株式会社飯田産業 本社マンション第3課の埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「センチュリーつくばみらい平【住民専用掲示板part16】」についてご紹介しています。
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マンション住民さん [更新日時] 2024-06-22 17:39:18
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茨城県で最大規模の免震分譲マンション、センチュリーつくばみらい平。
茨城県が施行する大規模開発地区みらい平に建設され、TX「みらい平」駅から徒歩35秒。
さらにショッピングセンター「ピアシティみらい平」まで徒歩1分。
地震に強い耐震設計が施されている安心の免震構造。
2007年竣工のA,B,C3棟からなる18階建て住戸660戸・店舗4戸の総戸数664戸の分譲マンションです。
http://century660.sakura.ne.jp/

前スレ:
part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47079/
part2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88488/
part3:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92610/
part4:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/143049/
part5:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158899/
part6:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/160786/
part7:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/164944/
part8:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171230/
part9:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175637/
part10:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/182663/
part11:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/188084/
part12:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196103/
part13:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206122/
part14:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/286227/
part15:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/333994/

[スレ作成日時]2013-11-02 09:02:09

現在の物件
センチュリーつくばみらい平
センチュリーつくばみらい平
 
所在地:茨城県つくばみらい市小張字弥藤次3088-3他73筆(従前地) 伊奈・谷和原丘陵部一体型特定土地区画整理事業区域内127街区-2(仮換地)
交通:つくばエクスプレス みらい平駅 徒歩1分
総戸数: 660戸

センチュリーつくばみらい平【住民専用掲示板part16】

No.1901  
by マンション住民さん 2018-06-25 00:23:29
>> 行政区に認定されたので、単なる自治会ではなく市の末端組織になった。
>> 住民からは区会費は徴収せず、市の業務委託費で運営する。
>> 従って、市から委託された仕事をするのが活動である。
>> その手始めが、市内の清掃だった。取ったごみはマンションのゴミ置場に置いてあった。
>> 区会費を徴収しないので、独自の活動は出来ない。まさか市の業務委託費を流用するわけにはいかない。

まさにその通り。委託費でイベントや親睦会を実施したら不正使用になるため何も出来ない。もっとも、会員数を水増ししているため、人数分の委託費を受け取った時点でいずれにしても不正ではあるが…。なぜそんな会を作ったのかさっぱりわからん。この人たちは何がしたいのか?市から委託された業務を淡々とやるのが快感なのか?何もせずにどこかにお金だけプールしたいのか?
No.1902  
by マンション住民さん 2018-06-25 00:26:27
1417: マンション住民さん  [2017-12-02 14:01:43]
行政事務の委託金は目的が限定された補助金ですよ。目的外使用はご法度。
交付金なら援助金ですから使途は自由です。
自治会に対して交付金の名目で支給してる自治体はあります。以前住んでた船橋市がそうです。
つくばみらい市は残念ながら交付金ではありません。業務委託費です。
No.1903  
by マンション住民さん 2018-06-25 00:33:40
>> 1415: 匿名さん  [2017-12-01 13:44:06]
>> 当マンションで実施したもので、区会があったらより上手いったであろう事例紹介。
>>
>> ■駅前公衆便所設置反対請願
>> (この時は管理組合理事長名で市に請願したが、議会で「地域を考えないマンションエゴ」と議員から批判されて却下)
>> ■飲料用給水車要請(2011.3.11東北地方太平洋沖地震の時)
>>(この時は陽光会代表が市に要請した。)
>> ■駅前郵便局誘致署名
>> (この時も陽光会が署名活動した。)

区会ができたので、給水車は来るものと思っていてよいのか?いまいち信じられん。区会の設立は選挙で負けた前の市長をマンションぐるみで支援するためでもあった。政治遊びなどやってないで自分たちの力で自分たちを守るべきではないのか?
No.1904  
by マンション住民さん 2018-06-25 00:36:26
>> 1902
>> 行政事務の委託金は目的が限定された補助金ですよ。目的外使用はご法度。

業務委託費の使途はどのように限定されているのでしょうか?マンション会議室の使用料やお茶代くらいは出せるのでしょうか?
No.1905  
by マンション住民さん 2018-06-25 13:05:58
>>1903 マンション住民さん
>区会の設立は選挙で負けた前の市長をマンションぐるみで支援するためでもあった。政治遊びなどやってないで自分たちの力で自分たちを守るべきではないのか?

 1月28日の区会設立総会後、2月12日付けで前市長宛てに、区会を行政区認定しないよう住民から要請書が出されていたが、前市長は行政区認定してしまった。以下、要請書の本文。


 弊マンションは、平成29年12月10日に片庭市長が同席する「市による区会(自治組織)説明会」が実施され、平成30年1月28日に区会設立総会が開催され区会が成立しました。

 当初は、区会賛同者のみで設立するはずだったのが、区会設立総会時に配布された区会会則では「本会はセンチュリーつくばみらい平に現に居住する全世帯を会員とし、組織する。」と、住民に何の同意もなく一転して強制入会に変更されており、この会則で区会が成立してしまいました。

 市は広報NO.103号で「自治会への入会は任意によるものです」と任意加入を方針としており、更に弊マンションでの市長同席の区会説明会が実施されたにも関わらず、本人に意思確認することなく強制加入にし、極めて退会し辛くして行政区認定基準の組織率(60%以上)を高めようとの魂胆です。

 このような人権侵害の弊区会を決して行政区認定しないようお願いします。
 なお、弊区会に対して人権侵害の不法行為による損害賠償請求訴訟が、住民より起こされる予定であることを申し添えておきます。
No.1906  
by 1905 2018-06-25 14:25:50
 なお、前日の2月11日付けで「退会届用紙配布要請」が区会長宛てに文書通知されたが、区会長はこれを漫然と無視して今日に至っている。以下、要請書の本文。

 本人の入会意思確認なしに全世帯を区会強制入会させたのなら、全世帯に退会届用紙を配布し、入会・退会の意思確認をすること。
 つくばみらい市は「自治会への入会は任意によるものです」と広報しているにも関わらず、区会に本人の意思確認なしに強制入会させられ、不本意にも区会員にされたことに対して、私は激しい憤を覚えると共に精神的苦痛被った。
 したがって、人格権侵害の不法行為(民法第709条)にあたるため、法的措置が近々に執られると思し召しあれ。
No.1907  
by 区会員さん 2018-06-26 10:33:03
≫1905-1906
もう4ヶ月も経っているのに訴訟は起こされてない。
そんな脅しには動じないよ。
強制入会は区会が行政区に認定されるための必要悪と考えて諦めた方がいい。
強制入会しても退会できるのだから実害はない。
No.1908  
by マンション住民さん 2018-06-26 13:15:48
>> 1907
どうしてそこまでして区会をやりたいの?市の下部組織になるのがどうしてそんなにうれしいの?
反対する同じマンションの住民よりも、誘ってくれる市のえらい人たちとなかよくなりたかったのかな?
No.1909  
by マンション住民さん 2018-06-26 13:18:19
>> 1908
そういえば区会長さんのとこは夫婦で役員やってるね。
No.1910  
by 契約済みさん 2018-06-26 13:50:30
>>1896 マンション住民さん 
>人権侵害と言って騒いでも黙殺されるだけですね。
市の人権擁護委員に相談してみてはどうか?
区会が人権侵害して住民を強制入会させた件
市が人権侵害の区会を行政区認定した件
No.1911  
by 住民板ユーザーさん1 2018-06-26 14:43:46
区会とやらは会員に対して極めて情報公開のない閉ざされた組織だね。まぁ、一部の人間のサークル活動ゆえこんなもん。ただ、行政から委託業務費を貰ったら、これでは痛い目に遭うのでは?
No.1912  
by マンション住民さん 2018-06-27 06:47:55
今月に入って他の行政区では、役員が寄付金1,000円集めにまわっている。
No.1913  
by 契約済みさん 2018-06-27 08:00:50
>>1912
どこに寄付するお金?
No.1914  
by マンション住民さん 2018-06-27 17:04:11
日本赤十字500円、青少年育成200円、社協300円計1,000円
No.1915  
by マンション住民さん 2018-06-27 19:58:16
>>1914
うちの区会でも寄付金集めるのですか?
でも誰が区会員か分からないでしょう。
入会した覚えがないのに区会員にされたりしてるから。
役員さんが寄付金集めに戸別訪問したら「区会員じゃない!」と言って追い返されますね。
No.1916  
by 区会員 2018-06-27 21:10:47
区会は強制入会だから退会しない限り区会から見ると区会員である。
ところが、入会した覚えがないので退会する道理はないと言って、退会せずに区会員ではないとを主張する住民がいる。
そうなると、特に後者の区会員でないと主張する住民は、区会員たる地位にないことを区会に対して証明する必要がある。
これに関しては、一部の住民が区会員たる地位に無いことの法的確認に動いているので、確認された暁には、これを前例に他の住民も法的確認に動いたほうがいい。
No.1917  
by マンション住民さん 2018-06-28 05:23:12
行政から委託業務費(約70万)を貰って、何もやらなければ区長及び会員はどうなる?
No.1918  
by マンション住民さん 2018-06-28 07:22:35
>>1916
>これに関しては、一部の住民が区会員たる地位に無いことの法的確認に動いている
どのように確認を取るのですか?
No.1919  
by マンション住民さん 2018-06-28 09:29:39
>>1917
刑事面では詐欺容疑で逮捕・告訴、民事面では損害賠償請求
No.1920  
by 住民板ユーザーさん1 2018-06-28 11:48:51
前科付いたら、解雇されてローン払えなくなる。退会する。
No.1921  
by 区会員 2018-06-28 20:34:40
>>1918
区会員の地位不存在確認請求事件として訴訟する。
一部の住民が動いてるということは、もう提訴したのか?
No.1922  
by 住民板ユーザーさん2 2018-06-28 20:40:04
>>1921 区会員さん
つまらないリーガルアクションだな
No.1923  
by マンション住民さん 2018-06-28 21:48:47
>>1922
訴状見てからにした方がいいな。
弁護士はそんなつまらない訴訟はしないよ。
損害賠償請求の併せ技にするよ。
No.1924  
by マンション住民さん 2018-06-29 00:32:52
>>1914

回覧版とか、町内清掃とか、寄付金とか、昭和っぽくていいね。
区会がんばれ!!!
No.1925  
by マンション住民さん 2018-06-29 01:11:43
>> 1916

うちのマンションに区会など存在しない。違法な手段で設立された任意団体が区会と自称しているだけ。
強制参加をうたっているが、そんな言葉遊びに何の効力もない。違法な証拠で起訴された刑事裁判の被告が無罪になるのと同じ。区会が存在しない以上、区会員か否かの議論も無意味。会員であることも非会員であることも証明できない。ただのままごと。

前の市長が区会認定しているが、今後は訴訟や監査請求が相次ぐことが予想されることから、今や市のお荷物と化している。票にもならず、清掃等の奉仕活動も十分に機能していないことから、やっぱり最初からなかったことにしようというのが市の今後の方針。さあ、どうする。
No.1926  
by マンション住民さん 2018-06-29 12:19:24
>>1912
>今月に入って他の行政区では、役員が寄付金1,000円集めにまわっている。
>>1914
>日本赤十字500円、青少年育成200円、社協300円計1,000円

うちは区会費徴収してないから財源ゼロの役員立替え。
てっきり役員達の裁判費用のカンパかと思ったよ。

>>1925
>票にもならず、清掃等の奉仕活動も十分に機能していないことから、やっぱり最初からなかったことにしようというのが市の今後の方針。

市の方針であることの証拠は?新市長がそう言明したのか?
No.1927  
by マンション住民さん 2018-06-30 16:57:02


6月18日に提訴されている。8名の共同訴訟。

No.1928  
by 住民板ユーザーさん2 2018-06-30 20:28:33
>>1927 マンション住民さん

これはビッグニュース。詳細は?
No.1929  
by マンション住民さん 2018-06-30 23:02:09
>> 1927

勇気ある告発に敬意を表します。不正義は正さねばなりません。
No.1930  
by マンション住民さん 2018-06-30 23:10:30
どうせ訴えられっこないとか、金がかかるので訴えるはずがないとか、住民をなめすぎ。消火器でも裁判やってるし、ハードルは低くなっている。消火器裁判で原告が勝てば、次から次へと裁判が始まるであろう。金額はかかっても、2・3人集めれば払えない金額でもない。理事会5人組の不正や横暴を許せないと思っている住民は実際には数百人単位で存在することを忘れるな。
No.1931  
by マンション住民さん 2018-06-30 23:26:49
>> 1926: マンション住民さん  [2018-06-29 12:19:24]
>> 市の方針であることの証拠は?新市長がそう言明したのか?

ここはあべこべのマンションだから、市の方針ではないと思っている人が証拠を出してください。

このスレの書き込みをみると、区会員ではないと思っている人に対して区会員ではない証拠を出せなどというあべこべの書き込みをしている人が多い。ですので、市の方針ではないと思っている人が、市の方針ではないという証拠を示す責任があります。証拠ならいくらでもあると思いますよ。市役所に潜入すればわかりますし、このマンションにも市役所の人がいるので聞いてみてはどうでしょう。
No.1932  
by マンション住民さん 2018-07-01 08:20:35
>理事会5人組の不正や横暴を許せないと思っている住民は実際には数百人単位で存在することを忘れるな。

1月28日の区会設立総会の前に、既に文書で人権侵害の不法行為と訴訟リスクは警告されていた。
理事会で訴えられたのは6名。人権侵害の不法行為の証拠は次の通り(>>1852に既出)。

 原告は、本件会則第3条を見て仰天し、ただちに前記議案書に添付された「出欠票」の「欠席」欄に丸印を付すとともに、原告は区会に加入する意思表示をした覚えはないこと、本人の入会意思の確認なしに区会に強制加入させる本件会則規定は憲法第21条に違反し無効であること、このような違法な会則を定める区会の設立は訴訟リスクを孕んでいるので体制見直しのため区会設立総会は中止すべきであること、を付記して出した。しかし本件設立準備委員会は当該原告の申入に対し、何らの回答もしなかった。
 平成30年1月28日、予定どおり区会設立総会が開催され、被告区会が設立された。本件会則第3条により、原告も被告区会に強制加入させられた。
No.1933  
by 住民板ユーザーさん2 2018-07-01 08:22:01
175戸回答で回答率24%
会員戸数が729か。ずいぶんと大きな自治会だね。うちはどれくらいなんだろう。
No.1934  
by マンション住民さん 2018-07-01 10:54:25
>>1932 マンション住民さん
>理事会で訴えられたのは6名。
内訳を教えてください。
No.1935  
by マンション住民さん 2018-07-01 17:03:51
>>1934
 理事長経験者4名、監事経験者1名、理事経験者1名で、この6名が、自己の欲望を満たすための任意団体区会を設立するにあたり、加入する意思のない住民に何の説明もせず了承も取らずに強制的に区会に入会させ、憲法第21条で保障されている「結社の自由」の人権を侵害した。
 この6名による傍若無人な人権侵害の不法行為は、マンション共同生活の規律と秩序と平和を維持するためにも、絶対に許すわけには行かないので提訴した。
No.1936  
by マンション住民さん 2018-07-01 23:03:08
>> 理事長経験者4名、監事経験者1名、理事経験者1名で、この6名が、自己の欲望を満たすための任意団体区会を設立するにあたり、加入する意思のない住民に何の説明もせず了承も取らずに強制的に区会に入会させ、憲法第21条で保障されている「結社の自由」の人権を侵害した。
 この6名による傍若無人な人権侵害の不法行為は、マンション共同生活の規律と秩序と平和を維持するためにも、絶対に許すわけには行かないので提訴した。

「憲法違反には罰則がない」とか「実害はない」とかいう意見もこのスレでは繰り返し出てきましたが、憲法違反は私たちの平穏な生活やこの国の未来を根本から破壊しようとする重大犯罪ですので、重い罰を与えていただきたいと思います。安易に和解や示談には応じず、重い罰を与えてください。皆様の勝利を確信しています。
No.1937  
by マンション住民さん 2018-07-01 23:10:38
>> 1927
>> 6月18日に提訴されている。8名の共同訴訟。

皆様が勝訴されましたあかつきには、市を訴えたいと思います。市は状況を知りながら区会を認定していますので、住民に苦痛を与えた共犯者だと言えます。前の市長はマンション内の問題と言っていたようですが、そんな責任逃れが許されるはずがありません。市が認定しなければ区会にはなりませんので、ある意味市の方が責任は重いです。
No.1938  
by 住民板ユーザーさん5 2018-07-03 10:20:58
区会長は訴えられたのですか?
No.1939  
by マンション住民さん 2018-07-03 11:35:53
>> 1927: マンション住民さん
>> 6月18日に提訴されている。8名の共同訴訟。

8名集まった意義は大きいですね。来年度の理事にもぜひ立候補してください。私も立候補すれば9名で、これで過半数を取れます。あと10名、頑張って集めます。
No.1940  
by 住民板ユーザーさん1 2018-07-03 15:00:40
>>1939 マンション住民さん
素晴らしい。是非頑張っていただきたいですね。
以前Gちゃんネットなるゴミ(その後の事後報告なしのバカチラシ)を配布したバカ女と同じ意気込みを感じます。
No.1941  
by マンション住民さん 2018-07-03 20:42:05
>>1938
強制入会の区会を設立した行為自体が人権侵害の不法行為なので、その区会の設立に関わった当時の管理組合役員が不法行為で訴えられるが、区会設立後に担ぎ出されて就任した区会長は不法行為を働いたわけではないので訴えられない。

ところで、区会長は会則で代表権が付与されていないので、区会を代表することは出来ない。これは非常に重要で、代表権がないことが後々問題を引き起こすことになる。即ち、区会には代表者がいないのである。この点、管理組合の場合は管理規約で理事長に代表権が付与されているのと大きく異なる。
No.1942  
by マンション住民さん 2018-07-03 22:27:29
>> 1940
>>>>1939 マンション住民さん
>> 素晴らしい。是非頑張っていただきたいですね。
>> 以前Gちゃんネットなるゴミ(その後の事後報告なしのバカチラシ)を配布したバカ女と同じ意気込みを感じます。

すばらしくもないし、ばかでもないよ。来期の理事に立候補しようって言ってるだけなのに、なぜ過剰に反応してんのかな?あなたも立候補したりチラシを配ったりすればいいじゃない。事後報告なんて必要ないし、好きにやればよいでしょう。それとも、あなたは理事会主要メンバーの腰ぎんちゃくなの?
No.1943  
by 住民板ユーザーさん2 2018-07-04 10:47:59
>>1941
>ところで、区会長は会則で代表権が付与されていないので、区会を代表することは出来ない。
>即ち、区会には代表者がいないのである。

つくば市の区会設立の手引き
http://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001...

 (役員の任務)
第8条 会長は本会を代表し、一切の会務を総括する。
2 副会長は会長を補佐し、会長に事故あるときはその任務を代行する。
No.1944  
by 住民板ユーザーさん2 2018-07-04 12:31:10
>>1943 住民板ユーザーさん2さん
相変わらず尻の青いガキだ。
共有物の処分に関する規定が準用されるだけで何も問題はない。
No.1945  
by マンション住民さん 2018-07-04 13:25:40
>>1944
区会に共有物などありゃしない(笑)。
代表権がないと被告は区会としか書けない、代表者名が書けない。
No.1946  
by マンション住民さん 2018-07-04 17:41:54
>>1944

代表者もいないし、誰が本当の会員かもわからない。責任の所在も不明。これで市は委託金を交付できるのか?
No.1947  
by マンション住民さん 2018-07-04 20:58:32
>>1946
提出書類が整っていたので市に行政区認定された。
区会は区会員名簿を保有しているので会員を把握している。
No.1948  
by マンション住民さん 2018-07-05 09:39:36
訴訟で区会が負けたら裁判所命令で区会は解散させられるのですか?
No.1949  
by マンション住民さん 2018-07-05 20:06:04
>>1948
訴訟は区会を否定し区会の解散を要求してるのではないと思うよ。
本人の意思と裏腹に区会に強制入会させた人権侵害に対する抗議だよ。
だから区会員でない事の確認と人権侵害に対する慰謝料請求になるはず。
区会員でない事の確認はほぼ確実に取れるので、慰謝料額が争点になる。
慰謝料は140万円を超える請求をしてると思う。
被告6名とのことだから連帯して支払わせるのだろう。
No.1950  
by マンション住民さん 2018-07-06 12:02:08
>> 1949: マンション住民さん  [2018-07-05 20:06:04]
>> 慰謝料は140万円を超える請求をしてると思う。
>> 被告6名とのことだから連帯して支払わせるのだろう。

被告6名で払えない場合には区会費(まさかの委託金?)から払うのでしょうか?
No.1951  
by マンション住民さん 2018-07-06 12:05:05
消火器の裁判のこととか、区会の裁判のこととか、情報が全く入ってこないので何が起きているのかわかりません。住民ですが、裁判に関係ありますか?お隣にも聞いてみましたが、全くご存知ないようです。
No.1952  
by マンション住民さん 2018-07-06 15:25:38
>>1950 マンション住民さん
>被告6名で払えない場合には区会費(まさかの委託金?)から払うのでしょうか?
区会絡みの裁判ですが、被告は区会ではなく個人6名ですよ。
個人に対する損害賠償請求ですから、被告個人の支払いです。
払わなけれは強制執行されます。個人の不動産資産がありますから心配無用です。
区会絡みの裁判ですが、被告は区会ではなく個人ですから、区会のお金は使えません。
全て被告の自腹です。
No.1953  
by マンション住民さん 2018-07-06 19:50:33
一部の住民の仲良しクラブなのに、全世帯強制入会させるからこんなことになる。
そりゃ関係ない住民は怒るよな。何で入会させるんか?と。
住民なめたらいかんぜよ。訴えられるからな。
任意入会にしてれば訴訟なんか起こらなかったことに気づけよ。もう遅いけど。
6名は自業自得だ。
No.1954  
by マンション住民さん 2018-07-06 22:28:57
>> 区会絡みの裁判ですが、被告は区会ではなく個人ですから、区会のお金は使えません。
>> 全て被告の自腹です。

区会のためにボランティアで役員をしてやっているのに、区会の金で裁判できないのはおかしいじゃないか。
訴える住民も住民だ。マンションのためを思ってやってるのに、どうかしてる。
No.1955  
by マンション住民さん 2018-07-07 05:23:48
>>1954
>区会の金で裁判できないのはおかしいじしゃないか。
そもそも、区会にお金なんてないのでは?
区会費は徴収していない、市からの業務委託費は今年は入らない。
だから区会役員の立替えだと理事会報に書いてあった。
役員の経済的負担が大きすぎる。
No.1956  
by マンション住民さん 2018-07-07 08:33:49
>>>1954
>マンションのためを思ってやってるのに、どうかしてる。
それが独善というもの。だれもやってくれって頼んでない。
そのために入会したくない団体に強制入会までさせている。
訴えられても文句は言えないよ。
No.1957  
by 住民板ユーザーさん 2018-07-07 16:28:06
区会役員14名中、6名が訴えられたとのこと。
役員なら皆同じだと思うけど、訴えられた人と訴えられなかった人、違いは何なのか?
不思議なことに区会長は訴えられていない。
区会が強制入会で権利侵害していることは明らかなので、役員は皆同罪だと思うけど。
No.1958  
by マンション住民さん 2018-07-08 16:43:08
>>1957
>区会が強制入会で権利侵害していることは明らかなので、役員は皆同罪だと思うけど。
役員がみな権利侵害をなんとも思ってないのなら全員を訴えるべきだと思う。
残り8名、誰か訴えないのか?
No.1959  
by マンション住民さん 2018-07-09 08:33:15
>>1957 住民板ユーザーさん
>役員なら皆同じだと思うけど、訴えられた人と訴えられなかった人、違いは何なのか?
設立後ではなく、設立前に区会の立ち上げに深く関与したか否かで戦犯が決まるようだ。
すなわち、強制入会の人権侵害区会の設立に加担していたか否か。
No.1960  
by マンション住民さん 2018-07-10 11:32:35
任意団体と知ってるのに故意に強制入会させたのでしょ?
確信犯だよ。弁解の余地はないと思う。
No.1961  
by マンション住民さん 2018-07-10 23:42:05
>> 1960
>> 任意団体と知ってるのに故意に強制入会させたのでしょ?
>> 確信犯だよ。弁解の余地はないと思う。

訴えられているみなさんは、いつもながらなぜ負け戦を避けられないのでしょうか?訴訟予告(もしくは警告)があった時点で強制入会を見直していれば慰謝料を払わなくてすんだのに。事務所の問題もあるし、いずれにしても規約の修正は必要。もう一度総会をやればよい。

結局、消火器裁判から何も学んでいない。メンツの問題なのか。負けるのは勝手だが好きでやっているまじめな区会員に迷惑をかけないでほしい。
No.1962  
by マンション住民さん 2018-07-11 16:09:28
>>1961
区会役員に民生委員・児童委員が2名もいる。
民生委員・児童委員が人権侵害してていいのか?
市に通報だな。
No.1963  
by マンション住民さん 2018-07-11 19:20:24
>> 1962
ちょっといばりたくてやっているだけ。えらそうに人のことは注意するが、自分たちは特別なので決まりは守らない。ここには名前は書かないけど、駐車のルールや、掲示物のルール、ゴミ出しのルールなんかも守れない人が役員になってるよ。言ってることはすごく立派なんだけどなあ。現場を見たらまさかの役員さんでがっかりだったよ。
No.1964  
by 住民板ユーザーさん1 2018-07-11 20:16:42
茨城に住むような民度の低い土人に何を期待しているのか。
No.1965  
by マンション住民さん 2018-07-12 10:44:17
>> 1964

結局のところ、このままほうっておいてよいのかという問題になりますね。
このままでよいと思う人が多いからこそ、同じ人が毎年理事になって、やりたい放題やってるんですものね。
最近は行動を起こす人がじわじわと増えているようなので、捨てたもんじゃないなという気もしています。
ただ、間に合うかどうか。
No.1966  
by マンション住民さん 2018-07-12 11:00:26
>> 1962
>> 区会役員に民生委員・児童委員が2名もいる。
>> 民生委員・児童委員が人権侵害してていいのか?
> 市に通報だな。

区会強制入会で人権を侵害されたって、お二人に相談に行ってみれば?
お立場上、親身になって相談に乗ってくださるはず。

区会に対してきちんとした対応をしてもらえなかった場合には、民生委員・児童委員協議会あてに解任の申し立てをするとよい。


「民生委員・児童委員の方々は、厚生労働省から委嘱され、生活困窮者・高齢者・児童・障がいのある方などの援護を必要とする方の保護・指導にあたります。お困りなことがありましたら、お気軽にご相談ください。」
https://www.city.tsukubamirai.lg.jp/viewer/info.html?id=3267&g=329
No.1967  
by マンション住民さん 2018-07-12 11:46:29
>>1966
人権問題は民生委員や児童委員ではないよ。法務省から委嘱されている人権擁護委員だよ。
民生委員やっていながら理事会や区会にクビ突っ込んで双方の役員やってると今回の訴訟に巻き込まれるよ。
立場上、やたらクビ突っ込むもんじゃない。中立性を保たないと。注意した方がいい。
No.1968  
by マンション住民さん 2018-07-12 12:32:12
気がついたらマンションの理事も、区会の役員も、大規模修繕も、民生委員・児童委員も、子ども会も、PTAもみんな同じ人たちで牛耳ってますね。まあ、他にやってくれる人もいないということなので、ありがたいことです。全部任せておいて文句ばかり言うなってことなのかもしれません。
No.1969  
by マンション住民さん 2018-07-12 12:42:08
>>1968
そう思うのも事実です。自分もだから。
でも将来的には自ずと公私混同が吹き出します。
No.1970  
by マンション住民さん 2018-07-12 12:59:11
>>1968
PTAは強制加入ではないよ。
強制加入をにおわせて児童の父兄に義務を課した結果、「おかしい!」と言って区会同様に訴訟になったね。
二審(高裁)で和解した有名な熊本PTA裁判。
No.1971  
by 住民板ユーザーさん1 2018-07-12 13:21:50
またまたgoogleでみただけのバカが跋扈してるな。裁判というもの論点を見ずにノーガキたれている。片腹痛し。
No.1972  
by マンション住民さん 2018-07-12 14:15:03
>>1971
論点は強制入会の人権侵害による不法行為。
詳しくは区会役員に聞いたら?
No.1973  
by マンション住民さん 2018-07-12 17:13:04
>> 1971
さすがに何度も訴えられているだけあって裁判にはお詳しいようです。立派立派。
No.1974  
by マンション住民さん 2018-07-12 19:37:11
>>1961
理事会も区会も6人組の同じ穴の貉、懲りない奴らだ。
こいつらを追放しない限り悪政は永遠に繰り返される。
人権侵害された被害者の人たちに、それぞれ140万円の慰謝料支払ってやれよ。
それが償いだ。当然理事会も区会も役員辞任。
No.1975  
by マンション住民さん 2018-07-12 22:28:11
>> 1970

PTAも入らなかったり途中で抜けようとしたりすると、いやがらせやいじめがおこったりしていろいろ大変みたいですね。民生委員と区会役員の兼任を認めてしまうと、区会に入っていないお年寄りが相談しにくくなってしまったりするのでやはり問題ですよね。ご本人的にはご親切に両方引き受けてくださったのだと思いますが、役割間の線引きも簡単にできるものではありませんので、やはり片方をお辞めいただくしかないと思います。マンション理事会役員と区会役員の関係も同様です。
No.1976  
by マンション住民さん 2018-07-13 08:09:33
【熊本PTA裁判】

2014年に熊本市立帯山西小学校の保護者がPTAに対して行われた裁判。2017年2月に福岡高裁で和解した。

1.概要
熊本県で、PTAを相手にした裁判が2014年初夏に起こされた。
原告は被告PTAに対して、同意書や契約書なしに強制加入させられたうえ退会届が受理されなかったことを訴え、会費などの損害賠償を求めた。2016年2月25日、熊本地裁は原告の訴えを棄却。原告は控訴した。2017年2月10日、福岡高裁にて熊本PTA裁判は和解した。

2.和解条項
双方が合意した和解条項には、下記の通り。
■PTAが入退会自由な任意団体であることを将来にわたって保護者に十分に周知すること。
■保護者がそうと知らないまま入会させられたり退会を不当に妨げられたりしないようPTA側が努めること。

No.1977  
by マンション住民さん 2018-07-13 19:30:23
>>1976
その和解条項で「PTA」→「区会」とすれば使えるね。
でも賠償金取れないと原告は和解するメリットが何もないね。
No.1978  
by マンション住民さん 2018-07-14 12:45:03
>>1966
民生委員が、管理組合副理事長、区会副会長、大規模修繕検討委員会委員、陽光会会長。
こんなに兼任していたら、国から委嘱されてる民生委員の職責を全うするのは難しいだろう。
民生委員に専念すべき。
No.1979  
by マンション住民さん 2018-07-14 20:48:00
管理組合理事長も区会役員兼任してる。なんで区会の役員やりたいのだろう?
他の人に任せたらいいのに。兼任してると何かあると連座するよ。
No.1980  
by マンション住民さん 2018-07-15 17:46:04
民生委員は、市からお金を貰える。
No.1981  
by マンション住民さん 2018-07-16 00:41:13
>> 1980
>> 民生委員は、市からお金を貰える。

だとすると、市からお金をもらいつつ、区会設立や町内清掃など市に都合のよいことばかりをマンション住民に押し付けてきたことになります。早く辞めてもらうなりしないと、住民全員、市に売り飛ばされてしまいますね。
No.1982  
by マンション住民さん 2018-07-16 06:48:46
>>1978
>>1979
分をわきまえて職務に精励していれば良いものを、不用意に兼任していたために、区会訴訟なのに民生委員と管理組合理事長が訴えられてしまった。洒落にならないよ。
No.1983  
by マンション住民さん 2018-07-16 13:20:54
民生委員の解任方法はGoogleですぐわかります。ばかにされようがGoogleで十分。
No.1984  
by マンション住民さん 2018-07-17 11:28:19
>>1982
理事会会報を読むと、この2名は理事会の「区会世話人」と書かれている。
人権侵害区会を設立した主犯格とみなせる。訴えられて当然だ。
そうなると残り4名は誰?
No.1985  
by 元理事 2018-07-19 06:08:46
理事会会報を、書いているのは管理会社。管理会社交替を望む。
No.1986  
by マンション住民さん 2018-07-19 08:54:02
人権侵害の6人組を理事会から永久追放し、区会に押し込んでしまえばいい。
理事会と区会のずぶずぶの関係を断ち切る必要がある。
それをしないから、今回の区会訴訟で現役理事が6人も訴えられている。
それと管理組合のお金が今後湯水の如く区会に流れていく。
理事会報にそれらしきことが既に書かれている。とんでもない話だ。
それをやると、今度は管理組合が組合費の公金不法支出で訴えられる。
No.1987  
by 住民板ユーザーさん1 2018-07-19 12:28:23
>>1986 マンション住民さん

区会員からもお断りなのだが。
No.1988  
by マンション住民さん 2018-07-20 12:38:02
「強制入会は訴訟リスクがある」と区会設立総会前に住民から警告されていたのに、何で強制入会を強行したのですか?訴えられることを初めから覚悟していたと言うことですね。そこまでして区会を設立したい理由は一体何ですか?
前市長の選挙絡みのに臭いがします。わざわざ区会の説明会に来たくらいですから。尋常ではありません。
でも選挙で落選、区会は訴訟で沈没、踏んだり蹴ったりです。
No.1989  
by マンション住民さん 2018-07-21 16:37:49
 単にマンション内に自治会を設立するだけなら何も強制入会にする必要はなく、賛同者だけで立ち上げて任意入会にすれば済む話で訴訟になることもない。

 ところが今回、市の強い要請があり、市の行政末端組織である行政区認定された自治会(区会)を設立しようとしたために、市の認定基準を満たすためには高組織率にしなければならないので、市に唆された悪意の一部住民6人組が、独善かつ傍若無人に全世帯を強制入会にして区会を立ち上げた。

 この強制入会が、任意団体(最判平17・4・26 集民216号639頁)への入会の自由を蔑にした人権侵害(福岡高判平26.2.18判時2221号42頁)に当たるので、この6人組が不法行為(民法第709条)の損害賠償請求事件として、人権侵害された住民によって訴えられた。
No.1990  
by マンション住民さん 2018-07-23 12:54:04
昨日の消防車まで来たボヤって原因何なのですか?
最初放送あったけど、また誤報かと思って気にしてなかったら本当にボヤだった。
掲示板の貼紙には火災原因が何も書いてない。これじゃ注意喚起にならない。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
No.1991  
by マンション住民さん 2018-07-23 23:49:23
>> 1990
>> 昨日の消防車まで来たボヤって原因何なのですか?

この部屋は消火器は交換済みだったんだろうか?
No.1992  
by マンション住民さん 2018-07-24 13:30:50
 玄関の傘立箱の中に設置されている消火器は、部屋の消火を行うことが目的ではなく、共用廊下の消火を行うことが目的である。即ち、防火上共用廊下に本来設置すべき消火器の専有部分内への代替設置なのである。だから消火器は個人の持ち物であるのにも関わらず管理組合が口うるさく期限切れは交換しろと言うのである。もし専有部分の消火専用消火器なら、管理組合は一切口出ししない。
 それを有効期限切れで交換しない人がいるから、組合費で一括交換しようとするのである。ただし、それをするためには規約変更が必要なのに、規約変更せずに一括交換しようとしたから区分所有法違反で住民に訴えられたのである。
No.1993  
by 住民 2018-07-24 15:32:22
現理事長と市の偉い人が癒着しているのではないか。それで急に決まったように思う
No.1994  
by 住民板ユーザーさん1 2018-07-24 16:47:38
>>1993 住民さん
何が決まったの?
No.1995  
by マンション住民さん 2018-07-24 20:06:47
期日が決まったようだ。
No.1996  
by マンション住民 2018-07-25 13:48:38
区会設立が決まった
No.1997  
by 住民板ユーザーさん 2018-07-27 07:06:21
事 件 名:損害賠償請求事件
事件番号:水戸地方裁判所土浦支部 平成30年(ワ)第199号
原  告:X
被  告:区会、A、B、C、D、E、F
第一回口頭弁論期日:平成30年9月11日(火)午前10時~ 於:水戸地方裁判所土浦支部
No.1998  
by マンション住民さん 2018-07-28 14:34:52
>> 1997
これでも区会関係者はまだやったもん勝ちとか、泣き寝入りとか、言ってんのかな?
No.1999  
by マンション住民さん 2018-07-28 15:18:02
>> 1997

被告の区会役員は何の得にもならないのになぜ裁判を避けなかったのだろうか?
勝っても何ももらえず、負ければ多額の賠償金。しかも、区会に強制入会させた事実に争いの余地はなく、最初から分が悪い。そこまでして区会のために争うのはなぜ?区会って、そんなにすごいの?
No.2000  
by マンション住民さん 2018-07-28 15:18:51
賠償金は自腹で払えるのだろうか?

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