SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part8

[匿名さん]

前スレ：
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/322134/

価格も決まり、瞬間蒸発確定！！？

湾岸回帰の象徴、真打登場！！

豊洲五輪の影響やいかに！！乞うご期待！！

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施工区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
用途地域；工業地域

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[781 匿名さん]

液状化、高額な管理費+修繕積立金で思い出したが、有明のブリリア物件（テニスの森前の2棟ある物件）、3.11の影響による修補が必要だったようだが、そのコストが数億円に上り、同物件の修繕積立金では到底賄えないため、どうなるか？どうするか？まだ回答が出てないようだけど。

まさか、SKYZの売り価格、管理費+修繕積立金を高く設定し、徴収したコストを（東建が）ブリリアに補填するんじゃないだろうなぁ。

やっぱ六丁目も液状化危険地帯だし、有明の事例を見ると、ここを選ぶことって　終焉　って感じかな。。

[782 匿名さん]

>781

瑕疵がない限り引渡を受けたら一切の責任は住民にある。売主が補填することは無いよ。
そういった意味で地盤や耐震性が十分か購入者が検証しなくてはいけない。

[783 匿名さん]

乾式壁は３・１１で結構あちこちで壊れた。あとALCもか。建築基準法では震度５強では損傷せずって
なってるけど、対象は構造部分だけってところがポイント。構造部分でないところは壊れてることを覚
悟しないと。それから長期主全計画って、災害は考慮されてない。なので、災害で補修が必要になった
ら費用分担の問題がついてくる。

[784 匿名さん]

うちの湾岸タワマン、管理費が余っているので、株式投資するか管理組合が検討してたことがあったよ。結局、止めたげどね。修繕費用も当初計画した長期修繕計画より安く済みそうなので計画見直し中です。

[785 匿名]

WCTですか？

[786 匿名さん]

堅実なところは、管理費の剰余金は管理組合総会の決議を
経て修繕積み立てに組み込みでしょ。ちなみに修繕積み立
てってペイオフ対象になるから銀行に預けてるだけじゃダ
メ、リスクを回避した運用をしないとね。

ここの規模だと入居時に集める修繕積み立て一時金だけで
も一千万円を超える。本当はその時点でペイオフ対策しな
いといけないんだけどね。管理組合が機能するのって、
入居してしばらく経ってからだから、ペイオフ対策につい
て検討して、総会決議するのって早くても一年後。その間
に銀行が破綻したら･･･。

[787 匿名さん]

おまけだけど、長期修繕計画は５年ごとに見直して、その時点から２５年以上の計画を作成
することが国土交通省のガイドラインでは推奨されている。

[788 匿名さん]

785
すみません。公開は無理です。

[789 匿名さん]

剰余金を株式投資して損失出したら、揉めるどころじゃ済まないでしょ。

[790 匿名さん]

そりゃ株式投資なんて間抜けな議論してるような管理組合を公表されたら恥ずかしいでしょ。

[791 匿名さん]

＞786さん

ペイオフが心配なら、修繕積立は各区分所有者で責任持って各自積立てるって事にすれば簡単に解決できますよ。

[792 匿名さん]

大学の派生商品や株式の運用は、全校で破たんしましたねｗｗ

[793 匿名さん]

>791

そんなことしたら、それこそ株に投資して大損して積み立て不足になる人がでてきて、修繕もママならないってことになるのが落ち。

[794 匿名さん]

あっ、そうそう専有部分のリフォーム積み立ては各自でちゃんとやらないとね。配管も専有部分については区分所有者が維持管理する義務がある。メンテナンスせずに水漏れ事故を起しちゃったら大事。

配管については専有部分という区別をせずに、管理組合で維持管理すべきなのかもね。

[795 匿名さん]

＞793
自分で管理できないのを組合で管理なんてできないよ。滞納するのが落ちって事も言えるね。

[796 匿名さん]

管理規約（管理費、修繕積立金の徴収）には強制力があるんだよ。それを行使するのは管理組合。

[797 匿名さん]

ここの適正価格は坪単価150万円台。
それより割高な場合は避けた方が。

[798 匿名さん]

797
買えないね。

[799 匿名さん]

だれかブリリア有明で３．１１後に建物がどうなったか知ってる人いますか？　何がどうなったら、数億円も修復費用が必要なの？　あそこって制震じゃなかった？　でも効果なかったのか？

どうやら有明、豊洲、東雲の湾岸は地震に弱そうですね。液状化心配ない、なんてとんでもない話じゃないですか。

先日報告が出た都内液状化マップは信用ならんね。豊洲６丁目エリアは液状化可能性大のエリアじゃないですかあ。

[800 匿名さん]

アベノミクスで都心バブルだから煽っても無駄、無駄♪

[801 匿名さん]

799
目黒やニコタマのタワマンが酷かったのは知ってるけど、湾岸は知らない。

[802 匿名さん]

>801
おいおい、それなら液状化写真貼ろうか？ｗｗ

豊洲１丁目から６丁目まで全丁目の液状化写真が揃ってるよｗｗ

[803 匿名さん]

＞802
どちらにお住まいですか？

[804 匿名さん]

豊洲タワマンエリアは液状化なかったからね。３１１で寧ろ安全だと思った。火事の方が心配ですね。

[805 匿名さん]

東京都が液状化で生命に危険がおよぶことはないと公式に認めてるから、じゃんじゃん貼ってねwww

[806 匿名さん]

802
よろしく

[807 匿名さん]

こんな感じ？
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000007042011/

[808 匿名さん]

マンションで液状化が関係無いことはバレてるので、意味ないのでは？
水たまりで、靴が濡れるとかの影響ですか？

[810 匿名さん]

液状化したら金銭的に甚大な影響あるよ。
莫大な修繕費用、リセール価値暴落………
修繕費用が集まらなかった場合の放置、スラム化………

[811 匿名さん]

買えないネガは、
【土壌汚染】
【変電所】
【液状化】
の三種の珍器で、完売までネガ続けてろ。

[812 匿名さん]

日銀砲炸裂で超株高へ！
アベノミックスで坪400だって余裕で超えるかも。

いつ安いの？

今だけでしょ！

[813 匿名さん]

高くなるのは都心だけ
湾岸埋立地は過剰供給でむしろ下がる

[815 匿名さん]

過剰供給？馬鹿じゃない？売れるから売るんだよ（笑）

[816 匿名さん]

埋立地は売れねえよ、供給過剰以上に埋立地であることが汚点w

[817 匿名さん]

>>808
湾岸某所に住んでるけど、
周辺道路やインフラが破壊されたら結局同じこと
実害は何もなかったけど、
浦安の惨状（もちろん風評被害含めて）は他人事じゃなかった・・・

前回の地震で学んだことは地震対策を施したマンションは比較的安全ってことかな
命さえ残れば・・・って達観しちゃった部分もあるなぁ

震災に限らず日本に住む以上、自然災害と向き合っていくしかないからね
何をどこまでやるか、ってのは個々の価値観と懐具合に拠るし・・・

[818 ご近所さん]

豊洲タワマン地帯でも、パークタワーの駐車場で入り口わきとか、芝浦工大前とか、３丁目公園の周辺とか、３．１１で液状化したところ何か所もありますよ。芝浦工大前のは写真もあるけど・・・

[819 匿名さん]

豊洲の場所について、先ほど都から出された液状化予測図と3.11液状化の実体を較べてちゃんと検証した人はいないのかね。

[820 匿名さん]

東海、東南海、南海の連動地震は３・１１を上回ることが予想されているから、３・１１で大丈夫だからと言って安心できないでしょ。判断材料はリスクがどれくらいかってこと。ちなみに３・１１のときも液状化予測でリスク箇所から少し外れたところで液状化が起ったりもしている。予測よりもひどいことを想定しておいたほうが無難。被害を受けたときに想定外だからと言ってあきらめられる額じゃないよね。

[821 匿名さん]

マンションが倒れたことを想像するといいよ。生きていられる？

[822 匿名さん]

3連動地震もだけど首都直下地震がもっと気になる。
特に東京湾北部地震は予想震源地が荒川河口になっている。
実際はどこで地震が起きるかわからないはずなのにこれも風評被害になりかねない。

[823 匿名さん]

首都直下地震よりも3連動地震のほうが震度がより大きいと予想されている。
3連動地震の震源地との距離ははるかに遠いのだが、軟弱地盤の高層ビルには長周期振動が襲う。
3.11の時ははるかに離れた大阪府庁舎が被害を受けた。

[824 匿名さん]

>821

もう一つマンションをキャッシュで買う分と解体費用を確保した上で、ここをキャッシュで買えば無問題。あとは倒壊して下敷きにならないことを願うのみ。

[825 匿名]

バブルバブル～。

今買わないと買えなくなるよ～。

[826 匿名さん]

やっとこさローンで買って、倒壊してダブルローンなってのは最悪。そういう人は賃貸のままのほうがいいよね。賃貸でも被災すれば政府から補償金出るわけだし。

[827 匿名さん]

バブルになってからかうのは間抜け。その前の底値のときに買わないと。ただ、ミニバブル後はそれ程下がってないし、コストダウン仕様ばかり。お買い得だったのはミニバブル直前。

[829 匿名さん]

えっ！
液状化でマンションが倒れると信じている人がいるなんて（笑）

どこにそんな情報があるのでしょう。

[830 匿名さん]

バブルは売り時。
高いうちに売っとくのが投資の基本だよ。崩壊する前に。

[831 匿名さん]

>823
長周期の影響があるのは湾岸タワマンだけじゃないだろ。

[832 匿名さん]

地盤の悪い所は長周期振動の影響が特に大きい。
大阪府咲洲庁舎(旧ＷＴＣ)の地盤は湾岸であり良くない。

[835 匿名さん]

↑　「いいね！」

[837 匿名さん]

今回発表の価格はバブル、インフレになってないのになった後の価格。
崩壊した後はどうなるの。

[838 匿名さん]

今回のバブルは前回のプチバブルほど長続きしないと考えます。
バブルが弾けたら適正価格坪150万円に収斂するでしょう。

[839 匿名さん]

馬鹿だね。
インフレになったら全て倍。
つまり@500超になる。

[840 匿名さん]

インフレだとしても、ここが500超とか、笑止。
おめでたいね。

[841 匿名さん]

インフレになっても、給料は直ぐには上がらない。

つまり、ローン苦になるよ。
毎日の食費その他で給料は消えてしまう。
ローンを払う金はどこから？

[842 匿名さん]

ローン苦の人達がサッサと中古で売り出せば、
直ぐに中古価格は下落。

[843 匿名さん]

いくら円をばら撒いたところで人口減少の衰退国家の日本は景気が良くなることはないよ。
一時的に株だけが上がってもね。

[844 匿名さん]

Part8は、なんとも価値のないレスばかりが続きましたね。たまに覗きにきても、物件の話題してないしね。ネガは何が楽しくて、物件とは関係ない話題を書き連ねてるんだろ。目的は達せられているのかな。

[845 匿名さん]

本当にそうですね？
物件情報がまったくなし

[846 匿名さん]

不動産価格が高くなる、って買いを勧めてるのはポジさんでしょう。
ネガさんだけ批判しても意味無し。

[847 匿名さん]

売り出し価格が@500になる～～～
これはひどいぞ～～
か～えない！
ちーん！

[848 匿名さん]

本当に物件に関する有益な情報を発信する人が少ないね。
レスを読んでいると魅力の全く無い物件なのかと思ってしまう。
ここはレスが多く、ネガ情報は検討者にとって勉強になるし、ためになります。

[849 匿名さん]

そんでもって、アベノミクス失敗で反落。
残るは高額ローン。
金利だけは安いけどね。
結局、ちーん！

[850 匿名さん]

バブルになっちゃったね。
もう遅いね。
今不動産持っていない人は、みんな乗り遅れ！

[851 匿名さん]

ほらほら
報道ステーションでバブル後押ししてるよ
早くしないと500超になっちゃう！
いつ買う？
いまでしょ♡

[852 匿名さん]

物件価格が倍になり、給料も倍になったとしても、頭金を貯めるのに10年とかかかるから、買えなくなる。
給料が3倍とか5倍に増えると短時間で貯まるのだが、こんなことありえないよね。

[853 匿名さん]

インフレに無知な人が不動産を買い遅れるんだよなあ。
坪500とか言ってる人いるけど、まんざら大袈裟でもない。
インフレになれば普通にありうる話。
もちろんその時の給与は倍かもしれないが貯蓄してきた現金の価値は半分になってるよ。
だから不動産でインフレをヘッジする。

[855 匿名さん]

本当に給料があがると思ってるヤツいるの？

[856 匿名さん]

坪500になると言っている人はデベの人だと思うが、そんなに高くなるなら、販売を延期して相場が上がってから販売し直したら良いのでは。以前あった売り惜しみ。

[857 匿名さん]

給料が上がる人と、給料据え置きの２種類に分かれるんだよ。

金持ちと底辺住民、、、２つに分かれる。

それがアベノミクス。

そんなリスクをヘッジするのが不動産購入ってわけ。


Understand??

[858 匿名さん]

つまり、給料が上がっていく人は買わなくて良い訳なんです。

買わなきゃいけないのは、給料が上がらない人。物価だけが上昇していくわけ。
給料が上がらないのに、家賃が６０万円になったらどうするつもり？

今のうちに買っておかないと、そういうハメになっちゃうわけ。

[859 匿名さん]

つまり、底辺が慌てて湾岸マンションを買ってるわけだ。

[861 匿名さん]

強烈バブルのため値の上がる前に底辺の人が慌てて過大なローンを組むとアメリカのサブプライムローンと同じことになる。
しかもアメリカではノンリコースと言って、払えなくなったら住宅を手放せば良いが、日本では住宅を手放してもローンは残る。アメリカでは銀行が負債を抱えるが、日本では個人が抱える。

[862 匿名さん]

>>856
この考え方がインフレに無知な典型的な例です。

[863 匿名さん]

千里ちゃん一家は最上階に住むのかな？

[864 匿名さん]

株の含み益が急に増えたので、ここは卒業して中央区に行きます！サヨウナラ。

[865 匿名さん]

＞８６３
一番いい部屋と聞いたけど。
会ったら一緒に写メを撮ってもらおうと思う。

[866 匿名さん]

>>864
中央区ってゲットーでしょ。
こっちの方が格段上

[867 匿名さん]

866は幸せもんだ。地価が安くて良かったね。満足レベル低くてうらやましい。

早稲田もゲットーだから青学にしたんだもんね。

[868 匿名さん]

豊洲6丁目、やはり液状化危険度が高いようだねえ。　3.11の比じゃないようだよ。

[869 匿名さん]

>867-868は貧乏人の嫉妬

[870 匿名さん]

千里ちゃんって誰？

[872 匿名さん]

インフレ前に買えればいいけどねぇ。

[873 匿名さん]

何か、凄い感じになってる・・・

不動産バブル？

[874 匿名さん]

一昨日、バブルに向かって日銀が強力バズーカ砲を発射。

[875 匿名さん]

07年の再来。またミニバブルかな。

[876 匿名さん]

バブルは必ずや弾ける

みなさん学習効果、ここで出しましょうね

バブル弾けた後、ローン地獄に陥った多数の人が自らの命を絶った　悲しい話題が蔓延したあのころが思い出される。。

加えて、液状化危険地帯、高額な管理費と修繕積立金、豊洲駅から意外と遠い（玄関まで徒歩12分超ということは、部屋まで20分だな）、良く見ると結構使い辛い間取り

[877 匿名さん]

このマンション、良いところって何？

ありきたりの内容はいりません、特徴的な良い点があれば聞いてみたい。

[878 購入検討中さん]

そういえば、公式HP更新されてましたね。間取りのページの作り、品質ページの追加など。セキュリティは良い感じ

[879 匿名さん]

07年にマンションを持ってた人、は高値で転売して利益を得た人達も多い。
だが、青田買いで契約だけして竣工前だった人、は
完成したらプチバブルが終わってた。

今回も、２年後にどうなっているかは分からない。

[880 匿名さん]

政府は適当なことをメディア経由で国民に伝え、消費を促しているだけ。　消費者が後で損しようと、痛い目にあおうと日本国政府はなーんもしてくれない。　その点だけは肝に銘じておくべき。