ライオンズ（大京）マンションのインターネット（サイバーホーム）について

[匿名さん]

大京が単独で建てる殆どのライオンズマンションでは「サイバーホーム」という
インターネットを導入しています。しかし、その使用料徴収方法は管理費に含まれており、
インターネットを使用しない住戸からも強制的に聴取されております。

またマンション内で大量のデータやりとりしている住戸があれば、
マンション内の他の使用住戸の速度が著しく低下したり、
ＩＰ電話等サービスの充実度が乏しいです。

一番問題なのは、使用の有無にかかわらず管理費に含まれておることです。

他のライオン自慢ションにお住まいの方、どう対応されていますか？
管理組合で意義とか出ていませんか？
また管理費に含まない事にしたり、他社使用の選択も増やしたなど
何らかのアクションをされたマンションがありましたらお知らせください。

[67: 匿名さん]

>64
いつごろ導入されたマンションですか？
建設中のマンションでサイバーホームに確認したら1G回線という説明でした。
MDFから各戸は100M回線でしたけど・・・

[68: 通りすがり]

2011年完成ライオンズマンション
サイバーホーム　速度測定結果

SPEED 2.5 (nagoya.speed.rbbtoday.com)
計測日時 : 2012年5月19日土曜日 21時23分19秒
下り（ISP→PC）: 33.12Mbps
上り（PC→ISP）: 49.3Mbps

[69: 通りすがり]

SPEED 2.5 (nagoya.speed.rbbtoday.com)
計測日時 : 2012年5月20日日曜日 07時21分13秒
下り（ISP→PC）: 57.08Mbps
上り（PC→ISP）: 50.37Mbps

[70: No.60,No.64]

>>65

管理組合とかってどうしたらいいのでしょうか？一人暮らし専用の賃貸マンションなのですがわかりません。半分以上の住人の年齢層がけっこう若そうなので、安いサイバーホームでまぁいいかという人が多そうな印象。だから誰も言い出さないのかも…。こっちは自宅で仕事があるからサイバーホームの接続ブツ切れはストレス以外の何者でもない…。

>>67
2007年にできあがった物件です。当時のままの入居者の分厚いファイルがありますが、サイバーホームとイッツコムしか最初から取り扱ってないようです。NTTフレッツに問い合わせした時も、そちらのマンションには導入できないと言われたので、サイバー一本なのでしょう。

管理会社の担当に再度言いたいのですが、常に手際が悪くルーズで、しっかりした担当とは言い難い人なので面倒くさがって対応してくれなさそうです。

ちなみにこちらは過去の他社と比べて速度はいいほうだと思います。ただ途切れます。昨日21時以降～ＰＣとＰＳ３に繋げていた結果、21:33に切れる、23:52に切れる、01:30に切れる、でした。

[71: No.60,No.64]

速度、今はかってみました


ブロードバンドスピードテスト 通信速度測定結果
http://www.bspeedtest.jp/　v3.0.3
測定時刻 2012/05/20 14:47:43
サービス/ISP：-/その他のISP
サーバ1[NTTPC(WebArena)] 6.85Mbps
サーバ2[ さくらインターネット　] 11.1Mbps
下り受信速度: 11Mbps(11.1Mbps,1.39MByte/s)
上り送信速度: 5.9Mbps(5.98Mbps,748kByte/s)

[72: 通りすがり]

賃貸入居者なら仕方ないね

出て行くしかないです。
賃借人は管理組合に発言権がないし、オーナーはあえて投資までして乗り換えない

[73: ６７]

68.69位の速度が確保できていれば、普通ですよね。
最近設置の回線は１Gでしょうから速いみたいですね。
この位の速度でも回線安定しないで切れるのでしょうか？

71はいくらベストエフォートでも遅すぎ、回線の増強を求めてみたらどうでしょうか。
賃貸なら大家さんから要求してもらうといいのでは・・・

[74: 通りすがり]

いや、大家はネット環境とか入居者の快適性には関心がないからタダ家賃が入ってくればいいと思っているだけ
だからネット環境がいい他を探した方が早いです。

[75: 通りすがり]

SPEED 2.5 (speed.rbbtoday.com)
計測日時 : 2012年5月20日日曜日 21時33分27秒
下り（ISP→PC）: 79.93Mbps
上り（PC→ISP）: 41.94Mbps

[76: by No.60,No.64,No71]

入居したばかりなんですよ…かなり苦労して探して入居した物件。入居の際に確認でインターネットについてしつこく問い合わせたのですけど、フレッツも引けると言われて。結局引けないシステムなんですけど。

遅いんですか！？自分では速度はすごく快適で、ゲームをしてもラグが発生しないのですが。ＰＣは良いＰＣを使っているからでしょうか。速度より遮断が困っています…本日も二時間に一回の割合で切れています。

管理会社は何にもしてくれませんよね

本当にどうしよう。WiMAXとかのほうがマシですかね？

[77: by No.60,No.64,No71]

ちなみに現在のスピードテスト

SPEED 2.5 (speed.rbbtoday.com)
計測日時 : 2012年5月21日月曜日 00時23分38秒
下り（ISP→PC）: 35.77Mbps
上り（PC→ISP）: 16.98Mbps

[78: 匿名さん]

他の住人で大規模ダウンロードがいるとかMDFのルータが寿命とか回線以外の原因があるのかな？

[79: 匿名さん]

ほんとうに回線が切れているかどうか確認しましたか？
他のインターネットはつながっていませんか？

[80: ライオンズ住まい]

>>入居の際に確認でインターネットについてしつこく問い合わせたのですけど、フレッツも引けると言われて。

書面に残していますか？残しているなら契約条件違反で契約解除が出来ます。
残していないなら自己責任で我慢しましょう

[81: No.60,No.64,70,76,77]

>>78
2007年のシステムのままとか？でもまだ古くはないですよね

>>79
ほんとうに…とは？
PCのインターネットが突然切れますよ。ルーター使ってるとルーターのランプも消えるので来ていないことがわかります。
PS3繋げている時もよくわかります。ゲーム中ではなくてメニュー画面で何も触れていないのに「サインアウトしました」「サインイン」しましたと、切れてまた繋がった、というのがわかります。
他のインターネットとは？何も引かれてないしそもそも引けない建物なのでないです。

>>80

残念ながら口頭です。あるのは私のメモくらい。自己責任といわれても…
我慢はできないので、何らかの方法を探します

[82: 通りすがり]

サイバーホーム環境下でネットゲームは切断されることが全国各地で起こっています。

具体的な対策はありませんし、プロバイダー側も何ら取り合ってもらえません。
ある情報ではネットゲーム抑制制御のための切断という情報もあります。

あきらめるしかないです。

[83: by No.81]

>>82

確かにこのサイトに来るまでかなりの数調べましたけどｗ知恵袋等の悩み相談サイトにもサイバーホームでゲームができない、インターネットが繋がらないというものがたくさんヒットします。

オンラインゲームだけではないですよ。skype、MSN音声チャット、ゲーム機のボイスチャット、私が知っているだけでもこれらの事もサイバーホームではできません。

ネットゲーム抑制制御って、一体何のためなんでしょうね？ｗ

とりあえず、あきらめるしかないとはいえ、切断されることをサイバーホームは頑なに否定するので、超クレーマーになって苦情を送り続けることにします。

かなり安い料金ではありますが（うちは家賃と別途です）、これでは“快適インターネットライフ”ではありませんので。

[84: 匿名さん]

>オンラインゲームだけではないですよ。skype、MSN音声チャット、ゲーム機のボイスチャット、私が知っているだけでもこれらの事もサイバーホームではできません。

ほんとうなら酷い会社ですね

[85: by 83]

skypeの件は
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/3190/4
ここのNo.36の方が書いていますライオンズ住民の方のようですね

MSNについてはここと違う場所で見ましたが、困ってる人の書き込みを別に
みつけましたので貼っておきます
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4843429.html

上記にもありますし、私もサイバーホームに問い合わせた時に回答されましたが
「グローバルIPアドレスを使用するサービスは利用できない」とのことで
これがオンラインゲームやボイスチャット関係全てに支障を来たすというわけです。
サイバーホーム曰く、方式を変えることも、CATVのようにグローバルIPを有料で取得できるサービスもできないということです。

[86: by 83]

↑追記

skypeはここのスレッドと同じでしたね失礼しました。
このスレッドのNo.36と同様です。

[87: 匿名さん]

オンラインゲームができないのはNETサービスできるとは言えませんね

[88: by No.81]

昨日は２３時過ぎくらいからまったくインターネットが使えなくなった…２時まで待ったけど繋がらないままななのであきらめて寝ました。

メンテナンス情報には載ってないし・・・

一体どうなってるの？

[89: 匿名さん]

問い合わせに対してサポートセンター担当から高圧的な対応のお電話頂きました。

最新のシステムを導入していらっしゃるそうです。

ですので、サイバーホームさんとしてはエラーはあり得ないそうです。





(笑)

[90: 匿名さん]

ネット環境は最近の賃貸以下ですね

[91: 匿名さん]

賃貸に失礼ですよー

今の賃貸フレッツ光が殆どですから

[92: 匿名さん]

＞88
で、復元したの？

>89
いくつものマンションが契約打ち切らないと自分たちの非に気が付かないでしょうね。

[93: 匿名さん]

主要株主は東京電力ですね。
親方日の丸意識の強い人が大量に出向しているとかだといやですねー。

[94: 匿名さん]

ここは売りに出さないんですかね

[95: by No.88]

>>92

翌日復旧していました。さすがに他の住民からも問い合わせが多かったみたいで、確認の電話が夜に来ました。
マンション自体のルーターが落ちたそうです。
それに対して公式ページで何のお知らせもお詫びも無し。
度々切断されるのはかわらないという話に対しても、「でも今は繋がってるんですよね？」「繋がらなくなった時にお電話頂かないと対処できないので」「切断されたからと言ってこちら側の問題だとは言えませんので」ととても大きな態度でした。

[96: 匿名さん]

ルータでつながらくなるのはNTTやKDDIでもおなじですよ
断続的に切れる原因がわかるといいですね

[97: by No.88]

>>96

引っ越しが多くマンションを転々としていますが、今まで大きなトラブルが起こったことってないですね。問題があったとしてもNTTなどはサポセンがしっかりしていますよね。

切れる原因はわからない、というより認めてませんでしたよ。どんなに訴えてもこちらの発言を遮って「うちのシステムは最適な環境を整えていますので」ばかりでこちらの症状を詳しく聞こうともしませんよ。メールで細かく伝えても全スルーです。サポセン曰く、他社のサービスより切れないし速いとのことです…ｗ

[98: 匿名さん]

夜中にマンションルータが落ちて翌日復旧なら速い方だよ

NTTは３日かかった

[99: 匿名さん]

まーここは回線も悪けりゃサービスも悪いですね。

特にサポートセンターの対応は最悪です。態度は悪いし担当者によって言う事がバラバラだし。改善しますというようなポーズさえ見せません。担当者から説明の電話を受けてる間、むこうの背後のスタッフのはしゃいでる大声がよく聞こえました。大笑い声や「マジでー！？」とか大学生のようなノリのはしゃぎ声が聞こえていました。そんな部署からユーザーの困っている相談の電話受けて対応してるんですかーという感じでした。

マンションと契約できりゃこっちのものっていう感じのブロードバンド会社ですね。他社はもっと親身になってくれます。同じマンションの人もサポセンの対応が悪すぎると言っているのを聞きました。

うちのマンションは「光回線＝フレッツ」と不動産屋が思ってしまうのか、どこにでも「フレッツ導入済み」と書かれてしまっています。私もそれで安心してしまった一人です（笑）。入居前にフレッツではないとわかりましたが、後から入れることも可能と言われていました。結局ＮＴＴに聞いたら環境的に無理だということになりましたが。

[100: 匿名さん]

そりゃ不動産屋の虚偽だ！

[101: 匿名さん]

静かになっちゃったね

[102: 匿名さん]

2分前に計測
下り回線
速度 78.72Mbps (9.841MByte/sec)
測定品質 98.1
上り回線
速度 16.98Mbps (2.122MByte/sec)
測定品質 98.8

[103: 匿名さん]

>> 102
いま出先で計測できないけど、ずいぶん速いっすね。

[104: 匿名さん]

102です
違うサイトで測ってみました

SPEED 2.5 (nagoya.speed.rbbtoday.com)
計測日時 : 2012年8月14日火曜日 00時17分12秒
下り（ISP→PC）: 51.16Mbps
上り（PC→ISP）: 43.65Mbps

これって、速い方なのでしょうか？

[105: 匿名さん]

102＆104　です

昨日測ったサイトで再度計測

回線速度測定結果
下り回線
速度 75.83Mbps (9.479MByte/sec)
測定品質 98.1
上り回線
速度 17.09Mbps (2.137MByte/sec)
測定品質 98.6

関西のライオンズマンションでサイバーホーム使用です。

[106: 契約済みさん]

Cyberhomeが導入されているライオンズに入居予定なのですが、
各PCに振られるアドレスはプライベートアドレスなのでしょうか。
グローバルIPがほしいのですが。。。

[107: 匿名さん]

サイバーホームでひかり電話できると不満が減るんですけどね

[108: 匿名さん]

>>107

無理無理、マンション住民総会で電力系に変えましょう

[109: 入居済み住民さん]

最近、というか今日は特に調子悪いの
ウチだけかなー。

[110: 入居済み住民さん]

大京のサイバーホームは　最悪ですよ。ＩＰ電話の加入のときは　喜んで手続きしますが　解約するとわかると態度が180度　豹変します。　２０日〆なので　それまでに機器を返却しないと　翌月分も使用料を取られます。それで２０日〆に間に合わせて返却しても　その月末までの使用料を引き落とされます。最後は訳のわからない金額を３ケ月後に引き落とされます。　おかしいでしょう。２０日前に機器を取り外して返却しているにもかかわらず、使用もできないのに　月末までの使用料を　自動引き落としで取られるんですよ。　この件でおかしいでしょうと質問しましたら、笑っていました。大京系列企業は最悪でしたよ。

[111: 匿名さん]

サイバーホームはいつから大京系になったの？
東電でしょ

[136: 匿名]

2月22日夜から回線がよく切れる。

[137: マンション住民さん]

ブロードバンドスピードテスト 通信速度測定結果
測定時刻 2013/03/10 08:53:43
回線種類/線路長/OS：光ファイバ/-/Windows 7/-
下り受信速度: 92Mbps(92.1Mbps,11.5MByte/s)

[138: 匿名]

メアドでライオンズ住んでるとバレるのが恥ずかしいよねｗ

[139: 匿名さん]

フリーのアドレスを使ったらいいでしょう。

[140: 匿名さん]

>138
だからサイバーホームは東電系企業で使っているのは大京だけじゃないって

[141: 匿名]

でもライオンズに住んでるってバレるよねｗ

[142: 匿名さん]

ばれて何か問題ありますか？

[143: 入居済み住民さん]

最近引っ越しまして、サイバーホームに加入しました。
サイバーホームはもはや大京系ではなく、東京電力系ですから、ライオンズではないマンションに結構導入されています。
マンション専用線ですが、任意加入のシステムです。
フレッツ光と迷いましたが、もともとルータのことに弱いので、直接LANの差し込み口にさせる簡単さにひかれました。

前のマンションではフレッツ光でしたが、私には、サイバーホームがあっているようです。
速度も不満はありません。

[144: 入居済み住民さん]

メールアドレスを忘れてしまい、その確認です

[145: 入居済み住民さん]

メールアドレスの確認

[146: 物件比較中さん]

購入検討中のライオンズパンフにサイバーホームとあり辿り着きました。

管理費に含まれてると知り、べらぼうに高い費用が設定されてるんじゃないかと不安になってましたが、それに加えて評判も良くないんですね。いまは殆どの賃貸住宅もネット費用タダと謳っていて、そんなおいしい話ばかりじゃないだろうと思っていたのですが、案の定という感じですね。

管理組合の“か”の字も知らない賃貸人生で来たのですが、サイバーホームから切り替えるのにおおごとになるというのが憂鬱です。少なくとも住居者に選択肢を用意するべきですよね。通信費が搾取されていることを知らない無知な人たちは、管理費に含まれていると聞いても「へぇーそうなんですね」で終わりなんでしょうね。

悔しいですが、立地的にライオンズしか選択肢がないので腹をくくって、いまから対策を練ろう・・・。

No.49さんのギガプライズという名を知っただけでもここに来た価値があります。管理費で浮いたお金は、これまたべらぼうに上がっていくといわれる修繕費に充てる方向に持っていきたいな。

[147: 匿名さん]

今は各戸のセキュリティに関する通信もLAN経由でやってるので切り替えは大変ですよ
160戸くらいのマンションで月10万程度で高いとは思いませんけどね
通信速度も確保されてるし、新築なら面倒なことをする必要ないでしょう

[148: 匿名さん]

大京系じゃないマンションだけど、
サイバーホームだよ。

サイバーホームっていくつかあるのかな？

使用料も月額１，０００円だよ。

[149: 入居済み住民さん]

うちも大京系ではないけど、新築マンションにサイバーホームがセットで入ってました。今まで電話はNTTだったけどほとんど使ってないしIP電話でも良いかと思って契約したけど、段取りの悪さにビックリでした。


まずWeb上で手続きできると謳っているのに、深い階層に手続き画面があるし新規ID・パスを請求してからの手続きになるので、サポートセンターに電話しながらでないとムリでした。(サポート対応時間しか手続きできない)

新居入居前にサイバーホーム会員登録したため旧住所が登録されており、自分で変更しようと思ってもユーザー側での変更はできない仕様になっていました。IP電話申込み時に判明したのでサポートの人に住所変更をお願いしておいたにも関わらず、すぐに手続きをしなかったようで、しばらく旧住所のまま放置されてしまい後日色々と困る事態になりました。

対応が後手後手なので、雰囲気的にかなり小さな会社なように思いました。

[150: 入居済み住民さん]

うちの場合は、サイバーホームへの申し込みは文書で郵送でした。入居前に申し込みましたが、工事希望日を書き、あとから連絡が来るシステムでした（入居前なので、当時の自宅の電話に連絡が来ました）。新築のため引渡日が決まっているので、引き渡し後にマンションのメールボックスを見ると、利用手引、およびIDやパスワードなどの書類が郵送で入っていました。

確か、IDやパスワードを打ち込まなくても、工事さえ終わればインターネットの接続ができます。IPアドレスを自動的に取得するとかやっていくので、利用手引を見れば簡単です。工事後にすぐやってしまいました。以前の自宅で使用していたメールアドレスも引き続き利用できます。
サイバーホームのアドレスを設定する作業は、引っ越し後しばらくしてからやったくらいです。

ただ、イーサネット方式で無線LANの場合は、ルータの説明書を読むように、とあるだけで利用手引での説明はありません。VDSL方式の無線LANは丁寧に説明があります。この点、不親切と思う方がいるのでしょう。

私は電話はNTTアナログを利用しています。少数派だとは思いますが、ちょっと考えることもあり、、、、。以前の住居では、フレッツでひかり電話だったのですが、、、、。

[151: 入居済み住民さん]

サイバーホーム会員として正式にオンラインで登録するのは、サイバーホームに加入しているマンション内（新居）からでないと無理です。
マンションの引渡前にできるのは、工事をお願いすることだけです。
したがって、ユーザー情報での住所は、サイバーホームを利用できるマンション名と部屋番号のみとなります。
引っ越し前であっても、引き渡しが完了していれば、パソコン持ち込んで作業することはできます。

[152: 入居済み住民さん]

うちの場合、100世帯で100Mを分け合ってるらしいです。
いまどきありえない低レベルな設定ですよ。

今晩、他の家庭で大容量のデータ通信をやってるみたいで
YouTubeさえぶつ切りで、ろくに見れない状態です。

影響がないと言ってる方は、大容量で使う家庭がたまたま少なくてラッキーなだけだと思います。
ひどいときは、インターネットそのものに繋がりもしません。
料金は高いクセに昔のADSLの速度にも届かない、最低・最悪・劣悪・悪質なサービスです。

[153: 匿名さん]

サイバーホーム１Gですよ

[154: 入居済み住民さん]

業界の関係者です。
サイバーホームですが、
規約、サービス内容がでたらめすぎます。
厳密には規約変更がエンドユーザーに全く通知されていないので契約は無効です。
多分ぼったくられてるマンションも多いのでは？
最近はこそこそとサービス内容を落として実質値上げしているようです。
直ちに管理組合へ他プロバイダへの変更提案をした方が良いかと思います。

[155: 契約済みさん]

No.154さん、

よければ具体的にどんな事例なのか、解説頂けると助かります。
管理組合にかけあうときの理由になりますので。

ちなみに当方入居予定のマンションでは、
70戸で年間100万強、1戸あたりに換算すると1,300円程度でした。
現在の住まいより、ちょっと安い程度ですので、
回線速度が遅かったり、制限事項が出てきたり、質が劣るようならガッカリしますね。

[156: 匿名さん]

類似な事象で問い合わせしてみたのですが、マンション内はVLANで各戸を区切って、集約ルータからインターネットに足を出してるとのことでした。
また、1MACアドレスあたり800セッションという縛りを設定しているそうで、自宅の中に無線ルータをルータモードで使用する等して複数台端末からインターネット接続してると800セッションの上限に達してしまい、接続が切れるということみたいです。
HP一つ開くだけでもアフィリエイト接続でセッションリクエストがたくさん飛ぶでしょうし、1PCからもセキュリティソフト等裏側で動作するソフトがインターネットを使って色々自動更新してるでしょうし、1MACアドレスあたり800セッションってのもどうかなと思いますが。。。

[157: 153さんへ]

>>1531ギガ、本当ですか？？

[158: 匿名さん]

>>152
特にお金もかからず1Gに変えれるはずなんですけど、管理会社はどこですか？

[159: 入居済み住民さん [女性 50代]]

2009年ライオンズ分譲マンション。修繕積み立て金が枯渇しないように、サイバーネットジャパンを解約し、 他者に変更したい。可能でしょうか。

[160: 入居済み住民さん [女性 50代]]

ライオンズマンションですが、総会資料を確認しましたら、年間のインターネット使用料が高いと思いました。サイバーネットと大京の関係は どうなっていますか？他業者を入れれば半額になりそうです。このマンションは、この先修繕費が不足していくようです。インターネット会社を変更可能なら速度も200メガ→1ギガに変わり、快適になりそうです。ご意見を。

[161: 入居済み住民さん [女性 50代]]

>>155
100戸を超えると、月に千円は高いと思います。五百円程度でいけますよ。

[162: 入居済み住民さん [女性 50代]]

大京ライオンズマンション、分譲区分持ち主です。現在120世帯、1戸当たり毎月千五百円程度、200mb配線、２１０万/年
インターネット費用高いと思います。今後他業者にお願いすれば１００万程度/年、1ギガ配線可能かと思いますが、、大京さんは協力してくださいますか？何か成功している事例があれば、是非こちらの板で、教えて下さい。

[163: 匿名さん]

>>162
他の会社で見積りすれば、戸あたり1000円までは余裕で落とせます。
アステージは面倒だから強力しないと思います。
できるフロントなら勝手にやってます。
というか、３年ほど前から、ファミリーネットは理事会の承諾があれば1Gに無料で変えますから、それがやられていない時点でフロントがダメ。

大京とファミリーネットの関係は、資本関係は無くなりましたが、内情はズブズブ。
ファミリーネットはサービスレベルが異常に低いのですが、ずっと採用してますからね。

でも、将来的な金額を考えるなら、アステージの金額を下げさせるのが一番早いですよ。
管理委託費が一番大きいです。

[164: 入居済み住民さん [女性 50代]]

163の方、コメントありがとうございます。
ところで、フロント？とは、管理組合を意味していますか？インターネットを 他者業者に変更する事も可能でしょうか？どんな事でも参考になりそうですから匿名で結構です。

[165: 匿名さん]

>>164
他業者にすることは可能。
管理会社の担当をフロントと言います
役割は管理組合のサポートとなっていますが、実際はその担当が無能だと何にもされません。

[166: 入居済み住民さん]

コメントありがとうございます。
フロントさん次第で協力して下さる場合もあるのですね。