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煽り投稿は禁止です。
[スレ作成日時]2014-01-26 17:31:39
煽り投稿は禁止です。
[スレ作成日時]2014-01-26 17:31:39
> 建売じゃ無い一戸建てが最善かな。 出来るなら庭、ガレージ、倉庫装備ね。
おそらく建売と注文を区別する人って、家を購入したことがないか。安い注文住宅で注文であることを誇っているかでしょうね
自分(家族含む)に合うかどうかと建物に問題がないかどうか重要であって、建売か注文かなんて本当は関係ないのにね。
ほとんどの建売にはガレージは無い、屋根無しの駐車場、庭は有ってもチィチェ。
これ、近隣マンションと価格帯で競合するように建てたからね、一戸建てとは言わない。
建売はろくに門扉やフェンスも無いのが多いよ、あれを一戸建てとは言わないね。
外溝工事で最低でも300~500万は必要だから、建売では無理だね。
マンション買う金額で土地付き住宅買えますよって、その位の家かな。
まあ、なんか知らんが都心は大変なんだなーと、
このスレ見ていつも思う。
田舎は戸建しか選択肢ないからな~。
そんな田舎からみると、
マンション程不便なモノは無いように見える。
普通に住むには場所はどこだろうとマンションの方が快適。ただ、土地価格が安くなればなるほど戸建てのほうが安いし多いから。維持費も目に見えてかかるし戸建てが無難。
マンションの建築費と一戸建ての建築費も理解できない人が多数かいな?
建単価に換算したら、マンションは安く建つのにねぇ~
マンション買う人は販売価格しか解らないからね、残念。 (笑)
維持費はマンションの方が数倍掛かるけど、購入費用はマンションの方が安い。ここが重要。
購入費用が安いとローン総額が安くできる。
自宅を購入したい、でも資金が無い。頭金ゼロで買える物件となると購入費用の安いマンションになる。
「ローン+管理費修繕費3万程度なら賃貸の家賃とさほど変わらない」と考える。
「頭金が準備できない」「高額なローンも組めない」人は実際にはマンション一択になる。
結果的にはマンションの方が割高になるが、今お金が無い人には選択の余地が無い。
「他人に払い続ける賃貸よりは良い」になる。
実際は収入の低い人、貯蓄の少ない人がマンションを買う。
維持費はマンションの方が数倍掛かるけど、購入費用はマンションの方が安い。ただ、近年のローコスト住宅全盛で今ははるかに戸建てが安い。ここが重要。
購入費用が安いとローン総額が安くできる。
自宅を購入したい、でも資金が無い。頭金ゼロで買える物件となると購入費用の安い戸建てになる。
「頭金が準備できない」「高額なローンも組めない」「管理費等払えない」人は実際には戸建て一択になる。
マンションの方が割高になるが、今お金が無い人には関係無い。
「他人に払い続ける賃貸よりは良い」になる。
実際は収入の低い人、貯蓄の少ない人が戸建てを買う。というか戸建てしか選択肢が無い。
所詮は集合住宅ですよ、マンションなんて名前負け、地方出に受けが良いだけですよ。
地方出身者が商業ベースにまんまと乗せられて、カルトのごとく洗脳された結果だね。
↑
>マンションに個別の倉庫あるよ。
40年前の官舎や団地には小屋みたいな倉庫あったね、あれは土地に余裕あるから。
マンションは建蔽率ギリで建ててるのにどこに倉庫有るの? 自転車置き場も有料なのに。
ひょっとして本物のド田舎? のマンションかな。
537の方が正しいでしょう。立派な戸建てはあるのは間違いないがここにいる人は537のような戸建てだろうから。
というか、販売価格がきまってるマンションよりいくらでも高価にできる(土地を広くとか、家を豪華にとか)のだから、高い家があるのも当たり前。だから豪邸>マンション>戸建てってのが当てはまる。
実際にはマンションか戸建で悩むやつはいない。
ってのは自分の条件当てはめていくと必然的に決まるからな。
ここにいるのは買えない人間が愚痴ってるだけ。どっちの派もいってることがおかしい
戸建はあの家にすんでるなぁっていう感じがなんとも言えずいい。
部屋に戻ってきた~じゃなくて。これはマンション民にいってもわからんだろうな
まァ、マンションは小箱の中で暮らすだけ、たいした趣味も持てない空間。
一戸建てじゃないと出来ない事は多いからね、楽しくないのがマンションかな。
ガレージ、倉庫、庭、大型犬、DIY、などなど、マンションでは無理だね。
ああ、ショボイ何畳文とかゆうコンテナ倉庫貸してるよね、恥ずかしいけど借りるのかな。
> このスレ煽り禁止じゃないの?笑)
そういう連中は相手しないでおくとよいですよ。所詮お子様の会話ですから。
> 戸建はあの家にすんでるなぁっていう感じがなんとも言えずいい。
確かにこれはよく理解できます。自分のマンションと実家の戸建てを見比べてみて、実家は20年も住んでいたせいか我が家と感じるのに対して、マンションの方は実家に住む前に20年済んでいた団地と同じなんでねぇ。無論装備は40年前と比べて充実はしていますが、満足感としては総合的に戸建ての方が上かなぁ。
年末年始に実家に帰る同僚がいて、実家が東京のタワマンと聞いて、付き合い上表向きは「スゴイねぇ、お金持ちなんだね。羨ましい。」とはいったものの、自分だったら正直嫌だなぁと思いました。地方に帰省するのに混雑に巻き込まれるのも嫌ですが、なんでなんだろう、長年住んだ場所だからでしょうか、実家=戸建ての方に親しみを感じています。
今住んでいる場所も祖父母が他界したら賃貸に出す予定ですが、体にガタがこない限りはできるだけ戸建てに住みたいです。
迷ってます。
戸建て 40坪 駅から徒歩10分
3階建て 一階が車庫。総費用1.4億円
か
マンション140m2 価格1.4億円
駅から徒歩15分 遠い
平面駐車場あり
これからはマンション、戸建ては減少
http://suumo.jp/edit/msnews/130821/index.html
マンション供給戸数が前年より増加 売れ行き好調でさらに増える勢い
https://messe.nikkei.co.jp/ac/news/125495.html
住宅販売、駆け込みの反動で明暗、戸建て失速・マンション堅調
561さん
それは、戸建てとかマンションとかの物質的な問題ではなく、精神的なものによるのではありませんか?
健全な家庭環境であれば、四阿でも懐かしく感じるはず。
人の実家が、マンションだろうが、戸建てだろうが、人には関係のないこと。失礼ですよ。
>>551
> 戸建はあの家にすんでるなぁっていう感じがなんとも言えずいい。
> 部屋に戻ってきた~じゃなくて。これはマンション民にいってもわからんだろうな
住宅街に埋もれてどこにあるか分からない自分家に帰ってきたってそんな気にならんでしょー
トボトボ下向いて帰ってきて、「あ、ここか」って思ってるのが本音。
マンションは東京ドーム1個分の敷地があったりするからね。
エントランスへ向かいながら既に帰ってきた感。 壮大なエントランスとコンシェルジェが迎えてくれる。
釣りっぽく書いてるが(笑)、ちな、八重洲まで通勤時間30分ちょいね。
玄関を出てすぐ車や自転車に乗り込んでどこにもdoor to doorで行ける。
マンションではちょっとコンビニに車で買い物に行こうとはなりにくい。
高級マンション窃盗繰り返す 容疑の兄弟逮捕
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0401J_U4A200C1CC0000/
マンションって危ないね。
エントランスへ向かいながら既に帰ってきた感。 壮大なエントランスとコンシェルジェが迎えてくれる。
そのあと同じ風景の通路をトボトボ下向いて帰ってきて、無数に並んだ同じ扉の前で「あ、ここか」って思ってるのが本音。
こんなニュースがでてたけど
手付3倍返しが相場?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140201-00000001-jct-bus_all
568
ですね。
仕事で遅くなって深夜に帰宅したときエントランスのガードマンが
「お帰りなさいませ、お疲れ様でした。」
ってドアを開けてくれるのにはいつも癒されます。
24時間有人管理だと家族が守ってもらえてる感も大きいです。
戸建てのホームセキュリティは非常ボタンが押されてからガードマン到着まで平均30分だそうですしね。
> 561さん
レスはありがたいのですが仰っている意味がよく分かりませんでした。
なお喧嘩をふっかけているつもりは毛頭ないので、気に障るようでしたら子供相手だと考えていただき分かるように諭していただけないでしょうか。
>それは、戸建てとかマンションとかの物質的な問題ではなく、精神的なものによるのではありませんか?
はいその通りですが、何か?(精神論で話をしてはいけないスレッドなのでしょうか?)
> 健全な家庭環境であれば、四阿でも懐かしく感じるはず。
これは全く理解できませんでした。
ちなみに四阿の意味が理解できなかったわけではございません。
私は絶対に嫌ですが、貴方は健全な家庭環境ならば自宅や実家が四阿であっても良いということでしょうか?
> 人の実家が、マンションだろうが、戸建てだろうが、人には関係のないこと。失礼ですよ。
人に関係ないことは勿論その通りであり理解できますが、最後の失礼の意味が理解できませんでした(単に自分は実家がマンションだったら嫌だといっているだけなんですが、誰に対して失礼なんでしょうか?)。
なんにしても、
マンションまんせー!!!!!!
建売住宅まんせーーーーー!!!!!!
と、ここに書きこんでいるような、精神的に歪みまっくっている連中の側には住みたくない。
首都圏マンション派。
コンビニ、買い物は車。
徒歩圏にスーパーあるが、徒歩は面倒くさいので車で行く。
バス停1駅くらいの距離にコンビニあっても徒歩、自転車はめんどくさいな。
全て車で行く。車中心の生活。
>>554
>一戸建てじゃないと出来ない事は多いからね、楽しくないのがマンションかな。
>ガレージ、倉庫、庭、大型犬、DIY、などなど、マンションでは無理だね。
正しい。
ガレージ、倉庫、庭、大型犬、DIYを望んでない人がマンションを選ぶ。
マンション派は、戸建てには無い宅配ボックス、コンシェルジェ、ゲストルーム、パーティールーム、カフェ、ラウンジなどなど、戸建てには無理なものを望む。
少し前に例が出てたが、マンション内近隣住民とフットサルチーム作って、そういう共用施設をフル活用して楽しく暮らすのがマンション派。
戸建てでは無理。
つまり、家庭内だけで楽しみたい人は戸建て、もしくは小規模マンション、近隣住民と楽しみたい人は大規模マンション、こういう住み分けになる。
立地重視、都心重視の戸建てってこういうところ?
新宿区、3500万。
http://oh.openhouse-group.com/static/s/detail_20532502.htm?banner_id=t...
これなら都内近郊周辺県で広い方を選ぶなぁ。
> 首都圏マンション派。
> コンビニ、買い物は車。
> 徒歩圏にスーパーあるが、徒歩は面倒くさいので車で行く。
> バス停1駅くらいの距離にコンビニあっても徒歩、自転車はめんどくさいな。
首都圏って言っても広いからね。都心なら車乗っている間くらいでコンビニについてしまうし、コンビニに駐車場内ケース多いから、まず車で行くことないかな
スーパーなどは、基本通勤の帰りによることがほとんどだから、あまり休みの日に行くこともないかなって生活が多いと思いますよ
バス停1駅分って500m程度ってこと?結構な距離だと思うけど。
フットサルチームなんてSNSで募集すればいい。その方がいろんな人が来てたのしい。
フットサルはしないけど、ゴルフコンペのサークルには夫婦で複数加入してる。いろんな所の人、職業や年齢層の人が居て楽しい。
子供ができる前は夫婦でダイビングとスノボのサークルにも加入してた。同様に楽しかったよ。
前の職場では、そういうサークル作っていろんな支社の人とも交流して楽しかった。
でも、喧嘩したり喧嘩まで行かなくても、不愉快な思いしたりで関係がこじれる人は必ず出る。
そういう時、辞めればいいだけの会なら良いけど、同じ所に住んでるってかなり面倒なんじゃないの?
向こうは辞めてスッキリでも、会の人は見かけるたび嫌な気持ちになったり、その逆側だったり。
そういうサークルを「マンション特有の利点」って言われるとマンションって嫌なものだなって思う。
参加しなくても、そういう集団が頻繁にゾロゾロとエントランスやパーティールームを行き来されるのは嫌だな。
それで、「これがこのマンションの利点で、そういうマンションを選んだんだから文句言うな」的な態度でしょ?
やっぱり、集団生活は嫌だな。
俺はここに書き込みしてるようなチープな戸建てと一緒にされる方が嫌。
確かにマンションか戸建てか迷うって人の大部分は予算が中途半端だと思う(予算ががっつりあったら戸建てで検討するのは自然だと思う)けど、ギリ予算での戸建て購入者が戸建て風情してマンションを叩く方がしょぼい。
>>606さん
私の場合はちょっとニュアンスが違うのでコメント。
> フットサルチームなんてSNSで募集すればいい。その方がいろんな人が来てたのしい。
私もサッカーチームをマンションで作ってるけど、もっと広いコミュニティでのサッカーチームはそれはそれで入っている。
さらにマンションでもサッカーをきっかけに仲良くできたら良いな程度。
自治会等、マンションのイベント、祭りなどを協力してやっていくためにはある程度プライベートで仲が良い方がやりやすいからね。
> そういう時、辞めればいいだけの会なら良いけど、同じ所に住んでるってかなり面倒なんじゃないの?
確かに喧嘩したりがあったらそうなるだろうね。
でも入居7年、幸いそういうことは無いなぁ。 今後も起こらないように気をつけるよ。
> そういうサークルを「マンション特有の利点」って言われるとマンションって嫌なものだなって思う。
そんなにアピールするほどの利点とは思ってないよ(笑)
ただ、戸建てへの入居と違って、数百世帯が同時に入るし、同じ世代が多いから、そういうのを作りたい人には作りやすい環境、と言うだけ。
私のサッカーサークルも所詮全世帯の3%程度。 みんながみんなそんなことやってるわけじゃない。
そういうサークルが戸建てより作りやすい、作った後も長続きするためのコミュニティ施設がマンション内にもある、
それは戸建てよりやりやすい環境にある、という事実だけ。
SNSでもなんでもサークル作ったことある人は分かるだろうけど、無理せず長続きさせることは大変だからね。
> 参加しなくても、そういう集団が頻繁にゾロゾロとエントランスやパーティールームを行き来されるのは嫌だな。
それはサークルじゃなくても、幼稚園パパ友とかで普通にゾロゾロ集まったりするでしょう。
それにエントランスって、多少10人程が集まったくらいで邪魔になるような狭さじゃない。
敷地が広いから。
> それ一部のマンション、団体で費用負担するだけタダじゃ無いの。
> 一戸建てでもほとんど可能。 ハハッ
戸建だから、自分で建てれば、可能といえば可能だけど、何十倍、何百倍も費用かかるけどね
> エントランスのオートロックが機能しないんだったら
> 不特定多数の人間が出入りするマンションって逆に怖くない?
完全無条件で、不特定多数の人が侵入できる戸建に比べたら、十分ましだとは思いますけど
少なくとも監視カメラとかもあるし、別に完全に機能していないわけではない
戸建だって、家の前の道は、完全に不特定多数の人が、何の制約も監視もうけずに歩けると思いますけど。
そして、そこから一歩入れば、すぐに家に入れる
確か昨日の戸建てさんのコメントに「買い物の時は圧倒的にマンションより戸建の方がラク」とあったけど消されたのかな?
買い物が戸建ての方がラクなのは事実。
そりゃ駐車場、駐輪場から玄関までの距離はマンションが勝わけない。
確かに買い物は戸建てよりはめんどくさいけど、それよりも宅配ボックスがある方が良いんだよね。
買い物運び込みの多少のめんどくささ <<<< 宅配ボックスの便利さ
>>612
それはライフスタイルの差じゃないの?
だって、宅配ボックスは戸建にもつけられる。だけど、みんな付けない。もちろん留守か否かが解ってしまうリスクとかデメリットもあるけど、そんなに便利なら、無いと不便ならみんな付ける。工費含めてたったの10万あれば付けられるんだから。
だけど、配達って到着日も時間帯も指定出来るし再配送も当日にしてもらえる。つまり、無くても不自由しない、してないって事が現実。例えばウチは着払い主義だからあったとしても利用価値ないし。
特に、配達とかたまにしか利用しない人にとっては、例えマンション住民でも再配送なら玄関まで来てもらえるのに、わざわざエントランスにまで行かなくてはいけない面倒な設備にもなる。宅配ボックスに重い物入ってたら、それを担いで部屋まで行くわけでしょ?「帰宅時についでに」にも限界があるし。
でも、買い物に行かない人って居る?大きい物は通販でしか買わない人って居る?牛乳とかも通販?チョット買い出しとかは?
大多数の人は宅配ボックスより、買い物が便利な方が生活がしやすいよ。
宅配ボックスってどっちかと言うと配送業者の方が便利な設備だと思うな。
あっ、ちなみにウチは戸建ての前は賃貸だったけど宅配ボックスのあるマンションに住んでたよ。
自分はマンションだけど宅配ボックスは絶対必要。買い物は行くけど重たいものは宅配基本。その他月に平均100~200件くらい宅急便等つかうかな。
食料品等は後配してもらうけど、基本留守は宅配ボックス。でも614の言うようにライフスタイルの違い。自分は自営で時間等不定期。妻もそう。すぐに欲しいけど翌日配送ってなると困る場合もある。
でもそもそも宅配ボックスを使う必要のない人にとってメリットは無い。だから、メリットを感じない人が揶揄する話ではない。また、宅配ボックスなんてマンションの設備の極一部。
>買い物が戸建ての方がラクなのは事実。
>そりゃ駐車場、駐輪場から玄関までの距離はマンションが勝わけない
これはこれで話を終わらせればいいのに
>買い物運び込みの多少のめんどくささ <<<< 宅配ボックスの便利さ
これを付けるから訳の分からんことになる。
この件での買い物の便利さって、自転車や自動車の使い勝手に起因する話だから、子供の送り迎えや病人の移動、旅行するときの大荷物とか、例え荷物が無くてもちょっとした移動に自転車、自動車を使いたいとかの利便性などであり、生活全般に渡る。
確かに宅配ボックスは便利だけど全く関係のない話であって、それで上げられた諸問題を補う事はできない。
そもそも駐車場や駐輪場から荷物を運ぶのが大変って話なのに、エントランスにある宅配ボックスでそれを補う?
宅配ボックスは便利だけど関連付けることのできない別の話。