湾岸マンションの環境について

[匿名さん]

住宅にはある程度の環境の良さが求められます。
特に小さな子供を持つ親にはその責任があります。
通勤時間や内外装だけで住居を選んで良いのでしょうか？
今人気の湾岸マンションについて環境の視点から論じてみたいと思います。

[418 マンション投資家さん]

今年くるか30年後に来るか。。
リスクがコワイ人は一生涯賃貸住まいですね。
安物タワーでなければ、現在の最高の技術を駆使して作られたものが一番安心ということになりますから、超高層物件が最もリスクの無い買い物になるでしょうね。建築上のチェックも最も厳重ということもあり。
チェックのゆるい中低層はそう言う意味ではリスクあると思われます。

[419 匿名さん]

いまの耐震基準が妥当かどうかはわかりませんけど、タワーのほうが危険ということはないですよ。ただし、エレベータが復旧するまでの１〜２週間の高層難民になる可能性は高いでしょうから、水や食料の備蓄は怠りなくということなんでしょう。

[420 匿名さん]

地震ってホント恐いんで真剣に考えると夜も眠れません。。。

[421 匿名さん]

タワーマンションに液状化は関係ないですよ。
タワーマンションは杭打ちなので。
タワーマンションの周りの道路や杭打ちしていない建築物が危険だと思います。
その近くのタワーマンションに住む住民が液状化によって住む場所に戻れないとかでれないなど結局危険ということはありそうですが

[422 匿名さん]

>>液状化現象が起きると、人間がズボズボと地中の中に引き込まれて行くそうですよ

なんか変なアニメかＳＦものの海外ドラマでも見たんだろうか。
密林の底なし沼と混同してません？
ここ２０年の日本各地の震災で一件でもこのような例がありましたか？
無いですね。
コンクリートの地面で起こる本当の液状化がどのようなものかしっかり勉強してからコメントしましょう。

[423 匿名さん]

＊＊＊っここのレスって超低レベルだな！！読む気になりませ〜ん！！

[424 匿名さん]

液状化が起こると、杭や基礎が折れて超高層も次々と倒壊するらしいですよ。
怖いですね、そんなところには幾ら安くても住みたくはありません。

[425 匿名さん]

湾岸よりも荒川区あたりのほうが・・・
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/

[426 匿名さん]

>>417＝>>424
低次元の煽りいちいち相手するのも何だが・・・。


ソースは？

[427 匿名]

ソースは書いた人の妄想だけですよ。
かわいそうな人なので、放っておいてあげましょう．．．

[428 匿名さん]

くい打ちは上下動には強くても、
緩んだ地盤で側方流動が起きるとどうしようもないですね。
いったん曲がったり折れたりすれば、あとから直すことも出来ないし。
このあたりまでカバーできる保険商品というのはあるんでしょうか。

単なるくい打ちではなく、
地中にも面で基礎を作っているマンションも過去はあったみたいですが、
資材高騰の折これから出来るのはみな最低限の、
くい打ちマンションばかりでしょう。

[429 匿名さん]

>>428、424、420
マンション検討するのやめたほうがいいよ。まじで。

[430 匿名さん]

同感です。富士山麓のふもとにでも永住して下さい。

[431 住まいに詳しい人]

液状化を侮ってはいけません。
先の大震災では足を取られて抜け出れなくなった人を多く見てきました。
干潮時の有明海と同じでもがけばもがくほど抜け出れなくなります。
特に湾岸マンションは、泥層が多いので大変なことになると思います。

[432 匿名さん]

地震の巣、日本に住んでいるかぎり無理でしょう。

[433 匿名さん]

>先の大震災では足を取られて抜け出れなくなった人を多く見てきました。
>干潮時の有明海と同じでもがけばもがくほど抜け出れなくなります。
いわゆる「事実無根」ですな。
本人にとっては、それが「現実の記憶」なのかもしれませんが。

あまり、刺激しないほうがよいかもしれません。＞その他の人

[434 匿名はん]

湾岸地区の高層マンションに住みたいなあ〜って、以前主人に話したら「埋立地なんてやだ！」と一蹴されました。湾岸地区で、一番古い高層マンションって、どこなんでしょうかね？そこに昔から住んでいる方が、健康被害とかあります？何か、特に不便なことありましたか？

言葉は悪いけど、今住んでいる方は実験台かな・・何もなければ、将来検討してみたいんだけど・・・。

[435 匿名さん]

>>434
日本には、昔から「湾岸」があります。＜東京だけでなくね？
湾岸の高層マンションって、どこが最初ですかね。確かに知りたいです。

海外に目を向ければ、相当前から高層、特にリゾート地には多いですけどね？

もしかして「埋立地」を気にされてるなら、昭和史から調べてくださいね。（もしくは江戸時代の東京湾岸と比較してみるとか・・）

[436 匿名さん]

一人だけ液状化で粘着している超常現象好きな人がいますね。別にそんな空想物語持ち出さなくたっていいのに・・・。

貝塚の時代ならいざ知らず、文明社会になって以降は人間が住むのに適した場所は水はけの良い台地の上、逆にちょっと大雨が降れば水が出るような低地は最低というのは当然の了解事項だった。だから力（＝富）のある者は台地の上に屋敷を構え、そうした場所に家を得られない貧民や虐げられる対象のグループは低地居住を余儀なくされた。江東区、荒川区、足立区などの低地が、都心からの交通利便性という点では大して変わらない西部山の手地区に比べて歴史的に評価が低いのはこのため。

ところが平成の世の中になって、ちょっとインフラ整備して街並みをきれいにしてやったら、そうした低地に喜んで住む人間が増えだした。嫌悪施設が溢れかえり港湾労働者の町だった湾岸にマンションを立てたデベが恐る恐る売り出してみたら、意外や意外よく売れる。デベも「こんなひどい立地で安普請のMSを買ってくれるなら、いくらでも売りまっせー」と調子に乗って暴走したのが昨今の状況。

いいじゃないですか。買った本人がそこで良いって言ってるんだから。こっちに害があるわけじゃなし、喜んで住んでいただきましょう。

[437 匿名さん]

436も空想の世界ですね。

日本はもともとわずかな平野しかなく、そのわずかな平野も元は川が運んだ土砂でできたもの。
徳川が江戸城作ると決めて、入り江、河口を埋め立てて、
利根川を治水工事して今の隅田川付近にあったものを
今の利根川の位置にもって行き
小山を切り崩して沢、河岸を埋め立てて
民を住まわせる土地を作り出した。
もともと自然に台地だった所なんて23区内には、極わずかです。
（この際、沢や河岸、湿地を埋め立てたところは自然に台地ではない。）
ガソリンで動く重機の無い時代によく人と家畜だけでそこまで出来たと
驚いた次第ですが。
今の政府も同じく、不要になった工業跡地と併せて
続けて埋め立て、住宅地を作っているだけの事。

動物ですから、権力のあるものはより目線の高い所に登って
他の固体にその権力を誇示したがるもの。
だから富と権力を持ったものが高台に大きな建造物を作りたがる。
これは世界共通。
現代では、タワーマンションの高層階、ペントハウス住まいも同じ。

そもそも興味が無いのなら
なぜ必死で妄想の書き込みをするのか。
自分の持っているもの、生活に心底満足していないから
他を卑下して何とか自分の優位を確認したいのが理由だろう。
満たされて無いんだね。

[438 匿名さん]

湾岸というのは観光地として世界的に人気があるよな。ベニスもアムスも、高層ビルが立ち並ぶボストンもマイアミも。

不動産業で生活している諸君らには、東京湾岸を美しく開発・整備すべく頑張ってもらわんと困る。今のところ三井だけじゃないか、民間マンション開発でましな仕事をしているのは。金儲けだけを目的とするデべはつぶれたほうが日本のためになる。

何が山手だ。みっともない。あんな無計画でせせこましくごちゃごちゃした住宅街を世界に向かって一体誰が誇れると言うのか？バカ言うんじゃない。恥を知れ。

[439 匿名さん]

バルセロナも良かった。リゾートと市街が一体になった様な都市でした。
シーフードも美味い。
東京の湾岸もあんな感じになると良いな。

[440 匿名さん]

>>438
その通り！

[441 匿名さん]

>>437
>もともと自然に台地だった所なんて23区内には、極わずかです。
こういう無知を相手にするのは疲れるな。
２３区は埋立地と港区、千代田区だけだと思ってるんじゃないのか？かんべんしてくれよ。

世田谷区、杉並区、渋谷区、練馬区、板橋区、豊島区、新宿区、全部自然の台地だろ。武蔵野台地って言葉知らないかな？
湿地や池を埋め立てしたところなんか板橋区の荒川沿いくらいしかないぞ。

ベネチアの話をしても仕方ないだろ。東京は近世以降、中産階級以上は台地の上、下層市民の労働者階級は下町の低地（荒川や江戸川の沖積平野や埋立地）に住んできた。

[442 匿名さん]

しかし台風水害は湾岸より武蔵野台地が断然多いぞ
というか水害に関しては湾岸は皆無だけどね。

[443 匿名さん]

こんな不毛な議論も、現実に今まで湾岸が実際に大きな地震で被害にあったことがないからだ。

さっきのインドネシア地震規模のが実際に来たらどうなるか。
話はそれからだ。

[444 サラリーマンさん]

>>443
＞現実に今まで湾岸が実際に大きな地震で被害にあったことがないからだ。
まず、内陸地に多い木造住宅密集地が危ないな。
私鉄も含めて交通網が大混乱するから、職場から近い場所でないと苦労するぞ。
サラリーマンでも知ってるぞ、そのくらい(笑

[445 匿名さん]

↑
そうだねｗ世田谷区住民は区の指針である不燃化促進にしたがって木造の戸建をRC造に建替えてくださいｗ

[446 住まいに詳しい人]

地球温暖化で潮位が上がれば湾岸なんて海の底。
台風時の高潮や地震の津波でも直ぐに海の底。
今の湾岸なんて防潮堤でどうにか持っているようなもの。
そんなところに安心して住めますか？
日本は地震、台風の国ということを全然判っていらっしゃらない。
まぁ住む人の勝手ですが、泣きを見るのはあなたですぞ。

[447 匿名さん]

海の底は何年後ですか？

[448 匿名さん]

スマトラ沖規模の地震が日本沖で発生した場合の被害？　１９世紀末に三陸海岸を襲った津波で2万数千人が亡くなり、これがギネスブックで一位の座を占めていた。スマトラ沖地震の被害がそれを上回ったが、それはその地域の住民の地理的・社会的条件のせいだ。日本は数々の大地震に耐えてきた。

東京湾岸のことを心配するのは一向に構わんが、もっと世界を見てからものを言え。バンクーバー、サンフランシスコ、クライストチャーチ等の地震を乗り越えてきている都市を見て来てから口を開け。

[449 匿名さん]

とりあえず、心配すんな。温暖化による海面上昇は今世紀中は最大で１メートル未満だ。

[450 匿名さん]

↑
安心しました。

[451 エリア住民]

住めないって思うなら、何でわざわざやってきて書き込みするんだろう？
不思議な方って多いですね。笑
私は、千葉・埼玉とか興味の無い地域のスレなんか、書き込みどころか読む気もしないけどね。

[452 匿名さん]

同感ですー。自分達が住んでる又は検討中の方の真剣な議論の場です！

[453 匿名さん]

今までの実績から行くと、海面上昇も温暖化も、
予測よりはるかに早く進んでるよ。

[454 匿名さん]

温暖化の海面上昇で湾岸地域が影響うけるかもしれないのって、何十年も先の事ってことですか。生きてるかなぁ？マンションを孫の代まで住み続ける人っているんですかね。

[455 匿名さん]

海面上昇したところで東京湾の上昇にそのまま結びつくとは限らないよ。
それに海面上昇したって水門があるからね。
この水門のおかげで台風水害からも守られているわけだからさ。

湾岸はと一番海に近いわけだから一番頑丈に守られているわけ。
それが内陸を守ることにもなっているわけだからさ。

[456 匿名さん]

自然の力を侮ってはいけない。所詮、机上の空論です。

[457 匿名さん]

>>455
護岸工事費は湾岸住民だけ特別税徴収とかなりそうですね。

[458 匿名さん]

>>457
わははは！
都民及び東京都で働くの皆さん、納税よろしくお願いします。＜湾岸の開発のため(爆

[459 匿名さん]

安倍退陣によって東京ゲートウェイ構想は雲散霧消。東京への予算の重点配分がなくなり、地方重視に舵が切られますね。湾岸の開発はしばらく放置でしょう。

[460 458]

安倍氏退陣直前に東京オリンピック招致が閣議了解とれましたからね。
その名目での湾岸整備＆開発は加速するでしょう。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/09/20h9b700.htm

[461 匿名さん]

>>444

そのときは当然地下鉄も止まっているので、湾岸の皆さんは崩落の危険のある橋を恐るおそる渡り、液状化によって地表に噴出したヘドロで泥沼と化した埋立地を掻き分けてマンションにたどり着いたら、エレベーターもストップしているので自分の部屋までウォークアップするわけですね。ご苦労さま♪

[462 匿名さん]

自宅にたどりつくだけマシだよね。
城南や城西は帰宅難民続出だもん。

[463 匿名さん]

＞461
いつ来るかわからない地震でどうこういうより
毎年来る豪雨水害による被害と土嚢の積み方でも学んだほうが良いよ

[464 入居済み住民さん]

長距離通勤者は職住接近者に妬みをもつのはしかたありません。

[465 匿名さん]

無意味ななじりあいは他にいってやったほうが良いですね。

[466 入居済み住民さん]

まあ、笑えるから許す。（縛）

[467 匿名さん]

久しぶりに覗いてみたら最低な感じになってるね！？ここはｗ