東京２３区在住です。
知人が、ご主人が年収７５０万円で今後しっかり貯金をしてもせいぜい４千万円くらいの家しか購入できないと嘆いていました。この近所では保育園もいっぱいで子供を預けて働くことも出来ず、また働いたとしてもパートで年１００万円前後が精一杯と言うことらしいのですが普通の人は４０００万円位のマンションでは価値が低いという感覚なのでしょうか？
私は主人の実家と２世帯住宅の為、ありがたくも今のところ住宅ローンとは無縁の生活をしています。
しかし、いざローンを組んでサラリーマンの夫の収入で住宅購入となると、貯金も大して持っていませんし、せいぜい３０００万円くらいの物件かな〜という感じです。
希望する５千万円位の物件を買うことが出来ないと落ち込む彼女ですが、普通のサラリーマン世帯の方はこんなの変えるんですかね？？
[スレ作成日時]2004-10-26 06:58:00
＞親は近くにいないし、頼れる人もいないし、どうしてもどちらかが休んで子供の面倒を見なくてはなりません。
＞共働きしたって、掃除・洗濯・料理・子育て、全て半分受け持ってくれる男の人なんて、見たことありません。
どっちかが休めない理由がないでしょ。子育てをしながら働くってことはそれだけの覚悟をするってことなんだよ。
子育て中は割り切るんだ。男も女も。
赤字になってもベビーシッターを雇うんだよ。一瞬の支出じゃないか。辞めることによる家庭の経済損失を何で
計算しないんだ。
そんな男を見たことがないなら作るんだ。離婚覚悟で生む前から何年かかっても、自分と結婚生活を営むと
いうのはそういうことと、毎晩嫌でも話すんだ。
今の国の制度が駄目なことに甘えちゃいけないんだ。だから子育て女性の就業率があがらないんじゃないか。
歯を食いしばれ！！
子は働く両親の背中を見て、「そういう時代」の子に育つんだ。
仕事を辞めた理由を正当化するな。
会社の思う壺じゃないか。悔しくないのか。
乗り切るんだ。
そうすれば、自分が理想とする我が家を手にすることが少しだけ容易に
なるじゃないか。
人のせいにしかしないスレだから、ごみとか言われるんだ。
普光院亜紀の著書を読んでみろ。
頑張るんだ。
この板のスレタイトルちょっと見るだけで
年収４００万や６００万台の人がいるってこと
すぐわかるだろうに
きっと自慢したかったんだろうね
自分の周り、父親や叔父さん達がみんな年収何千万の世界で生きてるお嬢様？
名門のお嬢様学校出て働いた経験もないならわかるけど
１０００万ごくフツーよ、って言ってみたかっただけだろうけど
嫌われるよね
専業、兼業、って問題じゃない。
自慢おばちゃんがたまたま専業だっただけのこと。
専業ｖｓ兼業の話する価値なんてないのよ。
「我が家は平均的サラリーマン世帯だと思います。」の
いやらしい一言さえなければ、何の問題もなかったんですよ。
年収１０００万以上の人はゴロゴロいるんですから。
あ、でも結婚時に援助がなかったという恨み言も嫌な感じかも。
>数年後には、配偶者扶養控除も廃止になるみたいだし、
>子供を産みたくても産まない女性が増えて、子供が少なくなり、年金問題も危うくなり・・
>ますます女性は働きに出にくくなりますね。
すごく投げやりな発言だよね。家事、育児と仕事が両立できなかったことがさも自分の不幸のように
書いているけど、、、。自分の周囲の結婚して仕事を続けている女性は、子供、夫、老親のことを真剣に
考えている人多いよ。全部とは言わないけど、７、８割の家事はこなしている人がほとんどだし、自分と
夫の通勤を考えて勤務地に近い都心のマンション購入していたり、激務の中でも子供が欲しいから体調
管理に気を使ったり、面倒をみるために週末都心から郊外の老親の家に通っていたり、あるいは老親の
ために、多少通勤不便でも近くに居住していたりね。そういう苦労してるけど、自分で働いて税金をおさめる
ことには基本的には文句言ってないよ。苦労もせず優遇されている人はおかしいと思うけどね。
「普通」って言い方をするのなら、夫婦で働いて２０００万収入あっても普通だよ。
486>
多分奥さんのお友達が小金持ちな人が多かったんではないでしょうか。
自分はメーカー勤務ですが、奥さんに４０歳前で年収８００万円でそこそこのレベルじゃないかなんて
話をしたら、私の友達に比較したら全然お話になんないみたいな話し振りでとっても悲しかったです。
極端に生活レベルの違うお友達がいるのもどうかと．．．
>「我が家は平均的サラリーマン世帯だと思います。」の
>いやらしい一言さえなければ、何の問題もなかったんですよ。
べつに、いやらしいとは思わなかったけど。
うちも同じような年齢、収入だし、平均的なサラリーマン世帯だと思ってた。
なにげなく思ってることを書いただけで、これだけの集中攻撃。ねたみって恐いね・・・
で、平均的なサラリーマン世帯かどうかはわからないけど、32歳、年収1100万。4000万の物件購入です。
来年入居なので、あと100万貯める予定。あ、ボーナスもちろん別ね。
ボーナスだいぶあがったから、ボーナスだけであと100万上乗せで貯められるかなあ。
ん〜どうしても大人になってから人と付き合うとき、自分と同じようなライフスタイルや金銭感覚を
持った人を友人に持つようになるし、収入に見合った物件を買うと自然と周囲も自分達と
近い収入世帯が多くなると思われます。それゆえに、収入1000万⇒周りもだいたいそんなもん⇒平均
と思ってしまうんじゃないでしょうか。
我が家（30代後半）も1000万ありますけど、やはり『普通』と思ってました。同期やその前後の同僚
宅もその程度ありますし、ご近所で親しい方も同じような生活レベルのご家庭ですから。
だいたい4000万後半から6000万ぐらいまでの物件を買われる方が多いですね。ウチは5000万ちょっと。
489>
>年収1100万。来年入居なので、あと100万貯める予定。
ネタですな。年収1100万円で一年間にたった100万円しかたまらないなんて。
ボーナス合わせてもたったの200万円ですか？
普通に生活すれば、半分は貯められるんじゃないの。
半分なんて貯めれるわけないじゃない。年収なんだから税金引かれると1000万割るし、その半分
じゃかなり生活厳しくなりますからね。普通の生活じゃなくなると思うな。
うちは、年収900万ちょっとで1000万には届きませんが、頭金の他に、保険料とかその他にも貯金残しておきたいし、新居用のカーテンや新しく買う家具代、引越し代もよけておきたいし、子供の教育費もよけておきたい・・・とかなると、半分の貯金は難しいですよ・・・
やっぱり月5万づつくらい貯金(頭金としての貯金)で、あとはボーナスの余った分、って感じですかね。
来年3月入居の30代半ば、3300万の物件です。
473で私が書いた「男尊女卑とも取れる発言」とは、専業主婦に向かって”子供を育てるのは女性の役目だ”と
勝手に決め付けて、挙句に”誰のおかげで飯が食えると思っているんだ！”的な考えになったりすると、男尊
女卑とも取れると言いたかった訳で、話が飛躍していました。どうも済みません。
ここでスレ本題に戻って、私のケースを紹介します。
世帯年収1,800万（夫40歳 1,200万、妻32歳 600万）子供なし。
サラリーマン世帯としてはかなり恵まれていると思います。（自慢と受け取られても仕方ありません。）
頑張って働いてよく稼いでくれる妻のおかげで、都心の6,500万のマンションを買いました。
ただし、もうすぐ子供が産まれるので、住宅ローンは私一人の収入でも返せるように4,000万に押さえました。
妻は産休・育休取得後は職場復帰を望んでますが、思い通りにうまく行かない場合も想定したのです。
そして保育園への送り迎え等のため時間を節約したかったので、夫婦の通勤時間が短縮できるように都心を
選びました。
また結婚当初から家事は分担しております。妻が食事作り、夫が掃除・洗濯・食事後片付け、と言った感じ
で、子供が生まれてからも何とか協力して仕事と家事を両立させたいと思っています。
家を買う前に子供を作れと言う意見もありましたが、夫婦とも親が転勤族で転校が多く小さい頃それなりに
辛い目にも遭いました。ですから子供にはそんな目に遭わないよう、持ち家になってから子供を作りました。
474です。
471さんの男尊女卑発言、そこまで書いてくれると納得。
＞”誰のおかげで飯が食えると思っているんだ！”
あはは。
奥さんが「私は一日中子育て家事やってるんだから、手伝いなさい！」
と旦那さんの仕事を認めないような発言をすると、
上記のような発言が出そうですね。
でも、心からそう思っている４８６さんみたいな人もいるから、面白いな〜
471さんの世帯年収1800はすごいですね〜
恵まれているって言うか、どこかの時点で努力した（している）結果だから
素直にすごいな〜と思いますよ。
さて、
私は、40歳・子供二人（幼稚園）本業の年収が1000万円弱。
5000万円弱の物件購入、頭金1500万円、3500万円ローン。
今の時点ではやっていけているのですが、
先々のことを考えると（子供の教育費が大きいかな・・・）どうかなあ？
と思って、副業始めました。
（本業の会社は、一部上場のくせに副業OK、どんどんやれって）
週2時間×２回で、月20万くらい。
せっせと貯金します。
5000万円を越える物件を買う勇気はなかったなあ・・・
ちなみに、私と嫁さんの労働力、精神的負担を比較すると、
私個人的には、主婦のほうが大変だなあ、と思います。
家事は手伝いますけど、私には主婦はできん・・・
>>495
>家事は手伝いますけど、私には主婦はできん・・・
切羽詰ればなんでもできますよ。
うちは、私９００万、女房８００万の世帯収入１７００万です。
子供は小学校低学年で二人。
女房は朝も早く夜も９時１０時まで残業しているので、私が、家事・
育児、全部こなしてます。やっと二人とも小学校に上がったので
少し楽になりましたが、保育園の送り迎えが一番つらかった。
でも子供とたくさんかかわることができるのでたいへんだけど
充実してます。子育てはつらいことも多いけど子供の笑顔を
見てるとつらさも吹き飛びますよ。
普通のサラリーマン世帯の話しようよ。
年収５〜６００万くらいの。
普通のそれぐらいのサラリーマン世帯の手取りじゃ厳しいだの普通の生活できないだの
そんな話は聞きたくありませんので。
「サラリーマン世帯の住宅購入価格は？」がタイトルなので、サラリーマンなら
年収500万だろうが1000万だろうが自由に話せばいいんじゃないの？
5〜600万を普通と思う人あれば、1000万を普通と思う人もある。それが現実なんだから、
４９７のような書き込みは「妬んでる」と採られるよ。
それでは、淡々とサラリーマン世帯の話を。
4500万の家を買いました。
夫の年収は600万です。
私は年収500万でしたが半年前に辞めました。
頭金は夫の貯金から1300万、私の貯金から1100万出しました。
ふたりともお金のかかる趣味とか無く、貯蓄家体質でした。
498
サラリーマン世帯で、年収1000万はレアですね。
普通と言われる上限は、800万でしょう。
なぜなら、公の持家統計でそうなっていますから。
普通の上限が800万と言う根拠は何なんでしょう。『平均』と『普通』は違いますよ。
498にあるように普通と考えるかどうかはあくまでもその人その人の感覚に
よるものですから、レアであっても普通と思っている人はいくらでもいるわけですよ。
実際このスレ上にも何人もいるでしょ!?
そんなにこだわるなら、各年収ごとにスレ立ててはいかがですかね。‘700万以下の・・・’
と言うのはあるようですが。
何が普通かって？そんなの答えが出るわけないですよね。
淡々と自分の例を書いていきましょう。
我が家は、36歳年収740万、妻専業主婦、娘一人未就学で、3500万35年フルローンにしました。
それほど貯金もないし、これからかかる教育費を考えると現金も手元においておきたかったし。
年収で普通・普通じゃない、を区別するのは無理があるよね〜
普通のサラリーマン＝決められた手続き上で「会社」と呼ばれる組織に所属していて
自分の給料を自分で決められない人、
ってなもんじゃないの？
年収100万円だろうが、今年の長者番付の1位の会社員だろうと、
普通のサラリーマンだと思うよ。
このスレは、日本の縮図を見るようで、面白いし、結構いいスレだと思うけど。
501
平均ではありませんよ、実態ってことですかね。
平均ならもっと低いですしね。
せっかくネットしてるんですから、いろいろくぐってみては？
年収1000万以上は、実態のどこに位置しているのかとかね。
しつこいって！
マターリいこうや。
このスレ、もう書き込み500を超えてるんですね！
さて初心に帰って、上の方から皆さんの書き込みをざーっと眺めてみて私が感じた
「サラリーマン世帯の住宅購入価格」ですが、大雑把に平均すると
住宅購入価格＝年収分の頭金＋年収３〜４年分の住宅ローン（諸費用を除く）
と言った方が多いように思えましたが、いかがでしょう？
つまり、年収1,000万で物件価格4,000〜5,000万、年収800万で物件価格3,200〜4,000万。
年収600万なら物件価格2,400〜3,000万と言った感じでしょうか？
概して、皆さん堅実で計画的な資金計画をされているなぁと思いました。
ここではレスが450超えたら、（ageたい人は）次スレを建てるのが普通。
誰が決めたって？ 管理人さんさ。
普通の定義はあるもんだよ。 意味は辞書に載っている。
ま、これ以上レスで延ばすことは、普通じゃないってことだよ。
普通だよって？ 普通と普通と思うこととは違うってことさ。
sage
age
次のスレはオレはこんなに無謀なローン組んだから見てってのにしてくれ。
無謀な人の計画見て少しでも安心したい。
我が家、夫４４歳 年収９５０万円。私専業主婦。こども２歳と０歳。
現在賃貸ですが、近々住宅購入予定。
頭金４，０００万円、希望物件６，０００万円以上。
１５年で２，０００万円前後のローン厳しいかな…。
あと４〜５年したら共働きを一応希望してるのですが。
夫２８歳、年収６５０万、私今のところ専業主婦、子供１歳。４７００万の物件を２５００万の借入で購入。子供の教育費、かかるってみんなさんおっしゃってますが、そんなにかかるんだろうか？？ととても不安。という私は、一戸建てが建つくらい教育費かかったらしいです。。。
＞５１２さん
私も、夫43で子供2歳で、高額物件を買うため、働きたいと
思っていますが、保育園事情がきびしく、環境の良い公立は無理、
でも、大きくなるのを待っていると、自分の年では、募集がほとんど
なくなるため、どうしたものかと思っています。
５１４さん＞そうでしょう〜。私と同じ悩みの方がいらっしゃる、少し嬉しくなりました。
私、現在３６歳。再就職を目標に今は子育てに専念！と決め込んで専業主婦をしています。
４０歳に果たして結婚前のようなよい条件・環境の仕事がみつかるか…。
頭金だけ考えると高額物件に手に届きそうですが、子供が小さいので無理できない…。
一応ＦＰに相談したものの、旦那が堅実で堅実で…。
住宅はいいものを（高いもの）を見れば見るほど高いほうが欲しくなりますね。
>515
やっぱりそうですか。。。学資保険をさらにもう一本入ろうかと思ってるところです。私は、公立中、高、私立理系大学、大学院まで行かせてもらったので、子育てが一段落したらまたバリバリ働くつもりでいます。託児所なり、ベビーシッターなり、覚悟はしてます。
ＨＭさんの若い営業マンと話をしていると、奨学金を払い続けていると２人から聞きました。
我家が貧乏なこともあるが、貧乏でなくとも自分で払わせる方が勉強も身につくような気がします。
親としての最大の役目は子供を自立させることだと思うので、大学は自分で払わせるつもりです。
48歳で年収約1,100万円です。一応一部上場商社ですが、同業他社の同年代と比べると200−400万円程
低いと思います。住宅は約10年ほど前に４ＬＤＫのマンションを頭金2割で購入しました。ローン自体は
それほど重荷ではありませんが、子供（長女高３、長男高１）の教育費には頭が痛いです。
妻がどちらにも学資保険を掛けてくれていますが、2人とも私立の大学に行かれるととてもこれだけでは
足りません。
我が家には都内私立大学に通う子供がいますが、
文科系で年間800000円ほどの学費です。
この他に入学時には100万単位のまとまった金額が必要です。
自宅通学なので、定期代だけですんでいます。
ちなみに高校も私立で毎月約40000円の学費でした。
同年代の子供を持つ友人の話を聞く限りでは、うちの場合は安い方だと思います。
一例ですが、参考になればと思いましたので。
都内国立大学に通う子供がいます。
理系で学費は年間54万弱ですが、実家(大阪)から離れて都内マンションに一人
暮らしで通学させています。
家賃・生活費などの仕送りが年間204万(17万/月)かかっています。
奨学金は年間96万受けていますが、大学院まで進むとなるとあと5年は仕送り
を続けることになります。
関西圏国公立大学に通う子供が2人います。
一人は、自宅から車通学（中古とはいえ、贅沢！！）
もう一人は、下宿で仕送りです。自宅通学できないこともないけど、キツイ距離。
関西で下宿となると、敷金とか高いし、生活用品そろえたりすると、入学金やその他含めると
入学時の費用は、150万くらいかかりました。
月額は、13万くらいの仕送りです。学費は、年間で54万。
大学は、国公立か私立かよりも、自宅通学か下宿かで、ぐっと違ってくると思います。
よって、三番目（末っ子）には、絶対自宅通学の予定！！
ホント、教育費高いですねえ。最近、主人の給料いくら上がっても、お金溜まりません。
ちなみにロ−ンは完済しています。
今頃、ロ−ンがあったら、首が回らない。。。
参考までに。
年収４３０万円、家族は妻のみです。会社は一部上場企業で有名です。
３５００万円のローンを組みそうになっています。
かなり無謀なんですよね。
だいたいさ、一般的なサラリーマンが２０００以上かりるのはまずいのでないの？
＞＞５２６
てことは 頭金を１０００万以上貯めるってことですが、
家賃を１０万以上払いながら貯めるって時間かかるのですが、、、
４０代になっちゃうよ。
親の援助なく、自力で働きながら大学出て、（田舎から出てきて東京暮らし）
学費も生活費も自分でやってきた人にはきびしいっす・・
田舎に帰れなんていわないで。。。いまさら帰る場所なんてないよ。。。
>528 てことは 頭金を１０００万以上貯めるってことですが、
> 家賃を１０万以上払いながら貯めるって時間かかるのですが、、、
526ではないが、
君が現在27歳、家賃を１０万以上払いながら40歳までに1000万円貯められるなら、
3000万円を借りるぎりぎりレベルだよ。
30年返済、3％固定金利なら月々125千円、＋修繕積立金など35千円＝16万円。
14年で1000万円貯められるなら年72万円、月々6万円。
家賃10万円＋6万円＝16万円
つまり、現状3000万円借りると貯蓄できないぎりぎり
ということ。
>>528
親の援助がないのが痛いね。
奥さんが働いてないのも痛い。
これはなんとかならないの？
両方の両親から頭金500万ぐらい借りて奥さんもフルで働いて世帯年収300万up。
これぐらいが普通でしょ。
っていうか、みんな親の援助ありなの？
裕福だね。
うちは100万出してもらっただけで、なんか恩を着せられた感じっぽい。
将来的に返すか。
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東京都文京区小石川４丁目 |
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2LDK～3LDK |
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総戸数 522戸 |
