「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名

[購入経験者さん]

青木初音さんがついに立ち上がりました！
皆さんご支援よろしくお願いします！
ちなみに批判は受け付けませんのであしからず！！！

http://www.shomei.tv/project-257.html
サーバーの調子が悪いときがあるのでそのときは時間を置いてアクセスしてください。

[680: 匿名さん]

>>677
10年前と今では状況は大きく違うと思いますが、
ここ1〜2年前と今では大して変らんと思えますが・・・
それで、この差は納得できない人が多いでしょう。

[681: 匿名さん]

自分より減税額が大きくなる来年以降購入組が
「ずるい」
「うらやましい」

という。

いつ家を買うか、など
全くの自由＝自己責任。

それが、
段階的に縮小していく減税の最終年に購入するという判断をしたおのれの責任は棚に上げ、
国は不公平だ、うんぬん…


経済状況に応じた減税を「不公平」と言うなら、

今、まさに自分が受けている減税も、それが始まる以前の購入者からすれば「不公平」であることに変わりはないのだから、
即刻返上するのが筋というもの。

それをしないで、
やれ、不公平だ
やれ、国に騙されるな、
などと叫んだところで、だれが賛同するだろう？


言ってみれば

単なる「私憤」を、

あたかも義憤のように主張しているから、言っていることがおかしくなるのだ。


まだ、正直に
「ずるいよ〜」
「うらやましいよ〜」
と言ったほうが、同情が集まるかもしれない。

[682: 匿名さん]

ここで今一度、時期を急ぐ事の必要性をお話したいと思います。


麻生内閣は、今年度の住宅需要をこれ以上減らしたくありません。
１２月中旬の税調会議までは、最低でも方針を公にすることはないはずです。
しかし来年度は、住民税を含む大型住宅ローン減税を必ず行い、不動産業界に
大きな恩恵をもたらすことになるでしょう。
先日のニュースでは年収１０００万１億円以上の物件のみ優遇、とされましたが、
これは金持ち優遇政策と批判が上がっているので、ある程度は調整されるはずです。

しか、１９年２０年問題に関しては「私達」が気づかなければ、ずっと蚊帳の外に
置かれることになります。

現在の話に惑わされ、何だ、あまり違わないんだ〜とだけは、絶対に思ってはいけないですね。

[683: 匿名はん]

平成20年に減税が終わること、その控除額は、ここ１，２年で決まった訳ではないですよ。
それに不満があるのなら、もっと以前から、期限延長なり署名活動すればよかったじゃないですか。
自分は減税制度に滑り込んだから、それに満足してたんでしょ。
自分が得したいがためだけに、署名活動なんか、恥ずかしくないのかね。
生死にかかわる問題でもないし、そんな我が儘、国民から絶対受け入れられんよ。

[684: 匿名さん]

>>681
に同感！
こういう不平不満を言っているのを見る限り体ばかり歳を重ねたアダルトチルドレンなんだろうね。

[685: 匿名さん]

初音様
672への回答をお願いします。不公平を正すならいろいろ方法があると思われます。なぜこの主張になったか教えてください。削除依頼している暇があれば優先的に回答お願いします

[686: 匿名さん]

来年からの控除拡大が「不公平」だ
と主張する２０年以前購入者への

公開質問状


Ｑ１
あなたが現に受けている減税は、
それが始まる以前の購入者からすれば
「不公平」なものだと思わないか？

ＹＥＳならＱ２へ。ＮＯならば、その理由を。


Ｑ２

自分が「不公平」税制による恩恵を受けながら、
他人が同様の恩恵を受けることを糾弾するのは
筋が通らないと思わないか？


さあ、お答えください。

[687: 匿名さん]

現状維持が不満なんた誰が言った？
あたしゃ現状維持でも廃止でも構わんよ。
だったら家を買わないだけだから。
こういう風に考えてますます住宅が売れなくなると政府が困るから減税ってサービスをしてるんでしょ。
不公平でもなけりゃ、これから買う人間が強欲なわけでもない。
なんでこんな単純なことが分からないのか不思議だよ。

[688: 匿名さん]

とりあえず共感を得るためにも家族構成年収等晒してみる。
年齢：30代夫婦
家族構成：子無し
職業：夫：サラリーマン　妻：専業主婦
年収：500万円台
借り入れ額：3000万円
購入年度：平成20年

ちなみに主義主張が違うせいで、同じ20年青木組にフルボッコにされてます(´・ェ・｀)
青木さんも年収構成晒してね！！！そしたらまた違う判断もできよう＾＾

[689: 匿名さん]

片方の名前が解かったのはわかるけど、もう片方の名前がわかったのが解からないのだけど。
もしかして全部ですか？

[690: 匿名さん]

平成２０年組はこの問題が起きる前までは、変動で金利も安くて「勝ち組」とでも思ってたんだろね

[691: 匿名さん]

>>689
詳しく頼む

[693: 匿名さん]

政府はこう思ってる　国民は動物のように思われてる　激しく政治不信　くだらない国

>過去の制度で控除を受けてる奴まで、新しい制度を適用する必要はないと考える。
>理由としては、見世物になるような金になる新しい動物を捕獲したいだけであること。もし捕獲済みの動物に、
>必要以上の餌をあげても集客力としては効果は少ないこと。最後に、今回事例をつくると今後も餌をクレクレと
>バカ騒ぎする動物が出て来て、効果の割にあわないこと。

[694: 匿名さん]

そろそろ下げていこうぜ。

[695: 匿名さん]

↑いやです。

[696: 匿名さん]

ムチャクチャな比較ばかりだな。

賃貸者との比較
数十年も前の購入者との比較
現金買いした人との比較
…

前提が違うんだから結果が違うのは当たり前じゃん。
不公平とか以前の話しだよ。

今問題にしてるのは、同じ前提なのにたった二年間だけ落とし穴があること。

住民税対象にならない年がポコッと二年間だけあるんだよ？
不公平に感じるのは当然だろ。

自分が対象じゃなければ興味がわかないのはわかる。
だが邪魔する必要はないだろ。

[697: 匿名さん]

はいはい。聞き飽きた。次。

[698: 匿名さん]

>>697
住民税の話しになると弱いよな（笑）

[699: 匿名さん]

過去レス読んで出直してきな（笑）

[700: 匿名さん]

現行の「不公平な」減税の恩恵を
返上してから文句を言え

と言われると弱いよな（笑）

[701: 匿名さん]

>>699
どのへん読めばいい？
途中２年だけ住民税対象外になるような制度を
納得させてくれるレスは見当たらなかったけど？

[702: 今日初めて来た19、20年組へ]

お知らせ


麻生内閣は、今年度の住宅需要をこれ以上減らしたくありません。
１２月中旬の税調会議までは、最低でも方針を公にすることはないはずです。
しかし来年度は、住民税を含む大型住宅ローン減税を必ず行い、不動産業界に
大きな恩恵をもたらすことになるでしょう。
先日のニュースでは年収１０００万１億円以上の物件のみ優遇、とされましたが、
これは金持ち優遇政策と批判が上がっているので、ある程度は調整されるはずです。

＞しかし、１９年２０年問題に関しては「私達」が気づかなければ、ずっと蚊帳の外に
＞置かれることになります。

現在の話に惑わされ、何だ、あまり違わないんだ〜とだけは、絶対に思ってはいけないですね。

＞それに気がついているのは、このマンションコミュニティを覗いている人だけだと
思いますが・・・

[703: 匿名さん]

>>700
控除を不公平だとはあいにく思ってないんだよ。
キミは不公平だと思うなら勝手に辞退してくれ。

不公平だと言ってるのは同じような条件、選択した人たちの中で
大差が出てしまうこと。

…何度も言わせるなよ。過去レス読め（笑）

[705: 匿名さん]

いくらかっこつけたって

この種のスレはどれも
来年以降の住宅ローン控除拡大の話が出てから
立ち上げられている時点で

説得力ゼロ。

[706: 688]

>>703
君の年齢・家族構成・職業・借入額・購入年度を教えてくれないか？
19.20年組で話し合うならやっぱりお互いの状況がわからなくてはね。

[707: 匿名さん]

↑スレ稼ぎです。今後答える必要はありません。

[710: 匿名さん]

>>705
なんで？
全然意味がわかんない。

[711: 匿名はん]

>前提が違うんだから結果が違うのは当たり前じゃん。
>不公平とか以前の話しだよ。

>今問題にしてるのは、同じ前提なのにたった二年間だけ落とし穴があること。

いまの減税は平成１６年の改正によって制定。来年以降はいま改正の手続き。
４年も前提が違うよ。

>住民税対象にならない年がポコッと二年間だけあるんだよ？

その為緩和措置として10年と15年の選択性に変更。18年以前の方式と比べて
不利だと言うのを知ってて購入したんでは？。

[712: 匿名さん]

20年度入居された方は、住民税が含まれない事が問題の様にとれますが、もし含まれたとしても、最高160万円なんですよね？
という事は、現在所得税だけでは160万届いてないという事？

きっと所得の多い人は、住民税なんかの事より、160万では少なすぎるんだよ！って考えてる人もいるんじゃないですか？

署名を手当たり次第集めるのもいいですが、もし何か措置があるとしたら、みなさんが納得する措置ってどんなのかを話合ってみるとか、せっかくならダメ元でも、もっと楽しんで意見交換されたりしては？
言い合いしてるうちに、住民税だけの問題に落ち着いてますが、先に述べた様に、住民税だけが問題ではない人もみえると思います。みんなが賛同したくなる様な意見をまとめてみるのはいかがでしょう？
正直、私利私欲に走ってるな〜と初めは思っていましたが、だからと言って別に署名を邪魔するつもりもないです。自由ですから。
ただ、19、20年度のみなさんが納得する措置ってなかなか難しい課題だと思うんです。

そんな事する意味がないとおっしゃる方もみえると思いますが(笑)

[713: 匿名さん]

少し前までは、
「2009年以降、住宅ローン控除は廃止される」のが前提でしたから
「ならばせめて（控除率は低いが）2008年度中に入居を」
と考えて購入に踏み切ったような人にとってみれば、
ここへ来ての「2009年以降の拡充」は不公平と感じられるのも
ごく自然な発想で、ここで書かれているように責められるような
ことではないのでは。

「今年買うほうが、来年買うよりは得」のはずだったのが
「今年買うよりも、来年買うほうが得」に急に変わったんですから。

[714: スレ主]

>>707
スレ稼ぎってなんですか？？

ちなみにこのスレは「2009年、住宅ローン控除は延長されるか？」から
「まるで詐欺」についての話題を分離するために立てたものです。
ですから「まるで詐欺」についての議論を排除するものではありません。
そもそも議論してはいけないとはどこにも書いてありませんし・・・

[717: 物件比較中さん]

どうしても新規に住宅を売りたい業者が入ってかなり荒れてますね。
第3者的な立場では、下記のような考え方が普通だと思いますよ。

-----引用-----
追加経済対策：住宅ローン減税　「金持ち優遇」の声　税制改正論議の焦点に

　政府・与党の追加経済対策に盛り込まれた過去最大規模の住宅ローン減税に対し、早くも課題や問題点を指摘する声が出ている。低迷する住宅市場を下支えする効果が期待される一方で、減税の対象となる層が偏り「高所得者優遇」になる可能性があるからだ。制度の詳細を決める０９年度税制改正論議で、焦点の一つになるとみられる。

（省略）

これまでの低い減税水準で住宅を買った人や賃貸住宅に住み続ける人とのバランスに疑問を呈する意見もあり、「減税を過去最大にする必要があるのか」との異論も出そうだ。
（毎日新聞　2008年11月4日）
http://mainichi.jp/life/money/news/20081104ddm008020017000c.html

[718: １９年２０年組、気づいてちょ]

↑いらん　こっちは４時間12発持ち玉は限られてる

[720: 匿名さん]

>>718
誰？
そういう態度は余計署名活動の妨げになりますよ。

[722: スレ主]

初音さん、このスレを立てたのは私です。
偽者扱いして削除依頼しないでください。初音さんが立てたスレじゃないでしょ？

[724: サラリーマンさん]

住宅の新規需要を掘り起こすのが目的なら、既に購入していて来年入居の人は対象外にすればいいのに・・・

[725: 匿名さん]

>>711
ローンは10年20年かけて返すものなんだよ。

H18年購入者は、H18〜H28
H20年購入者は、H20〜H30
H21年購入者は、H21〜H31

例えばこの程度の期間のローンを背負ってるわけだよ。

10年20年単位の長いスパンで見たらH18,20,21購入者どれも
同じ条件と呼べると思うけど？

なのに、H20（とH19）だけ控除額に大差がある。
そのことを不公平と言ってるわけ。

賃貸とか現金買いとかは、比べる土俵が違いすぎるよ。

[726: 匿名さん]

削除多すぎてわからないから質問。
面倒見のいい人、長文でなく簡潔に俺が寝る前に今すぐ教えて。

Q1.スレ主は減税控除外の人で自分もあやかりたいのでスレ立てた？
Q2.削除はスレ主にとって都合の悪いレスを削除？orスレ主に都合の良いレスを削除？orスレ主の偽者を削除？
Q3.19・20年も控除対象派と対象でないのは自業自得だからしょうがない派ではどっちが多いの？
Q4.俺はどっちの味方すればいい？

[727: 匿名さん]

>>726
スレ主（もしくはスレ主の偽物）が、青木さんの名前を使ってスレ立てておきながら
青木さんの意図と別のことを企んでるみたい。
怒った青木さんが削除依頼を出して、それに反発してスレ主（？）も
削除依頼を出してる最中っぽい。

削除板見てきた感想はそんな感じ。

よくわからないけど、とりあえずスレを見にくくして人離れさせようとしてるのかな。
（青木さんじゃないほうが）

控除については否定派のほうが多いんじゃないかな。
もともと20年組は少ないわけだし。

[728: 匿名はん]

最近、「スレ主」さんなる書き込みが多々あります。
「スレ主」の審議は、どうでもいいとして、それらの書き込みの削除依頼が
面白いですね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujo/
>とうとう私の偽者が現れました。

書き込みは初音さん。（本物かは分かりません）
ところで、このスレ主は初音さんではありませんよね！！
どうなってるの？　虚偽はまずいでしょう！！

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujo/

これも面白い。。。　大丈夫かしら？

ちなみに、私は、本当のスレ主でもないし、最近登場するスレ主さんでもありません。
調べてもらっても結構ですよ。

[729: 匿名はん]

①なら同意するが、②ならタダの　たかり　だよ
　①　21年の控除は多すぎる、けしからん。ちゃんと税金を払え。
　②　21年の控除は多すぎる、けしからん。20年の人も控除を増やせ。

多少の控除額では収まりがつかないほど、不動産価格が下がっているのに。
みんなプチバブルだから、そのうち下がると言っていたのに。
イタイ人が多いね。