現在都内の中古マンションで生活しています。
今年の秋に竣工予定の55㎡〜110㎡の部屋がある都内の分譲マンションに
入居予定です。
私は、上層階の80㎡角住戸を無理して契約しました。
広さ、階数、向きによって2000万円近く分譲価格に差があります。
マンションは、みんながその部屋の分譲価格を知っていますよね。
住戸の位置、広さ、分譲価格で住民同士ギクシャクすることはあるのでしょうか？
契約する部屋によって家計の状況も違いそうです。
小学生の子供がいるのでご近所付き合いが少々心配です。
[スレ作成日時]2006-02-08 13:04:00
頭悪そうなのは、あなただよ学校で何を教わってきたんだろう。
賃貸じゃないんですよ。
233万円〜280万円と差がある。
55㎡は南向きなんだろうね。北向きの一番安いところなら200万円程度だろうな。
スレ主が言いたいのは、分譲価格、坪単価のことなんて言ってないよ。
ローンは坪単価で組むとでも思ってるの？
55㎡でワンルーム？？
ワンルームなら風呂とトイレを除いたら20畳近くになるよ
都内のワンルームは20㎡〜30㎡なんだよ、土地が高いから。
55㎡は都内なら1ＬＤＫ〜2ＬＤＫだよ。3ＤＫというのもあり得るね。
>>18
うちは１ＬＤＫ〜３ＬＤＫが混在していて、分譲価格では一億以上の差がありますが、
はっきり言って、皆周りには無関心ですよ。
部屋の価格で、そこの住人の人間性や懐具合なんてわからないし。
他の人も書かれていますが、どこにお金をかけるかは人それぞれ、
またその家族よって必要な部屋の広さや向きは変わって来るし、
高層階・低層階の好き嫌いもあります。
だから、高い部屋に住んでいる＝お金持ち、安い部屋に住んでいる＝貧乏なんていう図式は成立しないことくらい、
常識ある大人ならわかっているものです。
ま、子供は「うちの方が広くて階数高くていいだろ！」と自慢する子もいるかもしれませんが、
それは大した問題ではないと思います。
・・・所詮、住んでる部屋の価格で人間性を判断したりとか
価格差で人間関係が崩れないだろうかとか考えている連中は似た者同士なんじゃないの？
こんな話題で断片的な知識披露しちゃって、頭が悪いとかいいとか。幼稚だ・・・。
こうやって見るとこのスレは、価格差に対する受け止め方に一石を投じてますね。
高価格の物件の人は妬まれないかを心配する。
そんなの関係ないと無意識を強調する人もいる。
やり取りに感情的に熱くなる人もいる。
これらが、言葉にできない自然な人間の内面を描き出していると言えますね。
同じマンションで上層階角部屋の6000万円の広い部屋と
下層階中住戸で3900万円の狭い部屋だったら、経済状況に差があるのは
当然でしょう。
子供の学校や旦那の勤務先や年収でも嫌味を言う奥さんがいるんだから
そりゃあ嫉みもあるでしょう。
マンションは結局は年代層の近い世帯の揃った団地なんだから。
サラリーマンなら、勤務先や年収はどうにもならないです。
中には、親の遺産、援助がガッポリという人も多いけどね。
住戸の位置、広さ、分譲価格で住民同士ギクシャクすることはあるのでしょうか？
そんなことはない。そんなくだらないことを気にする人ないないでしょう。
それとも、気にする人はあなた？
あの〜。
私だったら、マンション内で安い部屋もいいと思いますけど。
例えば、５０００万円の予算だったとして。
自分のところが１番お高いお部屋だとしたら、グレードが低いマンション。
小さい子供がいて騒々しい、初めてのマンション購入♪って人がいそう。
逆に１番お安いお部屋で他の方が一億くらいだとしたら、もっとグレードが高いマンション。
って考えますけど。
同じ予算なら、落ち着いた住民層の、落ち着いた環境で暮らしたいです。
>>39さん
それ、すごーくわかります。
私もしばらく地方の社宅暮らしですが、若かりし頃（笑）は上司の家族に気を遣うし
年数が経ってダンナが管理職になると、今度は逆に気を遣われてしまうし…。
特に子供の年齢が同じだったりすると、ホントお互いに疲れます。
以前住んでいた分譲マンションは、価格の差はあってもそんなことを
気にする人はいなくて（というか、普通の常識人だったら誰もそんなことは言わない）
皆、和気あいあいとしてましたよ。
階数が違えば「○階からはこういう景色になるんだ〜」とか
「オプションの面材が違うと、こういう雰囲気になるのね〜」など
価格より、そちらの方に関心がいっていたような気がします。
40さんが言うように、住民層のほうが大事でしょう。
お互いに余裕があれば、他人を妬んだり、卑下したりしないですから。
隣の間取りを見るのは普通じゃない?水周りの配置とか気になるし。
ウチのお風呂が隣の寝室に接してたら、「入浴時間、気をつけないと」とか。
まぁ、グレードの高いマンションなら、そういう心配はないかもしれないけどね。
間取りは全て確認して購入の参考にするでしょう、普通。
（水周りの配置までは気にしませんでしたが。）
価格表とも当然照らし合わせて購入を決めるわけですが、
他の家に比べて優越感を持ったり劣等感を持ったりってことは
全くありませんね。
ま、仮にそういうことをする人がいたとしても
気にしない・・というか相手にしないことです。
そんな人は人格を疑われて恥ずかしい思いをするだけです。
うちのマンションも2,000万くらいの価格差がありますが，自分が購入するマンションを
決めるときのひとつの基準として，自分の部屋の価格が安いほうから３割くらいであるマンションを
選びました。
なぜかっていうと，自分が買ったのが高い価格帯だったら将来の長期修繕を考えた場合，自分より
下の所得層が多いってことはデメリットになると考えたからです。億ションは別として市民の買える
マンションの購入層ではお金の使い方もいろいろでしょうから，購入した価格から余裕の度合いは
あまり推測できないと思いました。
都内の真ん中の、普通のマンションに住んでいます。
普通の部屋は50㎡〜70㎡位ですが、地権者の非分譲住戸が2つあります。
分譲されていないから、図面も見たことはないんですけど、
他の部屋にはあまり興味ないけど、その100㎡超の部屋だけは、何となく気になります。
きっと超豪華仕様なんだろうなと、勝手に想像しちゃいます。
非分譲住戸は、自分でお金なんか出してないでしょう。
100㎡じゃ賃貸できないから、きっと自分用で豪華なんだろうな。
デベも気を使うでしょう、地権者がいなければ現在のマンションが
出来なかったんだから。
もうどうでもいいじゃん。このスレやめようよ。
非分譲住戸なんて俺たちには関係ない。そこに誰がどう住んでようと気にしない。
中身もよほど依頼されないかぎり、基本的には他の間取りと一緒。
ちなみにこのスレは住戸の位置関係でぎくしゃくでしょ？
勝手にしてくださいって感じ。普通しませんよ。よほどの自意識過剰ですか？
あとは暇な人に任せます。
そうかな？
マンション購入した、当初は他人部屋の日当たりや広さ、間取りが気になるんだけど。
東向きに住んでるんだけど、やっぱりもう300万円余計に支払って、もう少し上の階の
南向きにしておけば良かったと、後悔することしばし。
うちは駅近だけが利点の２６戸の小規模ＭＳです。
間取りは55㎡〜80㎡の2LDK〜4LDK。
築８年経ちますが、最初から住民層もバラバラで
独り暮らしの男性や学童期のお子さんが居る家族、
ご年配のご夫婦、DINKSのカップルetc..
でも案外住人同士は良い距離感で暮らしている気がします。
お互い顔見知りなので、街で会っても挨拶はしますが、
お子さんの年が近いお家以外は部屋同士の行き来はありません。
でも、管理意識が高い人が多く、組合総会の出席率は7割超です。
反って大規模のファミリータイプのＭＳで、
入居家族の年齢層や経済力が似かよってるパターンの方が
他所の部屋が気になったり、どう思われてるか気にしたりするのかな？
住戸の位置でギクシャクとは、直接関係ないのですが、
教えていただけませんでしょうか。
今年になって、都内のマンションのＭＲを3ヶ所見に行きました。
その内2つのマンションで、部屋のグレードと専有面積の広さで
駐車場の割り当て台数と駐車する位置が異なると聞きました。
Ａマンションでは、広い部屋には、駐車場が多めだそうです。
Ｂマンションでは、
ハイグレードの部屋は、平置き+機械式の良い位置に置くことが出来て確保率60％、
普通のグレードの部屋は、機械式だけで確保率40％だそうです。
こういう制度は、一般的なのでしょうか。
どうしても駐車場が必要なので考えています。
底辺の住居を購入した奴にがぎって、比べられること、
自慢されることが嫌なわけで
かならず茶化したり、批判めいた書き込みをする。
＊＊＊ぶりをモロに露呈している。
表面的にギクシャクすることはないかも知れませんが、低層階の人は羨ましい、
高層階や角部屋の住人は、内心優越感というのは当たり前でしょうね。
都内の街中のマンションだと、明らかに眺望や日当たりが違いますから
同じ間取りでも、分譲価格が段違いです。
隣接建物がある場合、低層階では法律上部屋にならないので、
「納戸」や「サービスルーム」と表記されますが、
中層階以上は立派な「洋室」となるわけです。
71はかなりいやらしい人格ですね。そして単純。
住宅にかける費用は、人それぞれ、お金持ち＝高層、貧乏＝低層とは限らない、
お金持ちほど、住宅に全部回さずに、金融資産に分散するとか考えているわけ。
しかも家も出身地にひとつ、都心にひとつなのかもしれないし。
金持ちほど、金を持っているところを見せないともいいますしね。
72のように、ひがまれてしまうのです。
これが現実でしょう。
お金持ちなら、出身地にもいいところ、都市にもいいところ、いい部屋と考えるのが
人情でしょう。
でも、いると思いますよ。そういう人。
何でもいいから優越感にひたりたい人。物件価格もそうだし、
テレビの大きさとか、しまいには、ソファはどこで買ったとか
言ったら即効調べるタイプ。経験ありでうんざりでした。もう
他人のことが気になり仕方ない人で、前にお店でバッタリ会って
うちの買っていた商品をすぐ調べ歩き、後からアレ買ってたでしょう・・。
ゾーっとしました。そこは夫婦揃ってそいう人でした。だから世の中
そういう人いると思いますよ。
>>78
就学前の子供が多いファミリーマンションだと、本人の意思と関係なく
否応なく付き合いはありますよ。
以前住んでいたマンションに>>74さんの言う「他人のことが気になって仕方がない人」が
いましたが、一度、広い間取りの高層階の部屋に遊びに行ったのが彼女の不幸の始まりでした。
自分の家のリビングが狭いといって、大規模なリフォームはするわ、何かに付け
「うちは狭いし、日当たり悪いから…」
当然、周囲ともうまく行くはずもなく、結局越していきました。
本人はともかく、ご主人が振り回されて本当に気の毒でしたね。
というわけで、周囲との差を気にしがちな人は、所得層や家族構成の
似通っているファミリーマンションではなく、
戸建てか、さまざまな住民層がいて比較にならないタワマンをおすすめします。
みんな同等、平等みたいなファミリーマンションは、きつそうですね。
部屋は平等そうでも、子供や家計は不平等だから、何かにつけて競争心が
あったりしそうですね。
マンションのほとんどの小学生が同じ小学校というのも、難しそうなパターンですね。
金持ちは金使わないぞ〜
うちは貧乏だけど、姉が金持ちと結婚したんだけど
あえて新しい高額な物を買ったりしないぞ〜
金使うのは中途半端な成上りさんだと思うぞ
金持ちは本当にけちだぞ。
金持ちはケチで金使わないかもしれないけど、金使える可能性もある！
貧乏人は、最初からお金を使える可能性も少なく、ローンも少ししか
貸してくれないよ・・・。
うちも貧乏人の部類だから、よくわかるよ。
不動産に関して、本当のお金持ちは都内にマンションなんて買わないですよ。
マンションは賃貸で家賃200万くらいのところに住むんですって。
それで２，３年経って少し設備が古くなったり飽きたりして、
また同じような場所（麻布とか目黒が多いらしい）の賃貸に引っ越すんですって。
不動産はハワイや西海岸やカナダに別荘（コンドミニアム）を持って、
リタイヤしたら、そっちを転々としながらで悠々自適らしいです。
このお話は某外資系企業のオーナー社長に聞きました。
マンションの高層階で満足してるのは、成金か小金持ちらしいです。
真偽のほどはよく判らず、だって未知の世界だから・・・
このスレみていての感想・・・
多分このスレに集まっている人たちが住んでるマンションって、
住宅の位置でギクシャクするんだろうな〜
やだやだ・・・
確かに ８８さん 同意します。
２階の最後の１部屋で定価？ですと手が届かなかった物件で駐車場を見ましたら高級国産車や輸入車がずらり・・・・
ここに自分の大衆車を停めるのはちょっと肩身が狭そうであきらめました。
分相応のマンションが良いと思っておりましたが、結局何処でも上下階や間取りなどでギクシャクするのですね。
うちのマンション、８年住んでるけど全然ギクシャクなんてしてませんよ。
駐車場にはＢＭＷもレクサスもヴィッツもワゴンＲもありますが、
住民同士は気軽に挨拶を交わしていて、結構イイ雰囲気です。
修繕計画なども管理組合主導でよく話し合われているようです。
割と小規模で、住人同士の相性が良かったのかな？
うわべと本質は違うわけで、他人の心の中など
知る好も無く、ちょっとしたきっかけでギクシャクは生まれる
それにより住宅優劣の心理が表面にでるかも知れない、
所詮、貯金や財産など他人に知られることは無いので
確実に見える住宅優劣や学歴・職業など住民間差別はでてくると思いますよ。
つまり自分自身にその気が無くても、他人はどうかということです。
まぁもっとも人を信じることが近隣関係を潤すのかもしれないが
他人と自分の考えは違うのだと理解したほうがいいのかもしれませんよ。
「そんな奴はいない」と切り捨てるのは簡単だが、
他人の考えなど判るはずも無いですよね。
スレヌシの心情は理解できますよ。
思うに、経済的にも心にも余裕のある方は例え高いとこ
住んで高級車乗ってても、おおらかできさくで
それを見て庶民の私は良い意味でさすがだな〜なんて
思います。そりゃ経済的にはおよばなくても気持ちだけは
おおらかで近隣さまともうまく付き合って行きたいと
思ってる人多いと思いますよ。
スレ主さんの場合、小学生のお子さんがいるとのことですから、
住戸優劣よりも、子供の成績とかー、中学受験するとかしないとか、
塾に行ってるとか行ってないとか、習い事は何をやってるとか、
同じマンションで同い年の同性の子供が居たりすると、
そっちの方を気にする人がいるかもしれないですよ。（実体験・・・）
4月に4年生になる子供が居ますが、同じマンションに住む方が、
「○○ちゃんは中学受験するの？」とか、
ちょっとカバンを持って出かけると、「今日は塾？英語？公文？なぁに？」
とか、いちいち聞いてくるんですよねー。
受験もしないし、習い事も一つしかしてないって何度も言ってるのに、
しばらくするとまた同じ質問・・・「やっぱり受験することにした？」とかって。
このヒトだけが異常なのかなぁ。こーゆーヒトって、周りにいないですか？
>>82
話がかみ合わなかった理由は、金持ちのレベルの違いかもしれない。
82さんは金持ちはいくらくらいからなの？まさか年収1500万程度のサラリーマンを言っているのでは？
私の言っているのは、金融資産2億円以上の層ですので、
85: 名前：匿名さん投稿日：2006/02/27(月) 18:37
不動産に関して、本当のお金持ちは都内にマンションなんて買わないですよ。
マンションは賃貸で家賃200万くらいのところに住むんですって。
という話に近いかも。85さんの言っている例は、住宅費は社宅扱いにして、損金で落とす。
そこまでして金持ちは節税するわけ。それを数億円以上のマンション買ってしまい、むざむざと
莫大な固定資産税を払う愚は冒さないというわけ。
楽天の三木谷さんとか東京に不動産もたないとか言っているし
96は本当の金持ちの例だけど、ファミリーマンションを購入するサラリーマン層はせいぜい
年収が1000〜1500万円程度に分布しているのだから、生活レベルに大差ないという話。
過去を振り返って、昔の800万円程度頃と、今の1200万円程度に年収増えても、
サラリーマンお父さんである自分ののお小遣はずっと月5万円なのですけど。
生活程度など全く変わらんですよ。
つまり年収1000万前後で２，３百万年収が違っても、そんなに生活程度が違うわけでもないし、
正直、年1回家族で海外旅行行くか行かないかで、２，３百万は使ってしまうわけ。
まして、マンションの価格が1千万円違っても、ローンを返す年数や返済金額のポリシーで、吸収される
と思うな。今の勤務先で、年収レベルが同じ人でも、限界ぎりぎりのローン組む人とローンはなるべく
軽めに組むいう人では、購入価格が1千万円くらい差が出るし、この両者の生活水準がどっちが高いか
微妙だと思うよ。要するに、ポリシーの違い。
何だか、周りに金持ちの友人がいないのか発想が貧困だね。
何でサラリーマンしか、マンションを買わないと思ってるのかな。
都内の歯科医の平均年収だって2500万円くらいだし、会社経営なら家族で
5000万円なんて都内にはゴロゴロいますよ。
医師免許取るのに、私立ならざっと1億円の時代なんだよ、
その学費を出せる親がいるんだよ。
金融資産2億円なんて今の時代、珍しくもない・・・。
マンションをローンで買うのが普通だと思っているのもおかしな話。
自宅売却したり、資産を処分したり、親に贈与受けたりローン組まない人も
20％以上いるらしいですよ、営業から聞いた話だと。
小遣い5万円なら、サラリーマンなんてやらないよ、アホらしい。
郊外のファミリーマンションが標準だと思っていたら、世間は理解できないだろうな。
ところで、家族で海外旅行で200〜300万円って、どこへ行くんだろう？
10人家族なんだろうか。
旅行は、そんなに掛からないでしょう・・・・毎年行くんでしょう？
うーん、97さんの言ってることはサラリーマンの意見として
至極まともだと思いますけどね。
海外旅行は子供が小学生以上の4人家族だったら、ツアーを利用すれば150万ぐらいは
かかりますよ。サラリーマンは普通、お盆や正月、GWの高い時期しか休めませんからね。
ウチは格安航空券や自己手配の安宿使用でもやっぱり80万近くいきます。
普通のサラリーマンじゃ、そんな家賃200万円のマンションに住んでいる、
本当の金持ちの友人なんて、滅多にいないのが当たり前なんじゃない？
やっぱり金持ちは金持ちと付き合うでしょ？
世界が違うもん。
南米だろうが、ハワイだろうが、ハイシーズンなら、距離では旅費はあまり変わらない。エア代は、
相対的に安いから。コスト決めるのは、ホテル代と食費だと思う。
その点では、ハワイでも5星のホテル＆一流レストランなら南米より高いよ（君たちがとまるボロホテル
よりは）。パリも、ユーロ高だから、ホテルでツアーを使わないで、４星ホテルで一泊4万くらいするし、
パリにいったなら、ちょっといいワインくらい飲みたいから、１食２万はするでしょう。
大人の旅行はそのくらいかかるでしょうね。
そういうわけで、家族４人で海外旅行なんで毎年いけないよ、４年に１度いけたらいいくらいかな。
せいぜい温泉旅行くらいが関の山、それでも家族で内風呂つきの部屋を押さえると、まともなところだと
一人一泊３〜４万（２食つき）はするからそれも大変だけどね
それで、本題に戻すと、スレ主が住むマンションが平均的サラリーマンが購入層なら、
間取りの多少の違い、販売価格の違い（差額が２０００万円以内）なら生活レベルに
大きな差は生じないないだろうと推測される。
多少の販売価格の違いは、ローンのかけ方や相続資産の有無で、変わってくるのであって、
本人の年収に相関しないから。金に余裕がなくとも家に突っ込む奴もしるし、
家はそこそこにして、子供の教育に金をかける、自動車の趣味につぎ込むとひとそれぞれ
だからね。
5000万円と7000万円なら住民層にそう差はないと思うけど、3000万円と5000万が混在すると、けっこ生活レベルに差があるような気がするんだけど。
3000万円の新築物件買って、投資にする人なんて相当な投資下手でしょう。
利回りがいくらになると思うのかな？
投資するなら税制の優遇がある中古の50平米未満、効率がいいのは新築、中古のワンルームと
相場が決まってるんだけど。
まあ、投資したことないからわからないんだろうね。
3000万円でファミリータイプが買える物件も多いと思うよ。
面積と金額だけで、どんな層が入るかなんて予測できないのでは？
立地や仕様、デベのブランド（関係ないかな？）なんてものでも左右されませんか？
どんな層が入居しそうなのか、小型物件の用途は完全な分譲orどこかで取得して賃貸？
それぞれ条件が異なれば住む層も変わってくるはず。
都内でも新宿歌舞伎町近辺にあるのと巣鴨辺りにあるのとでは小さい住戸の利用され方は
おのずから変わると思う。
[【一般スレ】住戸の位置と近所づきあい]について投票アンケートでみんなの意見を聞いてみませんか？
投票アンケート機能では、他のユーザーさんに聞いてみたいアンケートを取ることが出来ます（Twitterの投票機能と同様です）。詳しい使用方法はこちらのページをご参照ください。
<サンプル> タワー棟の予想平均坪単価は？
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
|
6890万円～9990万円 |
|
1LDK+S（納戸）～3LDK |
|
56.35m2～77.29m2 |
|
総戸数 48戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9390万円～1億5190万円※権利金含む |
|
2LDK～3LDK |
|
57.4m2～76.81m2 |
|
総戸数 522戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都杉並区和泉３丁目 |
|
1億3290万円～1億6990万円 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
71.61m2～93.9m2 |
|
総戸数 51戸 |
