23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる？その３

[一般サラリーマン]

1ヶ月で1000レス。
まだ、数ある局面でいろいろなご意見があると思いますので続スレ（その３）を立てました。
グローバルなNEWSや身近な話題から今後を占いましょう。

過去スレ
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[422: 匿名さん]

ちょっと下品な内容になってきましたね。

[423: 匿名さん]

私も株が長いですが、この現在の不動産マーケットは非常に興味深く拝見しております。この状況、このスレの感じ、そして今後どうなるか、注意深く見守っていて損は無いですね。楽しいです。基本的には、素人が上がるといえば天井ですが、どうでしょうねえ。。面白いです。

[424: 匿名さん]

TTTが完成時に２倍になるなんてありえません。
買った人はそれを期待してるかも知れませんがね。
勝どき地区は晴海を含めて供給過多になろうとしています。
２倍で買わなくても新築タワマンが多数発売されますよ。

[425: 匿名さん]

せっかく底値で買えたから、値上がりは続いてほしい今日この頃。
でも、底値でマンション買った人達のなかで、結婚⇒マンション購入した世代って、僕含めて、人数多い激戦の受験戦争だったし、バブル知らないし、就職難だったし、ついでに女子大生ブームで大学はいったと思ったら女子高生ブームになってたし、マンションくらい底値で買わせてって感じ。

[426: 匿名さん]

私も株式中心ですが、今回の不動産市況の変化の中でいつの間にかマンションも購入していました。
大きく値下がりは無いだろうと思い賃貸利回りがそこそこ行くかなと思ったわけです。

[427: 匿名さん]

>>424
TTTに食いついて熱く否定して頂いて有難うございます。
もしかしてTTTを買いそびれちゃった人？
購入者は2倍になるなんて誰も思っちゃいないですよ。
例え2倍になったとしても私は売らないけどね。
ただ、勝どき＆晴海地域も売り渋りで値上がりしそうだから
TTTも購入時よりは多少値上がりするんじゃないですか？

[428: 匿名]

>424さん

TTTは第一期の一番坪単価の安い住戸は、私の知る限りで158万円(価格の一覧表がないので正確にはわからない、もっと安いのがあった可能性もあるが）。これが現在237万円程度。
値上がり率50％といったところ。
これが完成時に316万円になる可能性があるかどうか？
20坪66㎡が6320万円になるかどうかという話。
なるとは言い切れないが、ありえないと断定するのは相場を知らない人間の言うことだろう。
少なくとも8割9割アップなら十分ありうるだろう。
TTTは分譲時相場より2〜3割安かったから今5割アップになっているのであり、全体の相場が5割あがっているということではない。

[429: 匿名さん]

親の援助、当方の周りは１千〜２千万が一番多いです。
都心ならそれ位ないと援助のうちにならないかも

[430: 匿名さん]

私も団塊Jrかつマンション購入してしまった口です。不動産の相場には一応強気ですが、気になっているのが芝浦地区で大量供給されている新築の賃貸物件。エアタワーはもちろん、竣工したケープタワー等の賃貸もかなり出ているのに賃料は強気の設定ですよね。これがあっさり消化されてしまうのか、それともなかなか決まらないのか。興味深く観察しています。

[431: 匿名さん]

11月首都圏マンション供給は13.5％減少　不動産経済研
　不動産経済研究所は12月14日、11月度の首都圏マンション市場動向を発表した。

　それによると、11月の新規発売戸数は6,859戸（前年同月比13.5％減少）となった。

　地域別発売戸数は、東京都区部が2,099戸、都下660戸、神奈川県1,202戸、埼玉県1,178戸、千葉県1,720戸となった。

　新規発売戸数に対する契約戸数は5,123戸で、月間契約率は74.7％（前年同月比9.1ポイントダウン、前月比1.9ポイントダウン）となった。

　１戸当たりの平均価格は4,193万円（前年同月比0.5％ダウン、前月比13.2％ダウン）、平米単価は55.4万円（前年同月比1.8％アップ、前月比4.2％ダウン）となった。

[432: 匿名さん]

>>394
自己資金なしかよ
5年働けば1,000万円は貯まるだろ
ましてや大企業だったら社宅や寮もあるんですよね
そのくらいなら2,000万円たまりますよね
上場企業なら従業員持株きちんとやっていれば、ここ3年の上昇で最低2倍になってますよね

それすらできてないのですか
借入は年収の5倍云々よりも貯蓄癖つけてから話したほうがよいのではないでしょうか

[433: 匿名さん]

供給を絞ることで気配値は上昇してるけど、各社在庫は積みあがり、
誰か抜け駆けで売り始めないか、横目で見ながらのチキンレース。
早すぎて売れば儲けが減り、崖に落ちる寸前で売れれば勝ち、落ちちゃえばさようなら。
マンション業者も今度デフォルトに追い込まれたら、国の救済はないでしょうから、
ほんとバクチ。まあ、懲りない業界だよね。

[434: 匿名さん]

＞＞４３２
なんか嫉妬のにおいだよね、貯金できてないってことでたたくのは。
共働きとかで金が潤沢な人は、消費もするの。
金の持ち腐れでしょ。
あわれ。

[435: 匿名さん]

そうそう。年収は高ければ高いほど、あんまり溜まりません。２０００万円を超えてくると、そうは言っても普通に生活してると溜まってくる。それを何に使うかは個人の自由。家買うも良し、株買うも良し、旅行するも良し、、
それはそうと、ドクターコトー診療所は、やっぱり前回のほうが面白いですねえ。。

[436: 匿名さん]

>428さん

第１期の一番坪単価の安い部屋が、TTTの代表ですか？
坪単価の高い部屋もあったのに、極端な例を使って比較するのでは数字遊びですね。

[437: 匿名さん]

銀行の窓口で勤めてて感じたのは、ちょくちょく型の貯金をするのは女性が多いです。
給料が低い一般職で、３０歳で１０００万円が無理なく貯まる金額です。
それより貯金が少ない人は、もともとあまり意欲がなかった人じゃないでしょうか。
男性は、ボーナスで数百万円いっきに貯金するパターンが多い気がします。
丸の内支店なので、周りは大企業が多いです。

[438: 匿名さん]

>>431
埼玉県と千葉県の在庫が積み上がったとも書かれてる
結局売れてるのは都内と神奈川県だけだよね
いつまで売り渋れるかでしょ

[439: 匿名さん]

私は99年から株式を始めました。当初は買えば買うだけ下がりましたけど、こんな企業は潰れたらおしまいだと思いどんどん買い増し。買う一方で売らずにいたのでお陰で今はホクホクです。その頃為替もユーロが90円台、豪州㌦が50円台と今考えると何もかも滅茶苦茶安く代えました。これからは不動産と思い、旧価格なる芝浦の物件を投資用に買いました。2度あることは3度あると思っております。3年後が楽しみです。苦しみの状態に陥っているかも知れませんが。

[440: 匿名さん]

上手くやった人は自慢しないのよ。
妬まれるだけだから。
私はバブルで儲けたけど自慢してない。
周りからは貧乏と思われてて気楽。

[441: 匿名さん]

素人が買い始めたら天井でしょうね。
中には土地は青天井かずのこ天井という意見も。

[442: 匿名さん]

>>439
まだまだ不動産の値段は上がりそうですからね。
2〜3回転はできそうですよね

[443: 匿名さん]

土地は下がるもんじゃないから、の土地神話時代じゃあるまいし。

[444: 匿名さん]

いや土地は下がるもんじゃないよ

[445: 匿名さん]

売り渋りがしたけれればさせればいい。要は、高いと思ったら買わないこと。

[446: 匿名さん]

そう、高いと思ったら買わないこと。
そうすれば、高いと思わない他人が買える。
みんな満足。

[447: 匿名さん]

いや温暖化で海水面が上昇してるから土地は沈下してるよ

[448: 匿名さん]

>>432
書いてないだけです。いい加減な批判するなよ。
自己資金は2600万ある。30台後半だから当たり前だ。
ただ、転勤の可能性もあるし相場的に天井に近い気もするしでな。
今年転勤で大阪→東京へ。
大阪でも市内のマンション検討したけど買わなくて良かったよ。
買ったとたんに転勤になるとこだった。
東京は相場的に大阪市内一等地物件と比べると同じ広さで1500万以上高いね。
衰退しつつある大阪と、どんどん人・物・金が集まってる東京とでは、それくらいの差は当たり前だけど。

[449: 448]

無理な借金はキライだから、10年以内に無理なくローンを全額返せる事を考えると
予算4000万程度になるかな。
不動産取得が目的の人生じゃないから、他の事（子供の教育や家族サービス）にも金を使いたいしね。
マンション購入だけの人生なら7000万〜8000万の物件も買えるかもしれないけど、借金返済に追われまくってその他の事がすべておざなりでというのは・・・・・
管理職に昇進すれば年収も上がりますが、何が起こるか解らない社会情勢なので堅実に歩まねばならないと考えています。

[450: 匿名さん]

ま、10年後にそれで良かったか、だね。

[451: 匿名さん]

トクダネで小沢が、「マンションバブルと言われてるけど、価格はすでに去年より下がってるっていうデータがある」って言ってたよ。
「それが売り渋りって言う人もいるけど」だって。
やっぱり今年新価格で買っちゃった人は、高掴みしちゃったのかね。

[452: 匿名さん]

昨年より下がるというのは、以前から言われているように人気の二極化ということ
予想通りでしょう。これからは人気によって差はますます開くと思います。
前のバブルとの違いはこのあたりだと思いますよ、当時は一律に上昇したから
考えてみると前回のバブル以前は過去何十年も土地の値下がりなんてない、
株や景気は上下しても、土地だけは常に右肩上がりという
「土地神話」が現実だったから当然といえば当然でしたけど。

[453: 匿名さん]

二極化と言うけど、具体的にどこが上がるの？
誰でも思いつくような地区はすでにマンション価格に人気上乗せ分が織り込まれてるでしょ。

[454: 匿名さん]

上がる場所よりも、上がらない場所の方が頭に浮かぶんじゃない？
あそこは買いたくも住みたくもないから、上がらないなと。

[455: 匿名さん]

都内全般は値上がり。特に都心三区（港、千代田、中央）。それに渋谷、目黒、新宿、品川、文京、江東が続く展開。その他の区も上昇。神奈川は既に横浜は値上がり。千葉も新浦安あたりは
かなり上がってるけど、今後は市川市や船橋市、中央区あたりも値上がりしていくでしょう。
但し、間違ってもユーカリヶ丘や四街道、佐倉あたりが高騰することはない。

[456: 匿名さん]

↑都内で世田谷、大田区を入れ忘れました。第２集団グループですね。

[457: 匿名さん]

マンションバブルって、都心のことを言っていると思うけど。

[458: 匿名さん]

そんなに広い地域が値上がりするなら二極化ではない気がするのですが。

[459: 匿名さん]

千葉は在庫が積み上がってるから、これ以上の値上がりは期待薄ですよ。

[460: 匿名さん]

一部でしょう。値上がりは。区で分けるのもどうかと思う。超ミクロで、物件ごとに考えないと。

[461: 匿名さん]

それでも、新築が出るとワーッとMRに押しかける大衆心理。

[462: 匿名さん]

上がるほど価値があるものはないよ。

[463: 匿名さん]

MRは楽しいので、見に行っちゃう。実際建てられると、絶望するものが多いんですよね。青田買いっていつから始まったんでしょう。いいこと考えましたね不動産業者。

[464: 匿名さん]

確かにそうなんだよねー。夢を売る商売だなあと思ってしまう。
完成予想図なんていうのも、実物と雲泥の差だし。

[465: 匿名さん]

人はウィンドウショッピングが好きだからね。
旅行も計画段階から楽しめる。

[466: 匿名さん]

価値あるものを、割高でなく買える時期は、残念ながら過ぎてしまったんじゃない？

[467: 匿名]

>436さん
第１期の一番坪単価の安い部屋が、TTTの代表ですか？
坪単価の高い部屋もあったのに、極端な例を使って比較するのでは数字遊びですね。

一番坪単価の安い位部屋というのは、自分の買ったものを例にあげただけで、その後の状況もよく分かるので出しただけです。
平均でTTTが2倍になると言う気はないが、一期の多少割安の住戸を買っていれば2倍はありうる話だと思いますよ。坪165万円(1㎡50万円)前後の住戸は結構あったし、倍率も４倍とか５倍似過ぎない住戸もたくさんあったのです。
だから多少先を読める人はわりと簡単に坪165万円以下で買えたわけで、私のあげた最低単価の住戸もそう極端に安い住戸ではな区、また極端な例でもないというわけです。

デベロッパーは売り惜しみを強めていることが統計ではっきりしつつあり、今年9月の新価格移行キャンペーンに続き、来年春以降は、新新春価格移行がささやかれだしています。
また都心のマンション用地が品がすれ状態になりつつあるのも事実。昨日のNHK番組のように、いまや武蔵小杉などがマンション供給の位置(都心からの距離)的中心になるなか、都心タワマンはなお一段だかと見ます。

[468: 匿名さん]

＞＞４６６
同意見です。今までが恵まれていたんでしょう。

[469: 匿名さん]

金に見合った価値のない今後はマンションが衰退しそうだね。

[470: 匿名さん]

晴海・勝どきスレによると、
勝どきエリアの2007年度の販売予定戸数は、3674戸です。
TTTの販売戸数の約２倍ですよ。
それに賃貸が加わるので、品薄でもなんでもありません。
勝どきは供給過剰エリアになります。

[471: 匿名さん]

そうですよね。Marketは儲かるところに供給が出るわけですが、大体の場合供給過剰になって終わりです。不動産業界は、売れば終わりなわけだし、供給を絞り込むことなんてあり得ない。良好な土地が出にくいのは都心、城南エリアのごく一部でしょう。