエアコン除湿に頼るしかなくなる。
24: 匿名さん 
[2014-07-21 13:05:28]
カビも生えないような気密スカスカな家では冬たいへんな光熱費がかかるからな。

夏に外に出たいときは軒のあるデッキ等で過ごせばよいので、家は高高で決まり。
25: 匿名さん 
[2014-07-21 13:12:40]
過去スレの反省なら
他者をバカにしたり煽りは書かなくともレスできるはずです。
知識がなかろうが素人だろうが書き込みは自由でしょう。
本文に特に注意書きも見当たらないし。

ピーチクパーチクとか不要でしょう。

http://www.e-kodate.com/information/manner.html
26: 匿名さん 
[2014-07-21 13:15:57]
>24
カビって言えば・・・毎日床下のカビと闘ってた自称高高のおじさんいたよね。
27: 匿名さん 
[2014-07-21 13:35:07]
まだ、誹謗中傷しかできないデータオタクが貼り付いてるのか

28: 匿名はん 
[2014-07-21 13:37:55]
>18
あんたが一番笑われてるよ
29: 匿名さん 
[2014-07-21 13:42:46]
>27
データも貼れないの?
貼り方知らないの?
30: 匿名はん 
[2014-07-21 14:05:26]
>本当にデータにこだわるなら、Q値やC値以外のすべての条件を揃えたものを比較すべき

そんなことするわけないだろ
そんなことしたら低気密低断熱のマズさが露呈しちゃうからね
31: 匿名さん 
[2014-07-21 14:20:54]
>30
>そんなことしたら低気密低断熱のマズさが露呈しちゃうからね

全然大丈夫だよ。
気密断熱なんて家の性能の中でのある要素でしかない。
また低低だと・・・・な家になりますという高高の常識を覆すのもまた面白いし。

だから、うちはあえて低低。
32: 匿名さん 
[2014-07-21 14:29:20]
久しぶりに暑い日になりました。
低低の現在の内外温湿度環境です。
今日は窓開けっぱなしです。
久しぶりに暑い日になりました。低低の現在...
33: 入居済み住民さん 
[2014-07-21 14:35:05]
>>31
低、低って、昭和の時代の家のイメージで良いのかな?
34: 匿名さん 
[2014-07-21 14:49:05]
データ貼りしてるやつ通報して貼られへんようにできんかな?
流れたら毎回同じの張るし、見にくいし、内容も嘘ばっかりやし、誰も見てへんし。
迷惑にも程があるしな。
35: 匿名さん 
[2014-07-21 15:00:02]
山形のエコハウスとやら、
http://ecocohouse.exblog.jp/15805802/
窓あけたら、外気と同じになるのだが(当たり前)

夜は不在だから、開けたままに出来ないのはわかるが、
24時間換気の換気モード切り換える発想はないのだろうか?

強制換気なら1時間もかからずに、外気に入れ替わり連動するのだが
36: 匿名さん 
[2014-07-21 15:31:45]
>32
どこが暑いの?
37: 匿名さん 
[2014-07-21 16:05:40]
>36
これからもっと暑くなりますよね。
気温もスレも。
38: 匿名さん 
[2014-07-21 16:43:48]
>33
>低、低って、昭和の時代の家のイメージで良いのかな?

自称高高って住人も多いらしいし、計算・測定してない高高もあるらしいよ。
計算・測定してないから低低でいいかな・・
39: 匿名さん 
[2014-07-21 16:47:23]
マナーは守ってほしい。
40: 匿名さん 
[2014-07-21 17:11:20]
>32
暑く無いのはわかるけど、湿度がヤバい・・・17.4g/㎥
外の日陰とかのほうがカラッとしていて快適そうな気がするのは気のせいかなぁ

41: 匿名さん 
[2014-07-21 17:20:31]
>40
東京は、外の日陰がムシムシしてて、暑いが・・・・・
山の中の田舎住まいの方?
42: 匿名さん 
[2014-07-21 17:27:01]
>35
「山形のエコハウス」のブログのEXCELデータの図の凡例が意味不明ですな。
EXCEL図を正確に描けないで、満足にEXCEL使えない方のデータは、技術的信用が?
多分、勘違いが多いと思うよ。
43: 匿名さん 
[2014-07-21 17:28:50]
>40
>外の日陰とかのほうがカラッとしていて快適そうな気がするのは気のせいかなぁ

その通り、梅雨時に吸湿した水分を今日は放湿しているようだ。
日々吸放湿を繰り返してるようだ。
おかげで加湿器も除湿器も必要と思ったことがない。
44: 匿名さん 
[2014-07-21 17:31:07]
山形じゃ、所詮その程度。
建物のセンスもダサ過ぎ。
45: 匿名さん 
[2014-07-21 17:33:32]
>42

>赤が1階の西、緑が2階、紫が外気温です。
>青は温水パネルの温度なので、床下の温度と思ってください。

と書いてあるけど・・
意味不明という前にちゃんと読みましょうよ。
47: 匿名さん 
[2014-07-21 17:41:30]
>45
要するに、満足にEXCEL程度すら、使えないってことだね。
48: 匿名さん 
[2014-07-21 17:48:54]
>47
>要するに、満足に文章すら読めないってことだね。
49: 匿名さん 
[2014-07-21 18:44:34]
>43
今日は、加湿器で加湿したら不快だろう。
逆に除湿しないと・・・

50: 匿名さん 
[2014-07-21 19:07:43]
>49
とりあえず不快指数 74.0 体感 暑くない。
低低でもこんなもんだよ。
52: 匿名さん 
[2014-07-21 20:02:58]
今日みたいな日に、冷房なしで快適に過ごしている高高さんがいれば手を上げてほしいな。
多分、北海道でもいないとは思うけど、念のため。
もし、手を上げた方で現在の室温がわかればなおさら良い。
54: 匿名さん 
[2014-07-21 20:12:53]
>52
実際に既に建築済みで快適に暮らしている人は、こんなところ覗きにこないんじゃない?
もちろん例外もあるだろうけど、これから建てる人や失敗した人が来てるんじゃないの?
56: 匿名さん 
[2014-07-21 20:15:47]
高高で失敗したと思ってる人はいないだろ。
エアコンつければ直ぐ快適な湿温になるのだから。

しかし山形みたいなクソ寒いとこで低低こそエネルギーの無駄だわな。
57: 匿名さん 
[2014-07-21 20:24:25]
>>54
この掲示板さ、45%ぐらいがすでに建築終わった人たちなんだってよ。

そう聞くとなんとなくわかるよね、このスレなんてとくに新築検討者のスレほとんどないように思えるな。

51なんて、スルーできないくらい抉られてるし
58: 匿名さん 
[2014-07-21 20:25:30]
↑スレ× レス○ね
59: 匿名さん 
[2014-07-21 20:43:04]
>56
同意

>57
そうなんだ。なんかいたたまれなくなってくるな。
60: 購入検討中さん 
[2014-07-21 20:57:19]
断熱がどうとか最近の流行りですね。
61: 匿名さん 
[2014-07-21 21:20:34]
大きく勘違いしてるようだけど、山形の方は誰一人このスレには参加していませんよ。
以後、発言には気をつけて下さい。
62: 匿名さん 
[2014-07-21 21:48:19]
>56
>高高で失敗したと思ってる人はいないだろ。
>エアコンつければ直ぐ快適な湿温になるのだから。

まあ、そう思わなければいけないのは「高高しか」売りのない平凡な業者くらいだろう。

>しかし山形みたいなクソ寒いとこで低低こそエネルギーの無駄だわな。
山形の低低を知ってるのかな?
クソ寒いって言ってもⅢ地域だろ、やっぱ脳内さん!

そのクソ寒いってところの高高データはどう解説するの?
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/444692/all/?mode=allimgonly
63: 匿名さん 
[2014-07-21 21:54:35]
>62
言葉に気をつけよう!!
>「高高しか」売りのない平凡な業者・・・

そんなにハッキリ言ってはいけませんヨ。
64: 匿名さん 
[2014-07-21 21:59:35]
次スレ立てるときは、テンプレに「脳内」「信者」「ピーチクパーチク」禁止と入れましょう
65: 匿名さん 
[2014-07-21 22:08:28]
自演始めたよ
66: 匿名さん 
[2014-07-21 22:10:56]
平凡じゃない脳ある高高業者さんのデータが見たい。
67: 匿名さん 
[2014-07-21 22:23:17]
>>66
自分で探してみてから頼みましょう。
68: 匿名さん 
[2014-07-21 22:27:06]
>67
だって無いんだもん。
69: 匿名さん 
[2014-07-21 22:57:00]
>>68
業者だと言われるからリンク貼りたくない。
貼ったところで自分でとったデータでもないしピーチクパーチク脳内だと、一番書き込んでる脳内に言われるのも嫌で、メリットないでしょう。
70: 購入検討中さん 
[2014-07-21 23:00:38]
鹿児島県に住んでいます。
夏はかなり暑いです。
大手ハウスメーカーと契約予定です。
エアコン無しとか普通無理ですが、ここでは可能な方法があるようなので、エアコン無しで快適に過ごす方法をご教授ください。
71: 匿名さん 
[2014-07-21 23:09:28]
>69
敗北宣言みたいだよ。
諦めずに・・ 
さあ、貼って・貼って!!
72: 匿名さん 
[2014-07-21 23:20:53]
>70
ここには期待しない方が良いですよ。
一部のおかしな人が誹謗中傷と自演をしながら暴れているだけで、議論になりませんから。
快適な家に住んでる人はここには来ないです。

73: 匿名さん 
[2014-07-21 23:24:01]
以前、長野の広告リンクが張られていましたが、計測は、12時~13時、肝心の夕方以降のデータは記載ありません。
なぜなら、午後1~2時頃は、外気温との乖離が一番大きくなる時間帯、涼しさアピールタイムに調度良い時間帯
いろいろ張られているリンクを見てもわかりますが、室内温度は、外気に対して遅行するのです。

なので、午後すぐの室温がでたら、アピールタイムと考えないと、その後の熱こもりを見逃してしまいます。
74: 匿名さん 
[2014-07-21 23:24:26]
>>71
勝利宣言のようだね。
証拠に貴方の家のデータ貼って下さい。
その地域の気象台のデータも貼らないとですよ。
75: 匿名さん 
[2014-07-22 00:06:00]
>32が14時台にアップしてたな
そういうことか
76: 匿名さん 
[2014-07-22 00:10:55]
涼しい地域(主にII~IIIな地域)の方たちは、湿度が低い点を無視して
気温のみで考えておられるので、話がかみ合わないのだと思います。

↓は本日の都内ですが、一見、気温がそれほど高くなく、外気を取り入れたほうが、快適そうですが、
実態はジメジメした、快適とは言えない空気(特に夜)
「汗でじっとり」とまでは言いませんが、「なんかべたつく感じ」となってしまいます。

>32さんの地域のように、外の空気は、カラッとした14.80g/㎥、
初夏の陽気なら、気温が少々高くても快適なんですよね。


日時 気温 湿度 水蒸気量  不快指数
12:00 27.6℃ 68% 18.13g/㎥ 78
13:00 27.3℃ 68% 17.83g/㎥ 77
14:00 27.8℃ 64% 17.25g/㎥ 77
15:00 27.5℃ 65% 17.24g/㎥ 77
16:00 26.0℃ 78% 19.03g/㎥ 76
17:00 25.7℃ 79% 18.96g/㎥ 76
18:00 25.8℃ 77% 18.58g/㎥ 76
19:00 25.5℃ 80% 18.98g/㎥ 76
20:00 25.2℃ 81% 18.90g/㎥ 75
21:00 25.2℃ 82% 19.13g/㎥ 75
22:00 25.5℃ 81% 19.22g/㎥ 76
23:00 25.2℃ 82% 19.13g/㎥ 75

http://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/yesterday-44132.html?areaCode=000&gro...
http://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/today-44132.html?areaCode=000&groupCo...
77: 匿名さん 
[2014-07-22 00:33:02]
汗で、しっとりするから、扇風機で冷えるんだよ。気化熱ってやつだ

ただし、お腹壊すから、腹に1枚タオルケットをかけとけよ。

蚊帳に、蚊取り線香に、月明かり、夏を満喫しようじゃないか


78: 匿名さん 
[2014-07-22 01:47:01]
蚊取り線香なんてヤニが出て壁が汚れるじゃないか

うちは閉めきった状態っで12頃だと外気33℃、室内35℃とかだ
エアコンでふっとばすけどね
79: 匿名さん 
[2014-07-22 07:14:52]
>76
北海道あたりならもっと涼しくて、冷房なしで過ごす家がほとんどだと思うけど、(推測です)
高高連中はエアコン必須だから、部屋閉めきって冷房して快適だ~なんて自己満足しているのでは。(脳内推測です)
80: 匿名さん 
[2014-07-22 07:57:21]
>79
高高のこもり熱はどこから来るんだよ?
81: 匿名さん 
[2014-07-22 08:05:20]
>>79
北海道行ってきたがその日小樽最高32℃ですすきの泊まったが低低のホテルエアコン着けないと寝れなかったです。。
1ヶ所しか窓なかったですが窓開けてどうにかなるレベルでもなかったです。
またギンギンに冷してからOFFにし外出して帰ってきら、涼しさを保ててなく、もわっとしていました。

冬はパネルヒーター使わないと寒むすぎですし、札幌辺りでは一般家庭でもエアコン着けてますよね。


82: 匿名さん 
[2014-07-22 08:06:29]
>80
君は北海道の方ですか?
83: 匿名さん 
[2014-07-22 08:07:04]
この時期にイタリアなんかに行くと湿度が低いため、どんなに気温が高くても日陰に入るだけで凌げたりする。

しかし、日本の夏はモンスーンによりほぼ全域で湿度が高いため、エアコンを使った方が涼感を得られる。
さらに冬の光熱費も考えれば日本には高高が合ってるのは当然のことだろう。
低低が自慰してるスレなんだろうね、ここは。
84: 匿名さん 
[2014-07-22 08:18:13]
>81
ホテルなら工夫のない高低あたりだったのではないですか?
もしかして、RC造だったのでは?
最近の新築は高高も増えてきているとは思いますが、少し古くなると低中が一般的だと思われます。
そういった住まいでは窓開放の冷房なしの生活だと思われますが。(脳内推測です)
85: 購入検討中 
[2014-07-22 08:24:32]
>>70です
何故ここのプロさんはスルーして答えてくれないのでしょうか?
このスレはパート5も進んでますよね?
「暑い地域はエアコンを使うしかない」という認識ですか?
86: 匿名さん 
[2014-07-22 08:26:17]
>84
日本国で、工夫した低低でエアコンなしの生活をされている方は数多くいます。
自分の尺度を他人にまで求めるのは自己中の典型的なパターンです。
87: 匿名さん 
[2014-07-22 08:30:06]
>85
あなたもプロなんでしょう?
でなければ、額に汗流してPART1から勉強してみては?
そして自分で選択して下さい。
88: 匿名さん 
[2014-07-22 08:34:32]
NO86の訂正。
>84>83
89: 匿名さん 
[2014-07-22 08:42:46]
>86
では、あなたの言う工夫とやら是非みなさんに披露してください。
ここのスレの低低さんは、工夫を聞くと答えられないんだよね。
90: 匿名さん 
[2014-07-22 08:48:07]
自分を詐称する人を相手にするほど暇ではないです。
PART1から勉強して、わからない点があればその時の気分次第でお応えします。
あなたも営業の打ち合わせが入ってないのですか?
91: 匿名さん 
[2014-07-22 08:49:46]
>>86
だったら他人の尺度を他人に押し付けなくてもいいんじゃないって話。
掲示板なんて自己中の集まりだろ。
92: 匿名さん 
[2014-07-22 08:50:29]
低低の人教えて。
同じ立地で同じ形状の建物、一方は高断熱高気密、他方は低断熱低気密です。換気は同じ方式、同じ出力で常に稼働。窓は締め切りとした場合。どちらが熱が篭るのでしょうか?
PM2.5の濃度が高く窓は開けられない状況です。
理由もわかりやすくお願いします。
93: 匿名さん 
[2014-07-22 08:50:59]
>81
まさに寒冷地、遮熱ではなく、できるかぎり熱を取り込む仕様。
RCで、蓄熱も効いてたのだろう。

ところで、小樽が32℃で、すすきのが寝苦しい夜の日とやらは、何時の出来事なのだろう。
後学のため教えてもらえないだろうか?
94: 匿名さん 
[2014-07-22 09:00:42]
>92
外気が取り込めるかどうかと、いう点についてなら、

換気を同じにしても、漏気により換気出来ないほうが、入れ替わりにくい

ただし、外気を取り入れて涼しくなるか否かは、地域による
95: 86 
[2014-07-22 09:03:58]
×工夫した
○涼しい地域で
96: 匿名さん 
[2014-07-22 09:05:00]
>92
まだ条件が足りないね。
答える人がいたら、あなたと同レベルの人だろうね。
97: 物件比較中さん 
[2014-07-22 09:05:37]
>>92
そんな御託はいいから、サッシをトステムの安いアルミサッシから、最高級グレードの樹脂サッシのマイスターⅡにしてみなさい。夏の涼しさと冬の暖かさが全然違うから
98: 匿名さん 
[2014-07-22 09:14:44]
それに、インプラス遮熱LowEとタチカワの15mmブラインドを間につけると完璧
99: 匿名さん 
[2014-07-22 09:20:04]
隣のタグを覗いたらいいもの見つけました。
高高信者の皆さん、いいアドバイスをお願いします。
脳内アドバイスだと断り書きを入れといてね。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/516971/
100: 匿名さん 
[2014-07-22 10:04:53]
>>78
>うちは閉めきった状態っで12頃だと外気33℃、室内35℃
この時間帯で高高なら室内温度は30度以下になっていると思いますよ

>>92
3時ごろまでは高高の方が低低より室温は低いが、外気温が低くなる夕方以降は高高の熱こもりで、低低と逆転するね
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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