東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その15)」についてご紹介しています。
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ふつうの匿名さん [更新日時] 2007-09-30 07:29:00
 
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 関連スレ RSS

スレ主さんが留守なようなので、代わりに立てました。


過去スレその13: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44593/

[スレ作成日時]2007-09-13 12:07:00

 
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23区内の新築マンション価格動向(その15)

508: %93%BD%96%BC%82%B3%82%F2 
[2007-09-22 23:28:00]
高くなったから、のほほんとしていた
庶民があわててるんじゃない?
509: 購入経験者さん 
[2007-09-23 00:30:00]
ここの掲示板の住人のように、ある程度確立された相場観をもってマンション買う人は少ないですよ。
数年前の安値も、買うタイミングにない人にはまったく関係のないことでしした。
普通の人は買うべき時が来たら初めて検討し、自分の買える物件を探すのです。
その際、同じ物件が数年前に比べて、どれだけ割高であるかなんてことは頭に浮かばない。
重要なのは、まず自分の棲みたいところに欲しいと思う物件があるかどうか、そして購買欲を刺激し尻を蹴飛ばしてくれるような営業マンにMRで出会えるかどうか、最後に資金力や金利で実際に購入可能かどうかです。
その条件を満たす物件が23区内から激減しているために、販売にブレーキがかかっているのです。
510: 匿名さん 
[2007-09-23 01:01:00]
一都三県
1980年5〜9歳人口 252万人
25年後、30〜34歳 299万人
48万人増 上京者比率 16.00%
1985年5〜9歳人口 202万人
20年後、25〜29歳 250万人
48万人増 上京者比率 19.25%
1990年5〜9歳人口 176万人
15年後 20〜24歳 221万人
45万人増 上京者比率 20.24%

ちなみに
1995年5〜9歳人口は153万人
220万人レベルになるとして
67万人増 上京者比率は30%に達する。
上京者比率が高まるに連れて、都心部への需要は年々強くなって行く。
511: 匿名さん 
[2007-09-23 01:08:00]
団塊の世代Jrの上京者は意外と少ない。
ジモティー比率が高く、
近郊、郊外にとっては追い風、
都心部にとっては逆風の時代だった。
現在の20代後半が購入層になった時点で
状況はがらりと変わってしまうだろう。
512: 匿名さん 
[2007-09-23 04:52:00]
数年前の安値のときは、
まだマンションは値下がりするんじゃないかと不安があった。
でも魅力的なタワマンがあった。
値上がりとともに外廊下のタワマンが増えたりして
買いたいのは減るし抽選の倍率が高くなった。
買うタイミングを逃してる人もいるでしょうね。

私は数年前に、引越す必要があって買ったけど。
513: 匿名さん 
[2007-09-23 05:02:00]
西側が得か東側が得か?

イメージ云々を問うなら今のところ西側で問題ないだろう、しかし実を取った場合都心での仕事、娯楽など利用できるコンテンツは同じなわけだ。
そのくせ物件購入の差額でベンツ、フェラーリが購入できるメリットは大きい(その後の駐車料金からも買い換えのペースも違ってくる)。

なぜか?

あなたがどこに住んでいるのか気にするのは近親者か同じ部署内の同僚程度、一歩家を出れば県民かどうかさえ見分けが付かない。
あとは個人の価値観の問題だが想像力を膨らませてみてほしい。
(女性ならベンツ、フェラーリを他の物に置き換えても可)
514: 匿名さん 
[2007-09-23 05:45:00]
>513
足立ナンバーのフェラーリもいいかもね。
515: 匿名さん 
[2007-09-23 06:07:00]
東京都
1980年5〜9歳人口 87万人
25年後、30〜34歳 112万人
26万人増 上京者比率 22.73%
1985年5〜9歳人口 67万人
20年後、25〜29歳 98万人
31万人増 上京者比率 32.01%
1990年5〜9歳人口 57万人
15年後 20〜24歳 86万人
29万人増 上京者比率 33.72%
東京都ではすでに3人に1人が上京者となっている。
市部を除くとさらにぐんと高くなる。
ちなみに
1995年5〜9歳人口は49万人
86万人レベルになるとして
37万人増 上京者比率は43%に達する。
上京者比率が高まるに連れて、都心部への需要は年々強くなって行く。
516: 住まいに詳しい人 
[2007-09-23 06:42:00]
>>515
>上京者比率が高まるに連れて、都心部への需要は年々強くなって行く。

地方出身者が増えているのは判るけど
地方出身者が都心エリアのマンションを求めるとは限らないわけで
そのような推論に至るのか理解出来ないのだが

ちょっと前にも指摘があったけど
普通の地方出身者は6000万円のマンションなんて買えないよ
銀行とか大手商社、メディア関係以外の人なら3000〜4500万円が相場でしょ
有り得るとすればダブルインカムのケースだが
地方出身者の大多数がダブルインカムだとは考え難いしねぇ
517: 匿名さん 
[2007-09-23 06:55:00]
地方からの上京者には首都圏に地縁・血縁はありませんから、
極めて合理的考え(資産性、換金性、利便性と価格を比較、検討)
に基づいた都心部居住を目指すでしょう。

価格優位性が高い都心湾岸部および都心東部の将来性は高いでしょう。
供給量が多いので、価格優位性は将来にわたり維持できると思います。
高すぎてしまったところには、たとえ都心部でも人は集まりません。
518: 匿名さん 
[2007-09-23 07:01:00]
通勤に便利な都心部に住んで
ダブルインカム
こんなパターンが増えていくと思います。
夫婦ともに正社員で、世帯年収1500万円?
ダブルで住宅手当?
519: 匿名さん 
[2007-09-23 08:04:00]
企業の住宅手当は、世帯主でないと支給されないはず。
ダブルで住宅手当ってことは通常ないと思います。
520: 匿名さん 
[2007-09-23 08:06:00]
東側業者ってなんでここまで必死なの?
521: 匿名さん 
[2007-09-23 08:16:00]
首都圏在住者
団塊Jr以降、郊外生まれの郊外育ちがずいぶんと増えました。
結婚も幼馴染とし、就職も郊外、完全な土着化が進んでいます。
郊外については、それほど人手不足といった感じは無く、
人手不足に悩む都心部の中小製造業の郊外移転が続いてます。

この土着化と少子化は、都心部業務に占める地方上京者の比率を
長期にわたり高めて行くでしょう。
女性の職場進出も進みますから、将来的には地方上京者どうしの
結婚が増えて行くでしょう。
そして、これは結婚後の共稼ぎ率を高めるとともに、通勤利便性に
優れた都心部需要を高めて行きます。
522: 匿名さん 
[2007-09-23 08:36:00]
肝心の婚姻率自体が下がっているからなー。
格差が広がれば、ますます下がるよ。

そんな状態なのに、江東区の保育所は待機児だらけで、
共働きの子育てにはかなりきつい。
保育料を上げ、その金で施設を増やそうとしているみたいだけど、
少子化の時代に保育所をやろうっていう人はいるのかな?

おまけに、保育の入所は、ちゃんとお金を払えないような人優先だったりするし。
523: 匿名さん 
[2007-09-23 08:44:00]
とにかく、もうすこしマーケティング発想を持とうよ。

>普通の地方出身者は6000万円のマンションなんて買えないよ

別に普通の地方出身者が買えなくても、親の援助がある人が買うっていってるでしょ。100万人案の5%が該当すれば、5万人。

親が祖父母の遺産が4000万入って、子供二人なら2000万づつ
資金援助。4000万のローンなら800万の年収があれば容易に組める。

少子高齢化とは、大相続時代。

田舎の大地主は、相続税対策で、90歳の婆さん(被相続人)に
遺言書を書かせて、長子相続を継承しようと企む。孫までちゃんと相続人に
なっていていきなり数千万の遺産を相続するケースすらある。

法定相続人である次男、次女でも遺留分を主張するから法定相続の半分の遺産は入る。
相続人が4人〜5人のケースでも養子を増やすなど阿漕な遺言書をしこまない限り、分家の法定相続人にも1/8〜1/10の遺産は渡る。
相続税課税評価で4億の相続でも、4000万程度の代償相続でキャッシュが
渡されるようだ。
戦後は農地改革で大地主はいなくなったが、戦前からの地主の子孫は大抵が
大正生まれの相続人。これが今80代から90代。亡くなれば50〜60代の子供が相続人。

90歳の祖母が亡くなれば遺産は60歳の子供が継ぐ。団塊世代は兄弟が多い。
末子以外はリタイヤして年金生活だから、末子が親の面倒みていたりする。

ともあれ兄弟が多いと田舎の土地は売却して処分。預貯金とあわせて兄弟で
均等に割るか代償相続。

60歳の団塊は、すでに持ち家。30年間でローンもあらかた返済している。
今の団塊ジュニアに住宅資金援助がいく流れになる。
不動産が「資産」という意識は、50代、60代には根強い。
不動産が暴落する
ということが歴史上もいかに稀なことかは、インフレ世代を生きた彼らしかわからない。いざというとき換金しやすい都心周辺の物件ならインフレに強いと思っている。

親が遺産を残してくれた子供は自分の子供にも遺産を残したいと思うものだ。
ところが、団塊の自分は、郊外住宅をつかんで大失敗。
だったら今のうちに子供の不動産に金を使わしてやろうというのが親心。
そのかわり、自分は心置きなく資産を使い果たせる。
524: 匿名さん 
[2007-09-23 08:47:00]
×100万人案の5%が
○100万人の5%が
525: 匿名さん 
[2007-09-23 08:49:00]
都心部に関しては
行政サイドだけでなく
企業サイドからの支援もぼちぼち出ています。
企業が本社内に託児所を置き、時差出勤も認めるところが
優良企業に現れてきています。
これから人手不足で人材の獲得競争になるから、
各企業も力を入れて行くでしょう。
賃金レベルだけでなく、福利厚生面での格差が広がっていくでしょう。

それから、都心部大規模マンションの場合は託児所併設が増えるでしょう。
526: 匿名さん 
[2007-09-23 08:57:00]
団塊ジュニアは二人以下の兄弟姉妹。となれば、夫婦の片方が相続で援助うけられたらいいわけ。
かつて相続税で平等社会が実現できたと思ったのはインフレ時代だけの話。

バブルの時に地方の不動産は市街地再開発や工場移転やゴルフ場やリゾート
で買われて、デフレ時代には預貯金で「目増え」した。
爺さんが亡くなった0年前には地価は下がっていたが、その後婆さんの相続
にあわせて、賃貸住宅建てたりさまざまな相続税対策を施してあったりするのが
地方の地主の実態だろう。

格差社会ということを言葉だけでなく「資産」レベルで理解したほうがいい。

そういうものは「数が少ない」などと言っていると、そういうもののおかげで
自分が「買えなくなっている」事実から目をそらすことになる。
「格差」というのは自分から下との差ではなく自分から上との差が
自分に影響を及ぼすものなのだ。
527: 匿名さん 
[2007-09-23 08:59:00]
×爺さんが亡くなった0年前
○爺さんが亡くなった10年前  スマソ
528: 匿名さん 
[2007-09-23 09:10:00]
買える人のレベルまで値段が下がってきて、みんなが買えるのなら
それは「格差社会」でなく「平等社会」

富の再配分は行政の機能だが、それが中曽根政権の赤字国債発行から
20年で850兆円、GDPをはるかに超える額まで膨れ上がっている。
もはや、行政の「富の再配分」による「平等化」は期待できない。
だから市場原理主義=格差社会を肯定せざるを得ないのだ。

世の中が読めていて、シナリオが描けないと苦労する時代になった。
買いたいときに買えばいいというのは「恵まれた人」のセリフ。
庶民は現実を精緻に分析してどう動くのが最適か考えなければならない。

金がなくても知恵があればなんとかなる。パニくって思考停止して失敗したのが
団塊世代なのだ。
529: 匿名さん 
[2007-09-23 09:19:00]
>>526
団塊ジュニアって二人以下の兄弟姉妹だっけ?
一人っ子はほとんどいないで、3人以上の兄弟も多いというのが実感だけど。
統計があれば教えてください。
530: 匿名さん 
[2007-09-23 09:27:00]
http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/111b1.htm
特殊出生率が2.1になっているのは、前の世代の数値を
反映しています。
団塊ジュニアとは現在33歳から37歳。
団塊と誤解していませんか?
首都圏で戸建住まいが多いとはいえ、団塊世代が
3人以上の子を産んでいたら、日本全体の少子化も止まったはず。
年子や双子でも3人子供をつくるには5年はかかります。
531: 匿名さん 
[2007-09-23 09:35:00]
>>523

800万の年収の人に4000万円のローンなんか勧めるなよ。
売り手の発想だな。FPとしては、2000万円がいいとこ。
532: 匿名さん 
[2007-09-23 09:41:00]
>団塊世代が3人以上の子を産んでいたら、日本全体の少子化も止まったはず。

どういうこと? あんまり意味もないと思いますが。
533: 匿名さん 
[2007-09-23 09:42:00]
どうしてそういうひがみ発想するかね。単なる例でしょうが。
534: 匿名さん 
[2007-09-23 09:44:00]
不勉強でディテールしか読まないアフォ相手にしていられない。
もうやめるよw

期間合計特殊出生率はある年における全年齢の女性の出生状況を、一人の女性が行うと仮定して算出する数値。
早婚化などにより出産年齢が早まると、早い年齢で出産する女性と、旧来のスタイルで出産する女性とが同じ年に存在することになるので、見かけ上の期間合計特殊出生率は高い値を示す。
535: 匿名さん 
[2007-09-23 09:44:00]
反論しているのは、団塊ジュニアでなく「ゆとり」世代だろ
536: 匿名さん 
[2007-09-23 09:47:00]
金のないやつはせめてもっと勉強しろよ。
537: 住まいに詳しい人 
[2007-09-23 10:03:00]
>>523
>親が祖父母の遺産が4000万入って、子供二人なら2000万づつ
>資金援助。4000万のローンなら800万の年収があれば容易に組める。

地方でそれだけの財力があるなら
孫は東京でサラリーマンなんてやっていないと思うけど・・・

「100万人の5%」とひとことで言うけど
5%という数字は30歳給与所得者の年収1000万円超比率よりも高い数字なわけで
貴方の上げたシチュエーションに該当する地方出身者なんて1%もいませんよ

2000万円という金額なら
専業稲作農家の親が急逝して一町の田圃を売り払ったとしても
1000万円ちょっと(大体一町歩の田圃なんて買う人いなし)
さらに敷地200坪の地所を坪5万円で売却して1000万円、合わせて2000万円
もしくは、市街地の家屋100坪を坪20万円で売却して2000万円
あとは、都市部の家屋40坪を坪50万円で売却して2000万円とか

プラスして金融資産もあるだろーが、相続を独り占め出来るケースは少ないだろうし
どこから夫2000万円+妻2000万円=4000万円なんて金額が出てくるのやら
538: 匿名さん 
[2007-09-23 10:16:00]
確かにおのおの2000万の援助なんて率は本当に少ないだろうね。
あまりにどんぶり恣意的計算という感じがする。
それより出生率の低下だよね。実際、産んでいる人は2人が多い
んだよね。1人子率はいまだに低い。出生率が少ないのは、
DINKSの影響も多少あるけど、一番は非婚、晩婚化だよ。
出生率の低下云々言うならファミリー物件は苦戦なのでは?
539: 匿名はん 
[2007-09-23 11:39:00]
地方は地価もさがる、年金は不安、
人は減って店舗やら不動産は無価値化、
医療受けるとなれば都市に出ないといけないので金かかる、
子どもらは都心に去ったっきり帰ってこないから、
介護も人に頼まないとでこれまた金がかかる。
相続だの援助どころか、
自分の葬式までの費用をどう確保するかで必死ですよ。

都心のマンション購入に金を出してやるなんて・・・
だいたい、金を渡してしまったら、
子どもらが自分たちに関心持たなくなるのはわかりきってる。
迷惑かけないように使い切って逝ければそれで御の字。
540: 元祖匿名はん 
[2007-09-23 12:59:00]
>>513
差額分キャッシュで持ってるわけでもないし、価格差だけで東を選ぶ人が
現実問題として即金で新車フェラーリを買うライフスタイルの訳がない。

そもそもそういうライフスタイル、稼ぎの人間は東に好んで行かない。
それはイメージでもなんでもなく事実。必要に駆られない。

それでもなお東を勧める業者の意見ならもっと具体的かつ訴求的でないと
安いよ、発展する可能性あるよで、「今」を生きてる人間は買いません。
541: 匿名さん 
[2007-09-23 13:01:00]
>>538
首都圏(東京、神奈川、埼玉、千葉)団塊の世代流入と定着の歴史
単位千人

1960年
東京586、神奈川240、埼玉191、千葉182、計1200
日本全体の団塊に占める割合16%

1960〜70年にかけて、中卒、高卒、大卒の団塊が首都圏に大量流入
1970年
東京1107、神奈川433、埼玉270、千葉224、計2034
日本全体の団塊に占める割合29%

1970年以降、工場の郊外への移転及び持ち家取得にともない23区から
市部および近隣3県への移動が開始、一部は田舎へのUターンもあった。
2005年
東京625、神奈川458、埼玉399、千葉339、計1822
日本全体の団塊に占める割合27%

1960年から2005年の増減
東京+39(7%増)、神奈川+218(91%増)、
埼玉+208(109%増)、千葉+157(86%増)

東京625千人の内、200千人が市部在住、425千人が特別区部。
持ち家比率は市部66%、区部57%。
区部持ち家層の大部分は親の代からの居住で、地方流入者のほとんどは
近隣に流出、一部貧困層が引き続き、公営・民営の借家にとどまり、
その独身率は高くなっている。
542: 匿名さん 
[2007-09-23 13:02:00]
親は自分がもらった遺産の話は子供に話さないものだ。
実際、自分が50代になって相続にかかわればわかる話だ。
戦後の相続と戦前の長子相続では事情が違う。

戦後の農地改革で小作人がなくなり普通の農家でも田畑は持っている。
ほとんどが市街化区域内の農地。
90年代の地方の税金の無駄遣いは、不必要な道路事業、区画整理だ。
地元の議員が地元の土地を道路用地で補償させるような計画道路を
むりやり事業決定してきたのが90年代。
地価が下がったから・・・というのが理由だが人口が減る中で駅前や
郊外の幹線道路だけが整備されバイパスのそばにあった田んぼのや畑が
建売住宅に変わった。

ここに書き込む団塊ジュニアが、じつは一番階層化が極端なのだと思う。
下ばかりみていて「こんな高値でマンションなど買うやつはいない」
と高をくくっていると、気がつけば郊外にも買える家はなくなっているぞ。
543: 匿名さん 
[2007-09-23 13:06:00]
師匠!どこに業者がいるんだよ。
俺は悩める団塊ジュニアのためを思って書いている。あんたが
いい加減な思い込みで、購入阻止をはかっているのがいかに愚かなことか
示したいだけだ。
544: 匿名さん 
[2007-09-23 13:10:00]
団塊の世代が含まれる55〜59歳独身率(2005年国勢調査)
上位7区

1位 中野区 19.1、2位 台東区 18.9、3位 荒川区 18.8、
4位 墨田区 17.4、5位 豊島区 16.9、6位 新宿区 16.6、
7位 北区 16.2、

30代独身率、上位7区
1位 中野区 55.1、2位 渋谷区 49.9、3位 豊島区 49.5、
4位 新宿区 49.3、5位 杉並区 48.1、6位 千代田区 47.1、
7位 文京区 45.7

団塊の世代は町工場等への中卒就職者が多く、このため台東区、荒川区、
墨田区が上位に来ているが、産業構造が変わり、今や高卒上京者の多くは
飲食・小売等のサービス業に就業。これら3区はランク外となっている。

比較的所得の高い団塊サラリーマンのほとんどは市部及び近隣3県に流出
し、それら地域の人口を一気に押上げ、人口のコブを形成した。
23区内に残っているのは親の代からの持ち家層と、所得水準が低い
公営・民営借家層。
団塊の世代大量退職による税収減は、23区は軽微に終わると思われる。

さらに、団塊世代の引退後の移住については、
数的には市部及び近隣3県の上京第一世代だが、
それぞれ自家を持っているケースが多く、自家売却の上、故郷にUターンするのか、それとも親を引き取るのか、この選択は妻がいる分難しい。
インセンティブによる田舎への移住を真剣に考えるのは、どちらかと言えば
23区内の公営・民営借家住まいの低所得層だと思われる。肉体的に元気な内
に移住を考える人はかなり多いかもしれない。
545: 441 
[2007-09-23 13:33:00]
基本的に、都心周辺、城南一等地への集中は変わらないでしょう。
そこから溢れたコップの水が、城東の一部、横浜方面の一部、
城南二、三等地域に流れるというだけの話。
546: 匿名さん 
[2007-09-23 13:56:00]
南側業者ってなんでここまで必死なの?
547: 匿名さん 
[2007-09-23 13:58:00]
>>538
2000万の援助が例が、どれだけのパーセンテージならば納得するの?
日本の死亡者数は、2002年に戦後はじめて100万人を越え、その後も、
どんどん増加していきます。
毎年の相続のうちの4%は課税相続。4万件は5000万+相続人数×1000万
を超える相続ということだ。
これは相続路線価をもとに軽減措置を加えた結果だ。実際は配偶者が相続する
場合は16000万まで控除がある。大抵は無税の範囲に収まる。
逆に言えば課税相続年間4万件の大半は、時価2億以上の相続。
相続人が4人としても一人平均5000万以上の相続財産を取得する人が
年間16万人はいるという話になるだろう。
実際には親の片方が亡くなっても遺産分割はしないで、残りが亡くなって時点で
遺産分割という例が多いから、相続件数は半分として
一人平均5000万の相続は年間8万人はいる。

重要なのは、高齢の死亡が多いために相続人が大抵は50歳、60歳になっている事実だ。だから今はシニアの富裕率が高い。
なぜかうちの父ちゃん金持っているんだ・・と不思議がる世の中だったりもする。
相続税の控除枠が高すぎるのと、さまざまな相続税対策が今度は収入を
増やす方向に動くのが「格差拡大」の要因なのだ。
これは実際に相続してみたらわかる話だ。
548: 匿名さん 
[2007-09-23 14:01:00]
×4万件は5000万+相続人数×1000万を超える相続ということだ。

○4万件は5000万+法定相続人数×1000万を超える相続ということだ。
549: 匿名さん 
[2007-09-23 14:03:00]
「結婚したい」と考えている独身者は、男性の場合は正社員69%、非正社員
50%、女性では正社員73%、非正社員63%。男女ともに正社員の方が結婚
希望の割合が高かった。
妻の仕事別に子どもが生まれた割合をみると、正社員の場合は33%で、非正社員の
16%を大きく上回った。厚労省は「正社員なら育児休業を
活用しやすいなどの状況が影響している可能性がある」とみている。
30代独身率、上位7区
1位 中野区 55.1、2位 渋谷区 49.9、3位 豊島区 49.5、
4位 新宿区 49.3、5位 杉並区 48.1、6位 千代田区 47.1、
7位 文京区 45.7
550: 匿名さん 
[2007-09-23 14:11:00]
>549

っで何がいいたいの?
結論、マンションはどうなるの?
551: 匿名さん 
[2007-09-23 14:24:00]
2003年度、2005年度の給与納税者の年収総額差異
単位百万円
経済規模が大きくなった区もあれば、縮小している区もある。
都心部の経済規模は膨らみ、周辺区の経済規模は概ね縮小している。
非正社員層が多く賃貸居住するエリア(主に環七周辺の狭小戸建と
アパート混在地帯)の将来は暗い。

1位 港区 +52624、2位 江東区 +32481
3位 中央区 +28846、4位 品川区 +20475
5位 新宿区 +14867、6位 千代田区 +12380
7位 大田区 +11493、8位 墨田区 +9836
9位 文京区 +9166、10位 台東区 +5133
11位 江戸川区 ▲471、12位 中野区 ▲2149
13位 荒川区 ▲2320、14位 北区 ▲3109
15位 葛飾区 ▲6520、16位 目黒区 ▲6624
17位 豊島区 ▲7903、18位 練馬区 ▲9499
19位 世田谷区 ▲9527、20位 渋谷区 ▲9527
21位 足立区 ▲11221、22位 板橋区 ▲12791
23位 杉並区 ▲26380、
552: 匿名さん 
[2007-09-23 14:32:00]
>>551
役立つ資料だけに出典を知りたい。家計調査ですか?
553: 匿名さん 
[2007-09-23 14:40:00]
>>544

都営住宅の家賃は、年収の少ない国民年金の寡婦年金(200万以下)の
高齢者が3万円程度。
町田あたりに90歳の寡婦がかなり多く住んでいる。世田谷も下馬あたりが多い。
65歳以下の現役労働者でタクシー運転手とかは別にして都営アパートに住む
団塊世代はそんなに多いだろうか?
収入があれば一般のアパートが借りられる。65歳以上なら都営も優先的に
入居できるらしいが。
都営より安い賃貸って地方でもそうそうない。これは貴重な既得権。
554: 匿名さん 
[2007-09-23 14:44:00]
>>551
東京中央環状の内部が増加している。
渋谷は⇒港移住のためかもね。
駅周辺含め、高層転換が遅れているのが要因か?
555: 匿名さん 
[2007-09-23 14:47:00]
団塊は
都心部にある老朽化したUR賃貸物件だろ。
都営よりは家賃がかなり高いから、
貯金さえあれば
田舎にUターンした方が経済的。

都心部都営居住者は団塊より上の年齢層で、
老人ホーム化してます。
556: 匿名さん 
[2007-09-23 15:09:00]
>>509
この土日のレスを読み返した中で最も頷けるものでした。
557: 匿名さん 
[2007-09-23 15:19:00]
戦後、戦災被災者の移転、復員及び引き揚げなどのため、既成市街地西側
への人口移転の圧力が高く、東京都市圏は西に拡大した。
さらに、高度成長期には全国からの人口流入を受け止めるため、
拡大の速度が増した。
中心市街地の西側では、既に成していた上流階級向けの山の手から、
連続した前線を形成し、衛星都市を飲み込みつつ武蔵野台地上を西に
向かってスプロールが進行していき、さらに、東京オリンピック前後を
境に、それまで開発規制されていた地域へも市街地開発が行われていった。
しかしながら、離れるに従って、利便性、都市施設、水道・道路その他
のインフラストラクチャーの水準が急速に下がった。

戦争直後に住民が移転した市街の例として富ヶ谷に近い目黒区駒場周辺の
山手通り沿い、大規模なスプロールが急速に展開した地域として中野区
野方などが挙げられる。また、世田谷区は、成城学園など良好な都市整備
が行われた地域がある一方、全体にはカーナビゲーションの性能評価に
使われるほど道路整備の水準が低い地域が多く、今日でも周辺の区に
比べ下水道の整備に遅れがみられる。

今日では住宅販売の宣伝用には、地形や由来に関係なく高級感を打ち
出すために「山の手」が使用されている。特に、地名の併合によって、
山の手の住宅の町名が下町地域に広がった場合などは、マンション販売
の広告で「山の手」が連呼される。(例えば、「目黒区 白金 
マンション 山の手」を検索すると、バブル経済期に地上げされた
谷部低地の木造賃貸住宅の跡地に建てられたマンションが
大量に現れる。)
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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