これからのマンション購入は制振・免震構造ですか？その２

[匿名さん]

引き続き住宅としての長期保有、耐震マンションは価値の下落は強くでるのかどうか話しましょう

前スレ；https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/289079/

[819 匿名さん]

あなたはまともな議論が出来ないと、話を逸らして言いがかりをつけることしかしない人ですからね。
しかも、低俗な汚い言葉を使うしか思い浮かばないのですから、スレが荒れてしまうのです。
つまり、あなたはスレ荒らしと同じことをしていると言うことです。
でも、あなたは認識していないのですから認めることもしないし直す気もないと言うことなのです。
今現在、免震だけでなく全てに関して、阪神大震災の千倍にもなる巨大地震が起こると建物がどうなるかなんて、公に研究している人はいませんので、全くの未知の世界なのです。
震度も最大は７ですが、これからマグニチュード９とか９.５などが当たり前になってくる時代になったとすると、今の建物は全てどうなるのか誰にも分らないのです。
目先のつまらないことしか見えない人には理解すら出来ないのでしょうね。
阪神大震災はマグニチュード７.３だと記録されています。
もしも阪神大震災のマグニチュードが７.４とか７.５だとすると、地震のエネルギーは２倍にもなってしまいますのでもっと悲惨な結果になっていたでしょうし、もしもマグニチュード７.８以上だったとすると、地震のエネルギーは１０倍近くにもなってしまいますので、想像も出来ないことが起こったかも知れないのです。
３.１１以降、これまで人類が言葉を使いだしてから体験したことがない巨大地震があちこちで起こるかも知れないのです。
東南海でもマグニチュード９クラスの巨大地震が心配されていて、中にはもっと大きい地震になるかも知れないと予想する人もいるような状況です。
東日本大震災では東北で最大７ｍくらい地面が東に引っ張られてて移動した事実があります。
日本沈没と言う小説のようなことが、日本の何処かで実際に起こるかも知れないのです。
そんなことを知らずに、面白半分で茶化して暇つぶしをしている人に幾ら話しても無駄なのですが、根拠のない邪魔は本当に迷惑ですね。
自分が何をしているのかすら分っていないとは、哀れな人だとしか言えませんね。
これを隠したいので、連投しているようですね。

[820 匿名]

↑本人以外で誰が読んでるんだろう（笑）

[821 匿名さん]

>820
あなたが読んだことすら記憶にないのですか？
それは相当な重症ですね。

[822 匿名]

>821

819は読む価値を見出せないから読んで無いんだが。読んで無いものは忘れようがない。

821の読んだ事の定義がスクロールする間に見た事も入るとするなら、821的には読んだと言う事になるんだろうね。

[823 匿名さん]

>822
読んでいないのに否定するとは出来ません。
矛盾していますよ。
そんなことすら分らないような重症なのですよ。
自分が重症であることすら自分では分らないほどの重症なのです。

[824 匿名]

↑この人あんな文字の塊を読んでいる人が居ると思ってるんだ。

[825 匿名さん]

あれくらいの文章が読めないのは、新聞や本を読まなくなったことと、省略した言葉を作ったり記号などでメールのやり取りとかラインでの繋がりが人と人とのコミュニケーションだと勘違いしている人が増えたからでしょう。
あなたのような人は自分自身で言ってるように、技術書や論文などを読めることはないので、本当のことを理解する術が無く、ラインや２ちぇんねるからしか知識を得ることしか出来ないので間違ったことを本当のことだと誤解していることにすら気づかない。
しかも、自分で文章を作る能力もないので、参考資料をネットで探し見つけたＵＲＬを記載することしかできない。
でも、見つけたＵＲＬを載せても、その内容までは読まないので内容が理解出来ていないので、自分が言いたいこととは逆の内容のものを載せてしまうことも何度かあったよね。
あれくらいの文章が読めない時点で、この議論に参加する資格を放棄したのと同じで、参加出来ないから、球場の外野席で酒飲んでウダウダと野次しか飛ばさない人たちと同じ状態になっているのに、それにも気づかないでいる哀れな存在です。

[826 匿名]

>825

自意識強すぎ。

スクロールして文字の塊が出てきた瞬間「駄文爆弾」だと認識して即座にスルーと判断しているだけだよ。

[827 匿名さん]

>826
論文も読めないから良く知ったかぶりをするんですね。

[828 匿名さん]

新聞も読めないのに、偉そうなことばかり知ったかぶりで言う人だからね。
文章にして説明は出来ないし、書かれた文章が読めないので理解していない状態で反論を書くから、誤解してることばかりです。

[829 匿名]

>819>825
読ませて頂きました
少しばかり改行が有った方が読みやすいとは思いますが、おっしゃる意味は理解できました


確かに未曾有の出来事に対処、対応する事は難しいですね

私は免震に暮らしていますが、家具が飛び交う中で無事生き延びられるか？
また、その免震の我が家にすら居ない時にＸdayが訪れたら・・・考えたらキリがないですね

[830 匿名]

>828

読んで欲しけりゃ改行ぐらいいれなよ。まず、それからだな。

[831 匿名さん]

>829
ものすごく不思議ですね、突然タイミングよく出てくるんですね。
１.２㎾のパワコンに１.４㎾のパネルだと言っていたはずなのに、今は免震とは不思議ですね。

>830
誰が読んで欲しいと言っているのでしょう。
短い文章でさえ、文章の意味すら理解できないと言うことが証明されましたね。
つまり、あなたは短い文章ですら理解できないのです。

[832 匿名]

>831

何一人で空回りしてるの？

>新聞も読めないのに、偉そうなことばかり知ったかぶりで言う人だからね。

新聞は普通に読むけど。

825とかスクロールで出てきた瞬間読むだけ無駄と言う瞬時の判断でスルーしているだけだよ。ダラダラと中身が無い文章だと言うのは読まなくても判断できる(笑)


あっちこっちでアンチご苦労様。ホント蔑まれるのが快感なんだね。

[833 匿名さん]

>>829
自宅と職場にいる時間が圧倒的に長いでしょうから、
地震に合うとしたら、そのどちらかである確率は高いでしょうね。

免震でも低層なら想定外の地震がきても倒壊するなどということはないと思いますが、
高層免震は恐ろしくて住めません。

倒壊や家具が飛び交う危険のない低層に住んでいます。

[834 匿名]

低層って２～３階建て位だろ。しかも免震。超高級マンションだな。

つまり833には買えないマンションてことだ。
もしかしてエレベーターも無い様な団地アパートか？

耐震だけ低層ガス併用マンション・・・エレベーター無しが833の住処か。だから、高層免震とかオール電化を目の敵にするんだ(苦笑)

[835 匿名さん]

>>834
正論なので反論できないんですね。
だから相手を想像で作り上げて貶すことしかできないんですね。
哀れな人間。

[836 匿名さん]

>834
あなたの書いた内容は、まるで小学生か中学生ですね。
せめて、義務教育を済ませてから、書き込むようにしたほうが良いと思います。
それに、ネットだから強気で書けるのでしょうが、小心者のあなたには、実社会で面と向かって言うなんて絶対に出来ないでしょう。

[837 匿名さん]

>835
同感です。
834は、まともなやり取りが出来ないのです。
小学生で良くしゃべる憎たらしい子供と同じなのです。
小心者なのでネットでしか書けないことで、面と向かって言葉で言うことは絶対に出来ないのです。

[838 匿名さん]

>812 気持ちの悪い（笑）を使う人へ。

＞必死に強度が足りないみたいに書いても無駄だよ。君以外は必要にして十分な強度を持って建てられている事を理解しているから。

あなたは気持ち悪い（笑）を使うだけあって、公の場で大きな勘違いをしたことを、あたかも正しいかのように書いているのに気付きもしないで平気でいるようですね。
十分な強度とは、設計で用いられている３１１などの巨大地震を想定しない、普通の地震力に対しての話です。
浦安で広範囲に液状化が発生し、今も対策に四苦八苦している状況です。
しかし、浦安の大部分は埋立地で、地震による液状化対策は設計時点で十分に行い、許可された埋立地でしたが、設計での想定を超えたため、大規模な液状化が発生し大きなダメージを負ったのです。
巨大地震を想定した設計の建物なんて存在しないのが現状です。
しかし、耐震設計の建物であれば、免震のように建物が分離されていないので、極端な変動が起きないが、免震の場合、基礎と建物が分離しているので、だるま落としのようなことが起こるかも知れないだけでなく、何が起こるのかも誰にも分らないのが現実です。

[839 匿名さん]

(笑)より、「ｗ」の方が気持ち悪いし品がないと思います。
特に、ｗｗｗｗ…とかWを連続して沢山書き込む人。

[840 匿名さん]

>835-837
この自演はアンチ東電くんでは？

[841 匿名さん]

自分は833、835を書きましたが、836以降は別人です。
何なんでしょうね、この書き込み。

[842 匿名]

↑836以降は別人です。→翻訳→別人と言う名の分身です。

[843 匿名さん]

>840
君の頭は大丈夫か？
「これからのマンション購入は制振・免震構造ですか？その２」
なのに、何故「アンチ東電くん」と言う発想になるんだ？
被害妄想かも知れんから心療内科に行くべきだ。

[844 匿名さん]

>840
きみは東電くんなのか？
そうなら、こんなとこで書き込んでる暇があったら、福島に行って汚染水を何とかしてくるべきだ。

[845 匿名]

免震というのは沢山あるコンクリ削減方法のひとつに過ぎないね。

[846 匿名]

>845

明け方から寝言ですか（笑）

品質、性能とも君の住むただの耐震賃貸とは段違いだから何も問題ない。

[847 匿名さん]

偏った見方だが嘘ではない

[848 匿名さん]

>846

＞品質、性能とも君の住むただの耐震賃貸とは段違いだから何も問題ない。

これは、免震の分譲マンションが主語なのでしょうか？
これも寝言のようで、まともな文章ではありませんし、内容も寝言のようです。

「耐震賃貸」との比較したのは、「耐震分譲」と比較すると「免震分譲」が品質・性能が段違いにはならず、同等だからでしょう。
明らかに劣る相手と比較しないと良く見えないと言うことから「耐震賃貸」を選んだのです。

しかし、ここにも間違いがあります。
耐震である以上、賃貸でも分譲でも、耐震でも免震でも耐震性能は同等ですから、品質・性能は同じです。

賃貸と分譲とが違うのは、用いられている設備機器の値段の違いなどです。

決定的に違うのは揺れ方だけです。

[849 匿名]

>決定的に違うのは揺れ方だけです。

これも性能の内だろ。しかも大事な事だ。

[850 匿名さん]

>849

驚きました。
こう突っ込んでくるように、あえて書いたのですが、まさかその通りに突っ込んでくるとは思いませんでした。

耐震性能の違いではなく、受け取り方の違いでしょうね。

耐震性能は、決められた地震力に対して壊れないと言うことです。

揺れ方は性能ではありません。

免震は、船酔いすると言う人もいるように、建物の形状によっては、ゆらゆらと長時間揺れたり、風で微妙に揺れたりしますので、三半規管が異常だと感じて体調不良を起こす人もいます。

それよりも、設定された強さと揺れ方の地震力の範囲内であれば、揺れ方の違いはありますが、簡単に表現すると、耐震でも制震でも免震でも建物が壊れないのは同じです。

しかし、３.１１のような法令で定めた地震力を大幅に超えた場合、地面と一体の耐震や制震は、極端な変化は起こらないのですが、地面と免震装置で建物が分離している建物の場合、何が起こるのか予想も出来ないのです。

免震の場合、あくまでも設計範囲内での安全が保たれているだけの話なのは福島原発と同じで、何年も前から３.１１のような大きな地震と津波が起これば大事故が起きるので対策をすべきだと何度も言われていたのに、そんな地震が来ることはないと指摘を無視していたために起こった福島原発の大事故と同じ道を歩むでしょう。

ようやく今、頻繁に免震の揺れ方などの実験を行っていますが、その成果が現実の建物に応用されるのは何年も先の話です。

今の免震は、未知の部分が多すぎます。
　

[851 匿名さん]

免震マンションを加震して擁壁にぶつける実験は行われています。
「何が起こるのか予想もできない」とは、言い換えると起きそうなことを具体的に想定できない、つまり、何も起こらなそうに思えるということになりませんか？

[852 匿名]

>850

取り繕ってダラダラ長い言い訳はみっともないよ。

指摘内容に気付かなかったことバレバレだぞ。

[853 匿名さん]

>851
852は無視するのが妥当ですね。

＞免震マンションを加震して擁壁にぶつける実験は行われています。

実験は行われていますが実験だけで解析が終わっているわけではなく、あくまでも試行錯誤の途中です。
しかも現存の建物には、そのような配慮が全くなされていません。


＞「何が起こるのか予想もできない」とは、言い換えると起きそうなことを具体的に想定できない、つまり、何も起こらなそうに思えるということになりませんか？

その考え方は、福島原発事故を起こした東京電力と同じ考えで、人命に対して用いてはいけない考え方です。
今はまだ、何が起こり、どうなるのかの予想も出来ない未知の領域なのです。

あなたは、この自動車は新開発のサスペンションが付いていて非常に乗り心地がいいけれど、時速１００キロ以下までしか安全の確認はとれていない、時速１０１キロ以上だと何が起こるのか確かめてもいないけれど、多分何も起こらないと思う、と言われた自動車を買う気になりますか？

[854 匿名]

>853

言い訳は見苦しい。

[855 匿名さん]

>>852、854
まともに反論できないんだから、素直に降参といえば？

[856 匿名]

>855

ああ言えばこう言うってノラリクラリ言い訳をする人にまともな反論は無意味。

後出しジャンケンなら何でも言えます。想像出来たなら相手がそう来ない様に先手を打つのが当然でしょ。意味の無いダラダラとした内容のいい訳に反論するだけ時間の無駄。

次からは相手の反応しそうなことを想像して先手を打っておこうね。そうすれば後出しだとは思われないから（笑）

[857 匿名]

>850

>免震は、船酔いすると言う人もいるように、建物の形状によっては、ゆらゆらと長時間揺れたり、風で微妙に揺れたりしますので、三半規管が異常だと感じて体調不良を起こす人もいます。

不思議だね。ここでは免震アンチの君以外免震を肯定する人が大勢いるのに誰もそういう症状が出たと言う報告が出ないのはなぜなんだろうね。

[858 匿名さん]

>>856
>ああ言えばこう言うってノラリクラリ言い訳をする人にまともな反論は無意味。
反論できない人、議論が下手な人の常套句ですね。

[859 匿名さん]

>853
その例えで言うと、従来のサスペンションが付いていて乗り心地の悪い車も同様に時速１００キロ以下までしか安全の確認がとれていないのですから、同じことです。

[860 匿名さん]

昨夜の地震で、免震タワーに住んでいる人の揺れは、どんなものだったのでしょうね。

[861 匿名さん]

ネットにどんな揺れが起こったのかが記載されないと、どんな揺れだったかが書けないから、直ぐには無理でしょう。

[862 匿名]

>860

昨夜の地震てのを読んで始めて地震があったのを知った。うち茨城県南部だけど全く気付かなかったよ。

そんなに揺れたの？
まあ、場所にもよるだろうけどね。

[863 匿名さん]

２０日午前２時２５分ごろ、福島県浜通りを震源とする地震がり、緊急地震速報も流されたのに知らない人もいるんですね。
スマホじゃないから鳴らなかったのでしょうか？
新聞を読まないのでしょうか？
朝のニュース番組を見ないのでしょうか？
マグニチュード５.９で茨城県南部だと震度４だと発表されています。
静岡県あたりでも震度２だったと発表されています。

[864 匿名さん]

>859
あなたは文章を正しく理解することが出来ないようですね。
誰がそんなことを書いたのでしょう？
それは、あなたが勝手に作った屁理屈です。

あなたに分るように書いても無駄なのかも知れませんが、他の人の為に書きます。

従来のサスペンションなら１００年もの歴史があるので、例えば時速１０キロの時代から時速１００キロの時代まで、同じサスペンションで強度だけを上げることで対応できると言うデータが蓄積されていて、時速１０キロまで用のサスペンションしかない時に、時速２０キロを出しても走ることが出来たが、もう少し強度を上げれば安全性は増すことなどの経験もあるので、時速１００キロまで用のサスペンションで時速２００キロを出したとしても、どのようになるのかが十分想像できるのです。

しかし、従来のものとは根本的に違う新開発のサスペンションだと、１００年の歴史もデータの蓄積も限界を超えた時の経験もないので、限界を超えてから何が起こるのか全く予想も出来ないと言うことです。

[865 匿名さん]

>864
仮に強度を上げれば対応できるとわかっていたとしても、実際は強度を上げません。
その結果、どのようになるかを想像すると、良い結果は想像できませんね。

[866 匿名]

>864

したり顔で書いているのかもしれないが、ディスプレイの前で君以外は呆れているぞ（苦笑）

サスペンションの例えはやめた方がいいよ。意味ないから。

[867 匿名]

>863

>２０日午前２時２５分ごろ、福島県浜通りを震源とする地震がり、緊急地震速報も流されたのに知らない人もいるんですね。

その緊急地震速報とやらはテレビがoffでも流れるものなのか？たまたま、今この時間に起きてるが普通は寝てるんだかなあ。

>スマホじゃないから鳴らなかったのでしょうか？

震度5弱未満は気にする必要は無いのと自分の家で震度5弱以上で設定してある他所が震度いくつだろうが関係ないから鳴らないが、何か問題があるのか？

昼間いる職場は築浅制震だから同じく震度5程度は気にしない。その程度で一々気にするような生活していたら疲れないか？

>新聞を読まないのでしょうか？

夜中よ3時前の地震が今朝の朝刊に載ってたのか？
地方欄とか読んでる時間はないから気づかなかったが。

>朝のニュース番組を見ないのでしょうか？

朝ズバッの中ではやってなかったな。大体震度で5レベルは昔と違って頻繁にあるから騒ぐほどのものでもないだろ。

>マグニチュード５.９で茨城県南部だと震度４だと発表されています。

だからなに？
君の家は震度１でも感じるのかもしれないが、うちは寝ていたら震度4程度じゃ気付かないよ。

夜中に震度5未満程度で起きちゃうような家に住んでいると大変だね。同情するよ。

[868 入居済み住民さん]

仙台では震災後にマンションの７割近くが免震！

現実の震災が全てを物語るね。

http://suumo.jp/journal/2013/03/11/39759/

[869 入居済み住民さん]

免震超高層は３．１１の長周期地震動に対して効果があった。
それにひきかえ耐震と制震は・・・現実の震災が全てを物語る。

http://hisgrace.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/post-664b.html

[870 匿名さん]

>868
この人はいつも、自分の言葉では書く能力がないので、自分に都合のいいＵＲＬを記載するだけですね。
何か突っ込まれても反論するＵＲＬが見つかれなければ逃げるだけで、自分の言葉で反論することができないのですね。
都合のいいＵＲＬばかり探しているだけで、そこに書かれた内容の信憑性は無関係なのです。

[871 匿名さん]

>867
単に君は、寝ていると緊急地震速報が鳴っても、震度４の揺れが起こっても、気付かずに寝ているってこと。

[872 匿名さん]

>865
何を言いたいのかさっぱりわかりません。
ちゃんとした文章が書けるようになってから書き込みましょう。

[873 匿名]

>871

震度１でも揺れて起きてしまう安普請の君の家と違って、うちは震度4程度では大した揺れにならないから熟睡できるってことだよ。

小さな地震が来る都度に起こされるような家に住んでいるとのは大変だね。

[874 匿名]

追記

>871

緊急地震速報は震度5弱以上の設定だから震度4じゃならないって理解できないのか？

867をよく読み返してご覧。

[875 匿名さん]

>874
緊急地震速報は、結果で送る範囲を決めていると思っているのかな？
それだと手遅れになることくらいは分るかな？
震度４と５の違いはどのようにして決めているのか知っているかな？
つまり、結果的に震度４だったが地震発生直後には震度が幾つになるのか分らないので、かなり大きいエリアに注意を促すために送るってことも知らないようだね。
うちの辺りは、後に震度３と発表されたが、知らせてきたよ。
確認もしないで、適当な嘘ばかり言ってると逮捕されるよ。

ちなみに、「安普請の家」と言う表現を用いたのは、お前が家に住んでるから思わず使ってしまったんだろうが、私は分譲マンションを自分で購入して住んでいます。

ところで君は「安普請の家」だと建築基準法に適合しないってことも知らないようだが、その程度の知識じゃあ相手にならないから、他のスレで遊んでもらいなさいね。

[876 匿名さん]

緊急地震速報は該当するエリアで震度5以上の地震が想定される場合に鳴りますよ。
神奈川では地震速報無かったし。
今は地震計が各所に設置されているので、総合的データで各エリアの震度予想はかなり詳しくできるはず。

[877 物件比較中さん]

>868、>869　さま

そうだったんですね。安心しました。

やっぱり現地の人たちは免震を選んでいるのですね。

ありがとうございます♪

[878 匿名さん]

>876
地震計で震度を決めているってことですか？

[879 匿名]

>875

>うちの辺りは、後に震度３と発表されたが、知らせてきたよ。
確認もしないで、適当な嘘ばかり言ってると逮捕されるよ。


もう少し勉強してから書けよ。

緊急地震速報
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8A%E6%80%A5%E5%9C%B0%E9%9C%87%E9...

857の場合は、875の安い分譲マンションの倒壊を心配して知らせてくれたんじゃないか（笑）

どちらにしても震度4の地震なんで態勢に影響ないからどうでもいい。世の中には857みたいにどうでもよい情報をありがたがる奴もいるんだな。

[880 匿名さん]

>877
自画自賛とは、笑えませんね。
もしこれで他人から金品を搾取すれば詐欺行為です。

868・869は、単に都合のいいものを探しただけのことで、それが真実かどうかの検証はされていない内容です。
鵜呑みにしては痛い目に遭いますよ。

[881 匿名さん]

>879
ＵＲＬを載せて満足しているのは何故でしょう？
それに、ＵＲＬの先には何がどのように書いてるのか理解しているのですか？
あなたはそれを理解しているでしょうか？
理解しているのなら、自分の言葉で書けばいいのに書かないのは何故でしょう？
理解しているつもりになっているだけだから、自分の言葉では書けないのでしょう。

記載されたＵＲＬに、あなたの指摘を裏付ける内容は存在しませんが、それがどうしたのですか？

他人に「もう少し勉強してから書けよ。」と上から目線で書くのなら、それなりの証拠を示すべきなのに、何のことかわからないＵＲＬだけを記載してるだけとは、あなたの頭は大丈夫ですか？

今現在の緊急地震速報は、３.１１以降で何度も誤報が起こったので改良されていますが、まだまだ完全なシステムではありません。
また、震度で緊急地震速報を発しているのではありません。

基本的な考えは、大きな揺れが伝わりそうなエリアに向けて、「大きな揺れが来るかも知れないので注意して下さい。」と言う意味で知らせるのです。

あなたは緊急地震速報の内容を正しく理解していないので誤解しているのです。

他人に

＞確認もしないで、適当な嘘ばかり言ってると逮捕されるよ。

と書く前に、自分が間違っていることも知らないことのほうが問題です。
逮捕されるのは、あなたです。


あなたは新築分譲マンションを自分で購入したことがあるのですか？

[882 匿名]

>811

勝手に捏造して書いちゃダメだぞ。

>基本的な考えは、大きな揺れが伝わりそうなエリアに向けて、「大きな揺れが来るかも知れないので注意して下さい。」と言う意味で知らせるのです。
以上811の捏造かきこみ。

URL先の緊急地震速報の解説。
推定震度5弱以上のときに発表されテレビ放送や携帯端末などで「（震度4以上の）強い揺れとなる地域」を伝える「一般向け」（地震動警報）

811の理解が足りないことがよくわかる。震度を外して自分を正当化するために書いているのかもしれないが、だとしたら愚かすぎ（苦笑）

[883 匿名さん]

>882
相当興奮しているようですが大丈夫ですか？

[884 匿名]

811の安普請分譲マンションの真実性を裏付ける内容が緊急地震速報の解説にも書いてあるわけないだろ。

そんなものがなくても、震度４程度ではビビっていることでさ証明されているよ（笑）

やはり買うなら夜は熟睡できる免震マンションに限るな。

[885 匿名]

失礼

811→881


>883

881の無駄に長いだけの文章って地団駄踏んでいる感満載に見えるぞ。

誤魔化す書き込みをするにしても、もっと明瞭簡潔に書く練習をした方がいいぞ（笑）

[886 匿名さん]

>>881 は、非建設的投稿ばかりしているように見える。

震度と言うより加速度のgal値を理解しているのか？

地球上で想像を絶するgal値が出るのは、巨大天体が地球衝突した時。

[887 匿名さん]

おそらく882は、文章がちゃんと読めず間違った理解をする人だから、自分がまともな文章を書けないのでＵＲＬなどにしか頼れないのだが、そのＵＲＬの内容さえ間違って理解していると言うことだね。

[888 匿名さん]

>886
地震の震度３とか４は、どのようにして決めるのですか？

[889 匿名さん]

>>881

緊急地震速報のルーツは何だったのか、知っているか？

気象庁が開発したのではなく、旧国鉄の技術研究所で新幹線沿線に設置した（特に変電所）地震計（gal値）のP波を捉えることにより送電を即時に停止し、非常ブレーキが掛かるシステムが源流。

但し直下型地震だとP波が来て即時にS波が来るために無効であることは、中越地震時の上越新幹線が脱線・軌道離脱をしたことから無意味だと言うのが証明されている。

そこで、土木学会側もこれ以上の構造物の耐震対策は限界と言う事で、車両側に脱線防止の軌道離脱防止を提案してきた。

にしても、トンネル内でも中越地震時に活断層の震源がすぐそばであったため、履工コンクリートが軌道に脱落していた事も有った。

この脱落した履工コンクリートが大きすぎて高速走行時に跳ね飛ばされず、車輪に乗り上げていたら脱線・転覆、車両は粉々に飛び散る大惨事に至っていた可能性は一般の人はあまり想像出来ないかも知れない。

[890 匿名さん]

>885

＞881の無駄に長いだけの文章って地団駄踏んでいる感満載に見えるぞ。

あなたの無駄に短い文章のほうが大きな誤解を与えるので迷惑ですよ。
しかも、この連続書き込みは異常としか思えません。
子供が大人に口答えしているのと同じですね。


＞誤魔化す書き込みをするにしても、もっと明瞭簡潔に書く練習をした方がいいぞ（笑）

ＵＲＬで誤魔化そうとしている人に言われるとは思いもしませんでした。
「明瞭簡潔」難しい言葉を使うのですね。
私は「簡潔明瞭」しか知りませんし、ネットで検索しても出てきませんよ？


あなたは、地震の震度をどのようにして決めているのか知らないのでしょう。
これから必死になってＵＲＬを探すことになるのでしょうね。
見つからなかったら無視するのでしょう。

[891 匿名さん]

>889
地震の震度３とか４は、どのようにして決めるのですか？

[892 匿名さん]

>>888

震度＝Ｍ数

と最初は私も多少誤解していた。

しかし、専門家のフォローや情報を読むにつれてそれは誤りであった事に気づいた。

あくまで震度は、表面上でどのように物が倒れ、建物が損傷し、どのレベルで倒壊するのか、視覚的に気象庁が一般の人にわかりやすくしているものでは無いでしょうか？

1000galになるととんでもない事になりそうですけど。
以下がわかりやすいかな？　と。

http://www.nilim.go.jp/japanese/database/nwdb/html/how-to-use.htm

マグニチュードの数値は以下のウィキにあります。

6500万年前ユカタン半島に巨大天体が衝突したときはM11と想像を絶する物であることが多少わかるかも知れません。

[893 匿名さん]

マグニチュード数のウィキのリンク切れしていました。以下です。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%8B%E3%83%81%E3%8...

非建設的投稿をする輩は、物理的な現象を良く理解してからものを言った方がいい。

[894 匿名]

>890

891に震度の決め方を教えてあげてよ。

[895 匿名さん]

>892
あはたが震度の決め方を知らないのは良くわかりました。
ニュースでは言わないし、何故か検索しても出てこないのは何故だかわかりませんが、３.１１の直後に放送された池上彰さんの気になるニュースでも紹介していましたね。

ネットで調べて分ったつもりだと、聞かれても答えられませんからね。

>894
あなたは892ではないのですか？
892が分らないから聞き出そうとしているのかと思っていますが違いますか？
どちらにしても、892が自分で調べて理解するほうがいいので、こちらから教える気はありません。
他に知ってる人は沢山いますので、誰かが教えるかも知れませんが、それは仕方のないことです。

それにしても892は、かなり興奮しているようですね。

[896 匿名]

>895

894だけど891、892とは別人だよ。

891の質問に答えてあげてくれないか。

[897 匿名]

>891

895は

>どちらにしても、892が自分で調べて理解するほうがいいので、こちらから教える気はありません。

とか能書きだけみたいだから自分で勉強してね。

気象庁 震度について
http://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/shindo/shindokai.html

ただ震度の決め方がわかっても生活の役には立たないけどね。

[898 889]

>>895

途中から投稿し、あんたのあまりにも非建設的投稿にしびれを切らしただけだ。

何かと言うと噛みつく特定宗教団体の会員みたいだ。

ネットで100％全て調べた？
詮索外れ！

どちらにしろこのスレの周囲の人とかみ合わないのは目に見えている。
その重大な問題は物理的な見方をせず言葉だけで他者を圧倒させようとすること。

じゃあ、ここのスレの主題と関連するコンクリートは全く破壊されない脆くもない複合材料だと言うのか？

[899 匿名さん]

>897
やはりＵＲＬに頼るしかないのですね。

ここまではっきりしたので教えてあげましょう。

震度の発表は、現地のデータと、現地にいる震度を決める人の感覚で決めるのです。

マグニチュードに関しても同じです。

だから、震度については後に訂正されることはまずありませんが、マグニチュードに関しては今回の５.８と発表されていたものが後に５.９に訂正されたように、違っている場合は変更されるのです。

ちなみに、３.１１でも、直後は９.３とか発表されていたこともありましたが、色んなデータを集め解析し９.０に訂正されました。

このように、将来は機械測定で出来るだけ短時間に出せるよう研究が進められていますが、今はまだ理論だけとか実験段階のもので実用化されていません。

ちょっと詳し人なら知ってることですが、ご存じなかったのですか？

[900 匿名]

>871

3.11の時緊急地震速報を出すかどうか決める時点で震度３と判定せれて緊急地震速報が出なかったが、後で震度6弱だった場所があることも知らない人の知ったかぶりですね。

[901 889]

>>897

その通りですね。
震度とは、視覚的に一般の人もわかりやすく表現したもの。

まさにここの非建設的投稿を繰り返す人物に対しての物だろう。

[902 匿名さん]

ＵＲＬくんは、文章が読めない。

[903 匿名さん]

>900
それこそ、あなたが言った矛盾そのものですよ？

[904 889]

>>899

>>ちなみに、３.１１でも、直後は９.３とか発表されていたこともありましたが、色んなデータを集め解析し９.０に訂正されました。

本当に無知だな。
USGSって何？

[905 匿名さん]

900は、自爆したことも気づかないようです。

[906 匿名さん]

>904
アメリカが日本の地震基準なども仕切っていると誤解しているようですね。
アメリカはアメリカ、日本は日本です。
ＵＲＬのタイトルしか読まないから本文に何が書いているのか分っていないので、そんなことを平気で書けるのでしょうね。

[907 匿名さん]

地震のエネルギーを表すマグニチュードと、その地域での揺れの大きさを表す震度を混同する人がいますが、そういう人って物事をなんでもちゃんと理解しない適当な人？

マグニチュード９以上の巨大地震が起きても震源地が地球の裏側だと日本ではほとんど揺れませんよね。
東日本大震災の巨大地震に耐えたんだから大丈夫とか、東京のマンションでいう人がいますが、東京は震源地から遠く離れていて震度５程度の揺れしかなかったんだから耐えて当然だと思うんですけどね。

[908 889]

>>906

まさに『地球物理学には国境がある』てな発言。

JAMSTECの国際協力は何なの？

URLに書いてあることは全て仮想現実で有り、本物では無いと言わんばかりの口調。

http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20130902_2/

やっぱりどっかの特定宗教団体でのカルト的布教に近い。
誰が、あんたのことを信じるか？

コンクリートは脆いのか、そうでないのか早く答えろ！

[909 889]

>>907

>>東日本大震災の巨大地震に耐えたんだから大丈夫とか、東京のマンションでいう人がいますが、東京は震源地から遠く離れていて震度５程度の揺れしかなかったんだから耐えて当然だと思うんですけどね。

しかし、以前から懸念されていた長周期地震動が問題になった。

さらに遠く離れたS造の大阪の花咲庁舎が建物のたわみによる耐力壁では無い内装が損傷したのは有名。
鉄骨そのものの溶接の破断などは全くなく、構造躯体自体は問題にならなかったが。

[910 匿名さん]

ほら逃げた

[911 匿名さん]

また逃げましたか

[912 匿名さん]

別の場所で暴れてるよ

[913 匿名]

>899

>震度の発表は、現地のデータと、現地にいる震度を決める人の感覚で決めるのです。

どこの国の事を書いているのかな？

日本の気象庁は
------
　かつて、震度は体感および周囲の状況から推定していましたが、平成８年（1996年）４月以降は、計測震度計により自動的に観測し速報しています。
　気象庁が発表する震度は、気象庁、地方公共団体及び（独）防災科学技術研究所が全国各地に設置した震度観測点で観測した震度です。
--------

とwebで公開しているんだがなあ。

[914 匿名さん]

>913
古い情報ですね。
当時、そのようになるはずだったが、上手く行かず、速報に関しては人が出しているのです。
機械測定で速報になるのは、もう少し先の話だそうです。

[915 匿名]

>914

へぇーっ、気象庁はできてもいない仕組みをできているかのようにwebで広報していると言うわけですか（苦笑）

気象庁 震度について
http://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/shindo/shindokai.html

誰が嘘つきかは読む人に判断していただきましょう。

[916 匿名さん]

現実に今全ての支局で使っていると、何処に書いてあるのでしょう？
まだまだ試験段階のシステムですよ。

[917 匿名さん]

ネットの情報を鵜呑みにするのは、ネット依存症だからです。

[918 匿名さん]

>>916

気象庁のページには
>平成８年（1996年）４月以降は、計測震度計により自動的に観測し速報しています。
と書かれています。

15年以上、試験の段階が続いているのですか？
試験段階のシステムであり、自動ではなく人間の判断により行っているということがわかる
情報源を示さないと、あなたの発言には説得力がありませんよ。

気象庁と誰か分からない匿名の書き込みのどちらを信じるか？
聞くまでも無いと思いますが。