BESSの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
https://www.bess.jp/index.html


BESSで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。BESSの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[1848 ocyan]

雨漏りや建て付け部からの風雨の吹込みは、「ログハウスを楽しむ」という事とは問題の切り口が違うと思いますよ。
単純に住宅の商取引だと考えても瑕疵に当たると思います。
そうでないとしたらカタログ等にも「雨漏りはログハウスなのでします」「建て付け部からの風雨の吹き込みはあります」としっかり掲載すべきです。
更に住宅販売認可を国交相に届け出て審査される書類にも書き込みをした上で審査を受けるべきです。恐らく販売して良い一般住宅としての認可は下りないでしょう。
そうなればそれは「バンガロー」以外の何者でもありませんから。
私達ユーザーは「ログってこんなもんよ」「それを楽しまなきゃ」なんて言ってはいけないと思います。
オフロード車だから少しぐらいブレーキの効き悪くてもハンドルの切れ悪くても、それを楽しんでむしろコントロールする事を楽しまなくちゃ、って言いますか？
企業努力をしない環境を、消費者やオーナーが作ってはならないと思うのはいけない事でしょうか。

[1849 通りがかりさん]

オフ車って見た目もボロボロでそれなりに故障があって愛着湧くんだよね。わざわざ好き好んでクセが強いのを認めよう。

[1850 匿名さん]

換気扇周り、給気口周り、外に飛び出してる梁の付け根(外壁部の取り合い)、軒天と押し縁の取り合い、点検するところは山ほどある。
風向きに寄っては雨が入らないとか、早めに特定出来ると、あとは快適です。

床や壁が板で出来ているので傷、凹みは酷いです。これを甘受出来ない人には無垢の家はログにかかわらず勧めません。
子供がおもちゃを落としても床は凹みます。

国交省だとか認可とか施主には関係ありません。欲しいから買っただけです。

20年以上セローに乗ってますが、色々不満はありますよ。でも好きだから乗ってます。

[1851 匿名さん]

企業努力をしていないと思うなら買わなければいいとおもいます。
企業努力をしていないと思ってる人がすでに買ってしまっているなら、何千万もする高い買い物を どんな企業かも下調べせずに買ってしまったんですね。高い勉強代ですね
私はbessにしてほんとうに良かったと思ってるし、なんの不満もありません。自慢のマイホームですよ。

[1852 e戸建てファンさん]

引き渡されて雨漏りしてたら言えますか？「見て下さい！この雨漏りを！自慢のマイホームなんです！」ドーン！！

BESSの家は大好きです。でも、雨漏りはダメな気がしますけどね。

[1853 通りがかりさん]

雨漏りに関して、展示場でしっかり説明はうけています。契約書にも雨漏りは保証外と書いてます。たしかに雨漏りは嫌です。それでも自分がしたい暮らしと理想の家の天秤をかけたときに、雨漏りしてでもこの家に住みたいと思って契約しました。雨漏りがどうしても嫌なら在来工法.高気密高断熱の家を選んでます。
皆さんも説明はうけていますよね？
分かってて自分で建てると決めたんですよね？
そうなら受け入れましょうよ。
自分で選んだんですから。

[1854 匿名さん]

1852さん
じゃあbess買うなよ。

[1855 ちびとショコラ]

雨漏りする住居は最早、家として機能していないと思います。
そもそも家の基本中の基本は雨露をしのぐ為の物であり雨漏りは住宅にとって重大事案です。
昔プータローホームなるヨーロッパ産の輸入ログハウスにも高い関心を抱いた事があり
あんな家に住みたいなーと率直に思っていましたし実際にそこで生活している方々を想像
すると大変羨ましくなります。
最近ＢＥＳＳに関する書き込みを知って雨漏りがある事実を初めて知り少なからず興味を
持っていただけに大変驚いています。
ログハウスは子供の時にあこがれた秘密基地にも似た物があり何かしら夢が膨らむのも事実です。
確かに大手で建築した住宅にそういった独特の感覚を抱く事は皆無ですが
逆に大手の場合一般人の経済力では成し得ない大きな空間を活用し有り余る資金を投入した
大豪邸などを拝見するとまた別の夢が膨らみます。（まー溜息ですね、固定資産税が怖い）

逆に大手で建築した家で「雨漏りがあるけれど大変気に入って住んでいます。」は絶対あり得ない事ですね。
拙宅の場合も大手で築後数年で工事不手際により雨漏りが発生しましたがあくまでイレギュラーです。
住居の構造や形態が何であれ基本的に雨漏りだけは絶対に容認できません。
いくらデザインの良い高級な傘でも雨漏りがあれば使うのをためらいます。
雨漏りは薪ストーブの煙が近隣に迷惑を掛けると言ったレベルよりはるかに重大問題です。

1853: 通りがかりさん　が
「雨漏りに関して、展示場でしっかり説明はうけています。契約書にも雨漏りは保証外と書いてます。」
としてそれを認識した上で購入されている事ですのでそれは一向にかまわない事ですが
住宅メーカーが雨漏りは保証外としてバリヤーを張ってしまう事には大いに疑問に感じますし
ログハウスであってもこの対応は全く論外だと思います。
であれば全てのログハウスが雨漏りするのでしょうか？
もし雨漏りしないログハウスがあってそれに当たった人は大変幸運で雨漏りは外れでしょうか？
だったら外れを選んだ人は不幸その物です。
あるいは新築で当面雨漏りが無くてもいずれは雨漏りする事を匂わしているようにも伺えます。
どんな家でも定期的にメンテナンスをしなければ雨漏りはしますがそれは20年、30年と言った
長期スパンでの話であってＢＥＳＳの事案はもっと短く、建築後あまり経過していない期間での
雨漏り事案なのでしょうか？
時代は21世紀です。ログハウス独特の構造があるにしても雨漏りする事が常識ではなく
新しい時代に適応したログハウスの在り方（造り方）があってしかるべきであると思います。
住宅は単なる箱ではなく快適な住環境を提供する物である筈です。
手頃な材木を集めて上手に建てた物置でも雨漏りはしません。

開拓者が仲間を募ってログハウスを自前で建築して雨漏りするのであれば多少納得はできますが
ログハウスであっても仮に住宅メーカーが商品（住宅）として販売する以上は
販売責任がある事ですから住宅としての最低限の機能は保証してしかるべきと思います。
いくら自己責任で購入した家で自分で擁護しながら住み続けても雨漏りの度にそれが頭を
支配して憂鬱になり精神的に落ち着かなくなります。
長い年月の経過で雨漏りが原因でその家に裏切られる事になるような気がしてなりません。

ちなみに以前ＢＥＳＳの展示場に伺った時に雨漏りに関する説明は一切ありませんでした。
こちらも雨漏りがあると言う事は全く想定外です。
展示場の建物を全て見学しましたが雨漏りの跡はなかったと言うかそもそも意識しなかったです。

[1856 通りがかりさん]

逆に雨漏りしないマシンカットのログハウスが存在するんでしょうか？
それはログハウスが雨漏りしないのではなく横殴りの雨が入ってきにくい立地条件の土地では？
ムクの材を使っているログハウスであれば、経年変化でねじれたり、痩せたりします。
1本1本個体差もある。
同じ材でも南面に使った場合と北面に使った場合とでは別の動き方をします。
当たりハズレではないのです。
bessではログハウスのノッチ部に防水テープを入れて雨漏りの対策もしています。
これはカタログに乗ってます。
ですので雨漏りした際は開いてしまった隙間に伸縮性のあるコーキング等で対策します。
それでもまた時が経てば別の所が痩せてきて雨漏りします。その都度対策です。
それだけ手間がかかるのです。
それを受け入れて買うなら買ってください。
嫌ならログハウスは諦めるべきです。

[1857 名無しさん]

カントリー建てて2年になるけど雨漏りしないよ。周りが開けてるから雨風激しいけど。その内するのかな。雨漏りしたところでやっと来たかって感じだけど。神経質な人にはBESSは向いてないよ。

[1858 通りがかりさん]

雨すごくても風がないと雨漏りはしません。



販売店にもよるのかな？
雨漏れは保証適応外なんて事は契約書に
記載されていませんでした。

ログが沈むと雨漏れしなくなるって
言われたのですが、５年以上住んでる方で
雨漏れしなくなった方いますか？

[1859 匿名さん]

実際雨漏りするってこの掲示板で議論なってんねんから嫌なら買うなよ。
雨漏りする可能性もあるし、しない可能性もある。絶対雨漏りは許せないなら 違うハウスメーカーいけよ
知らんと買ったならbessっていう普通の住宅とちがうログハウスを何の勉強もせず買った自分が悪いやろ

[1860 通りがかりさん]

>>1859 匿名さん
一見全くもって正論のようで
実は全く的外れ

[1861 通りがかりさん]

>>1858 通りがかりさん

販売店にもよるのかな？
雨漏れは保証適応外なんて事は契約書に
記載されていませんでした。
それはないと思います。
別紙2のBESS瑕疵保証約款の第4条をみてください。

[1862 口コミ知りたいさん]

雨漏りは保証適応外ということは「雨漏りがする家です」と言っているようなものですね。

衝撃的すぎます。びっくりしました。BESSかっこいいのになぁ。そこを企業努力でなんとか雨漏りのない家にして欲しいですね。出来るならやってるか。

[1863 通りがかりさん]

>>1862 口コミ知りたいさん
カントリーログハウス とgログに関しては保証適応外ですが、ワンダーデバイスと程々の家は木造軸組工法ですので、雨漏りがあった場合は保証されますよ。

[1864 口コミ知りたいさん]

程々の家が好きなので、程々の家は保証がある＝雨漏りはしない。と考えます。良かったです。

[1865 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[1866 ちびとショコラ]

改めてログハウスについて少し勉強しました。
世界最古のログハウスは3500年前から存在していたそうです。
日本では縄文時代の後期から弥生時代の少し手前までで竪穴式住居の頃ですから
諸外国の住居は随分進んでいた事になります。

以下関連記事からの引用ですが
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ログハウスは森の木を伐採してノコギリと斧だけでできる開拓者の急ごしらえの家で
ログキャビンで生まれ大統領となったリンカーンの
「ｆｒｏｍ　ｌｏｇ　ｃａｂｉｎ　ｔｏ　ｗｈｉｔｅ　ｈｏｕｓｅ」の言葉のように
貧乏の象徴となっていました。
ーーーーーーーーーーーーーーー

ログハウスは1700年頃から定着しアメリカでは別荘として再評価されているそうです。
ハンドカットの丸ログは横殴りの暴風雨の時はノッチ部から滝の様に雨水が浸入してくるらしいです。
北欧ではマシンカットログでシステマティックに作り上げる事が可能に工業製品化していって
角ログと呼ばれる長方形のログ材を使う事が多いそうです。

ＢＥＳＳはこれに当たるのでしょうか？

ログハウスのデメリットとして
ノッチの雨漏りとセトリングがありどうしても避けられないようです。
セトリング対策として玄関ドアの周囲もあらかじめ隙間を大き目に確保している為
そこからも雨の吹込みがあるそうです。

いやはやメタセコイヤ（あけぼの杉）やシーラカンスの生きてる化石同様
ログハウスも生きてる化石ですね。

一般の住宅に対する知識や常識がログハウスには全く通用しない事が分かります。
ログハウスを選択するにあたり「何か楽しそう」だけの期待感だけで当たり前の住宅性能を
望むととんだしっぺ返しを食らう事になります。
知っていると知らないでは大違いですね。
大陸的なおおらかな気持ちと自分で手を入れる事が出来ない人は絶対選択してはならない
住宅だと思います。

ＢＥＳＳさんに対する希望としてはカタログに雨風に対するコメントぐらいは
沿えて欲しいなと思います。
利害相反となるのでやはり無理でしょうね。

ＢＥＳＳで選択するなら
1863: 通りがかりさんが

「ワンダーデバイスと程々の家は木造軸組工法ですので、雨漏りがあった場合は保証されますよ。」

ですからそちらの商品ですかね、でも何だかＢＥＳＳらしくない 。

[1867 通りがかりさん]

程々の家に住み始めて半年余りですが、雨漏りは今のところしませんね。
目立った不具合もなく快適に過ごせていますが、
外が暖かくても家の中が寒いと感じます。
夏はありがたいのですが、これからの季節は肌寒いですね。