保険に詳しい方、アドバイスをお願いします。
現在JAの「建更」に入っていますが、毎年の掛け金の支払いが多額なの
で、損保の「火災保険＋地震保険」に乗り換えようかと思ってます。
「建更」に入ったのは、保障がしっかりしていて満期になれば100万円が
戻ってくるからだったんですが、住宅ローンを組むときにあわてて入ったの
で、他の保険とあまり比較せずに決めてしまいました。
今になって、掛け捨ての「火災保険＋地震保険」の方が満期時の返済金
を含めても、総支払額と保障内容を比較して建更よりも安くてお得だった
のではないかと乗換えを検討しています。
そこで、本当にそれでよいのか詳しい方のアドバイスをお願いします。
ちなみに、うちは
・占有面積 約80平米
・神奈川県
・住宅性能評価の耐震等級により地震保険は２割引（のはず）
の条件です。
[スレ作成日時]2005-02-09 12:56:00
>>50
そうそう、JAの火災共済だと地震保険がつけられない。
Happy Homeだと地震保険の扱いがある。
地震保険が必要でなければ、JAの火災共済は保険料が安くてお得ですよね。
>>50さん
うちもＡＩＵを検討したのですが、１階なので水災をはずすのがこわくて
細かく比較すると、ＪＡの方が補償項目が多くて
価格はあまり変わらない印象でした
水災をはずしたい人はＡＩＵの方が安くなりますね
東京海上日動火災の「ホームオーナーズ保険」（ホームガード保険）も水災が外せる
ようになりましたね。契約先のデベがこちらの代理店だったので、ものすごく安く
かけることができました。
担当の方に、家財の事を聞いてみたのですが
やはり質権の設定で、家財もＪＡ預かりになるそうです
（ただ担当者が言うには「住宅ローンが多く残っていたらそうなります」との事で
ローンが少なければ、差額は戻って来るのですが）
担当者に家財だけ別で掛けて、２本立てにする話をしましたら
「お客様の考え方次第ですから、どちらでもいいですよ」と。
何かあった時に、現金でもらうかローンの支払いに回すか・・・
しかし実際に火事にあったら、修繕して住めるのでしょうか？
不安になりました
体験談のある方のお話が聞いてみたいですが
なかなかいらっしゃらないでしょうね・・・
JAの火災保険について教えてください。
私もここでローンを組むのですが、火災保険については担当者が「たてこう」を勧めてきて、
これ以外の商品もあるにはあるがお勧めしていないと言われ、紹介もされていません。
「たてこう」は高すぎるのでパスですが、いざという時に時価基準と言うのも頼りない
と思っていたところ、このサイトでハッピーホームというものをはじめて知りました。
そこで質問なのですが、ハッピーは再調達価額なのでしょうか？そして概ねいくらくらい
になるのでしょうか（例えば１０００万当たりで期間３５年ではどのくらいでしょうか？）
火災保険にはほとほと悩まされています。やはりネックは「一括」というところです。
私の場合、３５年で３０００万くらいで日新火災だと一括で100万ほど、AIUだとさらに高く
なりそうなのでなんとかならないかなと・・・。
そこで質問なのですが
↑ すみません、最後の一行を削除して下さい。
>>ジョジョさん
>例えば１０００万当たりで期間３５年ではどのくらいでしょうか？
>>40の私の書き込みを見てください。
金額を書きました。
>ハッピーは再調達価額なのでしょうか？
私もまだ来年住宅ローンを組むので火災保険については勉強中なのですが・・・
手元のパンフには「ご契約金額（保険金額）は再調達額の100％としてください」と
書いてあります。再調達額を下回って契約すると損害額の全額を支払うことができない
ことがありますとも書いてあります。
ちなみにHappy Homeは引き受け保険会社が共栄火災海上保険株式会社に
なるようです。http://www.kyoeikasai.co.jp/
ジョジョさんのおうちの構造がどのようなものかはわからないのですが
A構造なら3000万の場合35年一括払いで42万とちょっとになるようです。
日新火災の100万よりはるかに安くなりそうですね。
私の資料の見方があっていればですが。地震保険は入れないで計算しました。
この掛け金って都道府県で違うものなんでしょうか？
うちは栃木県です。
A構造（耐火）は鉄筋コンクリート造陸屋根
B構造（耐火）は鉄筋造一戸建て、木造コンクリート造
C構造（準耐火）は木造モルタル、サイディング
D構造（非耐火）は木造板張り
AとBは保険料が一緒です。（35年1000万につき143,700円）
CとDも保険料が同じです。（35年1000万につき351,700円）
CとDの場合1000万35年一括払いで351,700円です。
3000万だと105万5100円です。
日新火災で100万ということはもしかしたらジョジョさんのおうちは
マンションではなくて、CとかDなのかなと思って一応、こちらの掛け金も
書いておきますね。
JA火災共済で １,６００万円で、３０年一括支払い ２５０,０００円 でした。
家財も入ろうと調査中です。
JAで家財の場合は「むてき」しかないのでしょうか？
火災共済のような掛け捨てで安いのは無いでしょうか？
３０さん、匿名さん、有り難うございました。
大変参考になりました。
私はこの度住宅を建築中で、ローンは金利の安さから
ＪＡに申し込み、審査もとおりました。
しかし・・・火災保険はローン期間をカバーしたもの
でかつ一括払いでないとダメと言う話をかなり後にな
って説明を受け困っておりました。
自分の中でこうしよう、という選択が固まってきました。
ありがとうございました。
３０年一括払い２５０，０００円ですか？
となると確定申告で控除してもらえる損害保険料控除は一回限りになるのでしょうか？
私としては各年で一括払いだと負担も楽になる上、この減税措置にも対応できると思うのですが、いかがでしょうか？
JAで火災共済契約者です。毎年、控除証明書が送付されると聞きました。
いくら長期の契約であっても満期返戻金がないと確申の『短期損害保険料控除』扱いになるからあんまりメリットないよね・・・・
その分 保険料が安いよ。
来年の申告時には、損害保険料控除は地震保険料控除という名目になり、長期損害保険（１２月３１日までの加入）、もしくは地震損害保険のみしか税金の控除を認められなくなったそうです。
現時点では一応地震特約をつける方向ですが、外す可能性もあり、年内には結論をつけなければいけない状況になってきました。
そこで、超初歩的な質問ですが、長期一括払いの保険は建更とは別物なのでしょうか？
建更の保険料の支払方法の一つなのかと思っていたのですが、上記のレスと話しがつながらないことに気付きました。
別商品ということになると、長期一括払いの保険商品は何という名称なのでしょうか？
ただの火災共済じゃないでしょうか。
>>65
建更は満期金が戻るタイプ、掛け金高い。
ハッピーホームはJAで住宅ローンを組んだ人だけが申し込める。長期一括払い。掛け捨て。
火災共済は地震保険などがない一番安いタイプのもの。長期一括払い。掛け捨て。掛け金安い。
こんにちは。
うちは２３００万ほどJAから借りました。
その分の保険はハッピーホームで入り、地震も入りました。
家自体は３０００万ほどなので足りない分農業共済の火災保険に入りました。家財も対象です。
そのほうが３０００万ハッピーホームより安かったもので・・・
でも
お金さえあればセコムにしたかったな〜
火災保険って長期で入って、もし売却したら残りの期間の保険料は返ってきますか？
>68
購入なさったのはマンションですよね？そうすると、3,000万円の物件でしたら、
火災保険は８割ほどの部分、つまり2,400万円くらいなのではないかと思いますが。
3,000万円全額は必要ありませんよ。
それから家財保険も火災と一緒に入って、JAの抵当になってしまったのですか？
家だけでなく、家財までも抵当に入れられてしまうと、後々面倒だと思いますけど。
ＪＡでロ−ン組もうと思ってますが、火災保険はＪＡではいらないといけないと言われました。
こんな話きたことあります？
他にも検討したいのですが・・・・
ポイントは、地震のときの評価額が「時価」なのか「再取得価格」なのかだと思います。
JAの建物更生共済は「再取得価格」の半額、通常の地震保険は「時価」の半額です。だから、建物更生共済の掛け金は高いんだと思います。
銀行にすすめられた東京海上の地震保険は、基本は1年契約だけど何もしなければ、毎年、自動的に新築時と同じ掛け金で更新されるそうです。でも、実際に地震が起きたときには、そのときの時価で評価するとのこと。だから、毎年保険料を見直さないと払い損になってしまいます。
建物更生共済はすごく魅力だけど、やっぱり掛け金が高いのがネックで悩んでいます。うちの場合、30年で60万くらいの差がでます（満期金を差し引いても）。60万は高いのか安いのか・・・
今月引渡しを受けます。
ローンを組むにあたり、銀行から質権設定のために火災保険の加入をお願いされています。
期間は35年なのですが、値段的には全労災が安いと思っています。
ただ、パンフを見ると掛け捨てなので、質権設定ができなそうですが、全労災のはローンに対応可能なのでしょうか？
JAの建更は質権設定ができるのでしょうか？
>>75
うちはJAで住宅ローンを組んで、JA住宅ローン専用のHappy Homeの保険にした。
で、ローンの説明を受けたときに掛け捨てのもっと安いものと、建更のパンフも
もらって「どれにするか検討してみてください」と言われたよ。
ということは、建更でも質権設定ができるのではないかな？
確信はないので、詳しい人からレスがつくといいですね。
JAの建更は質権設定可能ですよ。損保の地震保険＋火災保険との違いは保障内容。建更は自然災害（水害、台風、竜巻など）も保障されています。あと、支払時に臨時費用がいろいろついているみたいです。実際に大地震がおきて、保険金支払いの時損保の方はパンクする可能性が有るが、建更は余力が有るみたいです。
主人が実家（亡父の遺産相続で2/3の所有権あり／現在は実家外に居住）用に、ＪＡの建更共済に入っています。
契約日：1998年6月
契約期間：30年
満期共済金：600万円
火災共済金：3,000万円
所在地：神奈川県
建物：木造モルタル造 2階建、160.28㎡
という条件で、年額246,300円を支払っています。
（もともとは亡父が支払っていたものを権利譲渡して貰った様です。）
「火災保険は掛捨て」と思っていたので、こういう貯蓄型火災保険があるとは知りませんでした。
皆様のコメントを拝見すると、保障は充実している様ですが・・・何といっても掛金が高くて、毎年支払えるかとても不安です。
掛捨ての火災保険＋地震保険に定期積立の方が良いのではと悩んでいます。
是非、アドバイスをいただけますでしょうか。
よろしくお願いします。
また、ＪＡの建更共済を途中解約した場合って、返済金はゼロなんでしょうか？
JAの建物更生共済は途中解約した場合、積み立て部分の返戻金戻ってきます。掛金払うのが大変ならば、JAに相談してみたら良いと思いますよ。
販売関係者さん
ＪＡ建物更正共済の途中解約について、アドバイス有難うございます。
解約したらこれまでの積立金が戻ってこないかも？と心配していました。
以前、契約したＪＡにも問い合わせしたのですが・・・あまりにつっけんどんで途方に暮れていました。
（解約する人なんかいませんよ、これまでの積立金無駄にするんですか！といった感じ・・・脅しにちかかったです。）
この事もあってＪＡの印象が悪くなった事もありますが、やはり掛捨ての火災保険＋地震保険に切り替えたいと思います。
やはり、ＡＩＵが良いのでしょうか？
現在住んでいるマンションは損保ジャパンなんですが。
ビギナーさん
全然損して無いでしょう？246300円を30年間総額は7389000円戻りのお金は600万+割戻金（年間5000円として15万）とすると30年間の賞味掛け捨て金額は1089000円年間で言いますと36300円の掛け捨てとなるはずです。3000万の火災保険金額+臨時費用特約+再取得価格等その他450万付いてかつ、3000万の自然災害補償、1500万の地震保証をしてくれる保険は絶対他損保にはありませんよ！
ＪＡ職員ももそのへんを理解して強気の説明をしているのでしょう？よく考えて検討してみてください。お宝保険ですよ。ただし、支払いが大変であればＪＡ職員に相談してみてください。満期金額を減額する形で半額ぐらいの新建更があるはずです。うちも相続の際それで救われました。なにより財産（お金）を保険+補償に変えられるすばらしい仕組みなのですから。私はＪＡに感謝しております。
現在、建更に入ってます。満期までまだ１５年以上ありまが、今、家の建て替えを検討してます。
建更は、自動車保険のように家の入れ替えなど出来るのでしょうか？どなたか教えてください。
匿名 様
ＪＡの建更に関するアドバイス、有難うございました。
大変参考になりました。 感謝しております。
何を考えて亡父が契約したのか、築10年の段階でＪＡ建更共済（30年満期）に加入した様です。
満期まであと20年ありますが、家が保持できない事は必定（築10年目で加入＋10年払い済＋満期まで20年＝合計40年）・・・そうなると強制解約になってしまうのでは？？
（家を建て替えると、建設条件が違ってきますから。）
ＪＡの建更はありとあらゆる保障がついている様ですが、たとえば「水害は可能性ゼロ」「盗難保険は別途加入中」だったりするので割高感も持っています。
そう言った点ではとても悩ましいのですが・・・。
パンダさん、建物を建替えてもJA窓口で異動手続きすればそのまま継続できますよ。ただ共済金額もそのままなので、増額したい場合や期間を変更したい場合は、転換して再契約すれば良いですよ。詳しくはJAに問合せてください。
家が保持できないとの事ですが、建物共済は築50年でも60年経とうとも、火災にあったときはその時の現状復帰に必要な額がおりる仕組みです。さらに建て替えの時やマンションに移るといった場合はそのまま保証を移す事ができる仕組みとなっているはずです。その際はもちろん構造、平米などにあわせて増減額＆掛金割合も異なってきます。30年間保証をするだけのことはあり、その辺も建更は十分に考えてられて作られておりますので心配ないですよ。
それと保証が余分についているという考え方ではなく、無料で付いてくるといった考え方でよいと思います。試算すると一目瞭然なのですが掛捨金額は損保の火災+地震で建更の年間掛捨金額とほぼイコールになるのですから。自然災害保証や災害時のアパートの住居費用、がれきの取り片付け費用なども保証され家の修繕をするお金まで貯められるのですから。
それでも一度、ＪＡで仕組みについて確認した方がいいですよ。建更の切り替えをすることもできるようです。10年物もあるし満期金額を半分に下げた10年更新型の30年契約もあるようですから。満期金も分散方式など生活に合った保証に変更ができますよ。その代わり仕組みによって掛け捨て金額が異なるようですから注意が必要です。ちなみにうちは建替えの時に保険が高くて相談したら保険で貯まっていた300万ほどをローンの頭金にまわす事もできるということで、試算してもらった所、頭金に入れると総返済額が600万ほど減りましたつまり、300万近い利息を払わなくてすんだわけです。本当に入ってくれていた両親に感謝しております。
建更には事業用（自社ビル7階建て）の物件にも加入できるのでしょうか。
家財（事業用コピー、等）こちらも加入できるのか
教えてください、よろしくお願いします。
事業用物件は、多分最高３億円位まで入れます。（風俗店、キャバクラは不可）掛金は相当な金額です。事業用の備品等は、営業用什器備品の主契約として入れます。（掛金は建物主契約の場合と同じです）くわしくはJAに問合せしてください。
こちらに相談された方と内容が重複してるかもしれませんが、ご存知の方教えてください！
現在３０年満期の「建更」に加入１６年目です。
年金生活もあり、月々５万は苦しいかと思い、解約するとしたら、いくら戻るでしょうか？
家は９０㎡です。
もし、続けるとしたら、水災と地震は全額払ってくれるのでしょうか？
すみません、一点おしえていただきたいことがございます。
建更のパンフレットで火災共済金に「騒じょうなどに伴う暴力行為
または破壊行為」が対象とありますが、こどもがふざけて投石して
窓ガラスが割れたときも対象になるのでしょうか。
「騒じょう」の定義が良くわからず、教えていただきますと助かります。
このスレを読んでいて、JAにしようかと考えています。
騒じょうとは、複数人によるデモ行為で投石などあった場合だと思います。こどもの投石は対象外だと思います。
９０ばんのビギナーさんへ
建更の何型に加入されてますか？それによっても、解約金が違うと思います。例えば、建更まもり５型とか？１５年前なので５型以下ですね。掛金がえらいようでしたら、保障金額はそのままで、保障期間は延びるものの、転換というのがお勧めですよ！掛金は、格段に下がると思われます。
すんごおい、遅れてレスしますが、阪神大震災、福岡西方沖地震などここ最近の大地震で、どこの会社が一番支払ったと思いますか？ＪＡですよ。それは資料を調べればすぐわかります。他損保各社の合計額よりもＪA一社が支払った総額のほうが多いんですよ、静岡県と他の県の掛金にも、差はありません、唯一北海道が独自掛金です。
ＪＡの建物更生共済は確かに高いけど、保障を民間の保険と比較してみるとぜんぜんＪＡのが有利。そりゃ、安い保険はそれなりですよ。大切なじぶんの家ですから、きちんと掛けておかないと、お隣さんと差が出ます。
火災共済はJAではなく農業共済組合で別組織では？ JAの建更は一般物件（住居以外、店舗とか）でも地震のときの補償も出るのか？ 地震のような大規模災害は支払いが大変だと心配。
北海道のＪＡでは火災共済・建更両方を農家組合員・準組合員・員外へ販売していますが
府県によっては、ＪＡでは火災共済は販売していないようですね。
ＮＯＳＡＩ（農業共済組合）が農家向けに火災共済を販売している様です。
質問なんですが、地震で起きた火災は火災保険で保障されるのでしょうか？
地震保険について質問です
築30年物件を購入、リホーム後入居予定です。
建築基準法改正前(S.56以前)の物件なので、地震が心配です。
建更の場合だと、地震による被害も、新価方式で支払われるらしいです。
地震保険の場合だと、時価方式を採用しているので、購入後30年となった場合、築60年です。
減価が毎年1.5％されるとしたら、90％減価償却？残存価格が20％なら80％減価償却されるわけですよね？
築30年超で、地震保険に入って、メリットはあるのでしょうか？
また、リホーム金額を、建物価格の時価価格に上乗せできるのでしょうか？
例えば、時価1000万として、リホーム代1000万かかるとしたら、時価2000万となるかという事です。
詳しくわかる方、ご教授ください。
101です。レスいただけないので、あげてみました。
よろしくお願いします。
自分で、保険の代理店に聞いてみたのですが、２箇所に聞いて、返事がどちらも違うことを言っています。
保険会社に直接聞くしかないのかと思いますが、それでも、正しい答えが聞けるのか、心配です。
それだけ心配なら、建更にしろと、いう感じですが、建更は年払いにしても、かなり高いです。
いくら安心を買うとはいえ、あまりに高い保険（共済）に入って、保険貧乏になるのは、ごめんなので、安心して地震保険に入りたいのです。
あきれるほど過疎だな。
ローン保険板は、金利とローン控除のネタが殆ど。
こんな板で、相談しようとした俺が、馬 鹿だった。
自己解決したから、101,102にレスを返す必要はもう無いから。
さいなら！
時価より 新価を選んだほうがいいんですか？保険料の保証が 新築建てたように再建できるようなことが書いてあったんですが
保証も建物2000万であれば かけ金がそれ以上賭けても無意味なんですよね？
ハウスメーカーに建物外で支払った経費は プラス300万は含まれず建物のみの金額が保証されるのでしょうか なにも わからなぃので親切なかた教えてください
Ｑ）時価より 新価を選んだほうがいいんですか？
答え）損害額を時価として減価償却するのが時価。新価として払うのが新価。つまり例えば10年後に
例えば50万円台風で損害が出て修理代が50万円かかったとしましょう、時価で保険に加入した方は、
減価償却分の例えば１．５％×10年＝１５％相当分が削られて42.5万円が支払われます。新価で保険に
加入した方は100%の50万円が支払われます。設問の2000万円が新築価格なら当然 新価を選んだほうが
いいでしょう。ただし全損の場合は新価・時価とわず、保険金額どおり2000万円は減価償却なしに
支払われます。ただしそれぞれの評価額どおりに保険金額を設定しなければなりません。
Ｑ）建物2000万であれば かけ金がそれ以上賭けても無意味なんですよね？
答え）時価でも新価でも評価額以上にかけた場合、超過保険となるため無駄な保険料を払ったことになります。
例えば1500万円で新築購入した場合、2000万円の保険金額をつけても1500万円しか支払われません。
Ｑ）ハウスメーカーに建物外で支払った経費は プラス300万は含まれず建物のみの金額が保証されるのでしょうか
答え）建物以外には、門・塀・物置・車庫にかかった経費が含められます。
Ｑ）建物2000万であれば かけ金がそれ以上賭けても無意味なんですよね？
火災保険における建物評価の方法は大きく２つに分けられます。
①年次別指数法（建築費倍率法）
②概観法（新築費単価法）
保険会社によって呼び方が変わりますが概ね上記の通りです。
①は実際の建築費が判明している場合で、工事請負金額±α＝保険金額です。
②は保険会社の定めた建築費（㎡単価）に述べ床面積をかけて、出た数字（＠）の±30％以内＝保険金額とすることが出来ます。
よって『建物2,000万円』が②によって出た数字（＠）ならば、2,600万円までの保険金額設定が可能となり、一概に保険料が無駄になるとは言えません。
保険会社はどちらの評価方法でも保険金額を協定します。
蛇足ですが、これまでは超過部分を『契約無効』として保険料も戻ってきませんでしたが、平成22年4月の保険法改正でにおいて『取消可能』とされたため、超過保険が判明した時点で保険会社に請求すれば、払いすぎた保険料も始期に遡って戻ってくるようになりました。
建更と比べたら明らかに掛け捨ての火災保険＆地震保険が優れてます。
建更に入るぐらいなら銀行に預金したほうがいい。
建更の地震保障は支払い厳しいし。
数年後に建更が満期になります。神戸の地震で建更が一番支払いが良かったとのことで、公庫の保険を解約して建更に入ったのですが、今回の地震での支払いが一番悪かったと聞こえてきました。火災＋地震（建物＋家財）どのような保険がお勧めですか？
建更が一番支払い悪かったって？損保約19社の合計約1兆円。ＪＡ建更一社？で約8000億円。損保全部の合計額とＪＡ建更だけを比較するのはおかしいわな。
マンション契約をして保険検討中です。
地震保険は全損でもない限り5％くらいしか保険金が下りないらしいので、家財に1000万掛けたほうがいいと言われてます。建物の支払いは保険会社はこれから先もっと渋ってくると不動産屋さんにも言われました。
万が一の時のため良い掛け方があれば教えて下さい。
地震保険に加入するならばＪＡを含めた共済と通常の損保では地震時の査定方法が全く違います。
ＪＡは損害の見積もりが全体の5％以上の時のみ半額を払うというもの。通常の損保は主要構造部に３％以上の損害時に一部損で５％支払い、２０％以上損害で半損で、５０％以上損害で全損というもの。一見ＪＡと通常損保で５％と３％で査定方法にそれほど差異はないように見えますが実際はかなり違います。
通常損保は主要構造部に３％以上の損害とされてますが、木造の場合に屋根、柱、外壁、基礎の損害を独立でそれぞれ査定し、それを平均するのではなく足して計算します。つまり損害が基礎１％外壁２％柱０％屋根0％で全体で平均すれば１％を切るような場合でも合算3％で一部損認定がおります。昨年の地震でも屋根や柱には損害はないが外壁や基礎に被害が出たというところも結構ありましたので重要だと思います。
ＪＡが厳しいというより通常損保の支払い基準が甘すぎるといった方がいいのかもしれませんが、やはり加入するなら甘い査定基準の損保で加入したほうがいいと思いますよ。
損保の地震保険の支払いは、部分損、半壊、全壊の３パターンしかない。部分損だとたったの5％しかおりません。そしてほとんどの支払いが部分損。半壊、全壊の査定は非常に厳しい。かたやJA建物共済は損壊した割合でおります。査定も外観だけでなく、家の中の壁まで被害査定されるので有利です。
支払い額を比べればJAの査定が厳しいって言ってる人が不思議です。
代理店ですが、ノルマがなければ建物共済にしてます。
専有部分以外で被害が出た場合。
管理費や住民の持ち出し金で修繕するとして
各々が掛けている地震保険では補填できませんか？
戸境壁やバルコニーは共用部分ですよね。
地震や火山噴火や津波の場合における上限額は、
・建更の場合は「 新価 」×５０％
・火災保険＋地震保険の場合は「 時価 」×５０％
（たとえ火災保険が「新価」方式だったとしても）
という理解でよいのでしょうか。
モヤモヤしていますので、ぜひ教えてください。
上記内容であれば、地震のときに大きな差が生じますね。
個人的には地震時「も」新価のほうがよいと考えるので、
そう考える人にとってはJA建更は魅力的です。
両者の保険料の差など異なる次元の比較となってしまいますし、
もう少し調べてみたいです。
・建更の場合は「 新価 」×５０％
・火災保険＋地震保険の場合は「 時価 」×５０％
（たとえ火災保険が「新価」方式だったとしても）
これは誤り。よくJAの人が勘違いしていること。
火災保険２０００万円 地震保険１０００万円の場合
３０年経過しても４０年経過しても地震保険の支払いは全損で１０００万円
地震保険は時価が限度。
損保の場合には新価の半分を最低限の時価とみなす。
だから地震保険はいつまでも１０００万円補償される。
＞損保の地震保険の支払いは、部分損、半壊、全壊の３パターンしかない
そのとおりだからJAよりもはるかに補償がいい。
火災２０００万円 地震１０００万円で比較してみよう。
３％の損害 損保の支払い ５０万円 JA ０
１０％の損害 損保の支払い ５０万円 JA １００万円
２０％の損害 損保の支払い５００万円 JA ２００万円
３０％ ５００万円 ３００万円
４０％ ５００万円 ４００万円
５０％ １０００万円 ５００万円
６０％ １０００万円 ６００万円
７０％ １０００万円 ７００万円
９０％ １０００万円 ９００万円
１００％ １０００万円 １０００万円
誰がみても明確ですね。
ほとんどのケースで損保の地震保険のほうが支払い額が大きい。
しかも認定も容易にしてくれる。
わたし実家がJAの建更に入ってましたた。
周囲で建更の人は地震による損害はほとんど補償されなくて
普通の地震保険に入っていた人は全員補償されました。
建更は保険料高いし補償悪いし許せない。
東日本大震災では、全体の7割が一部損と認定されたそうで、
契約者から「被害額に比べ保険金が少ない」との不満が出ている
...そうです。 日本経済新聞 2011/10/19
こういった声を反映してなのか、
地震保険の改正が検討されだしたそうですね。
あれだけの地震被害・津波被害で全体の７０％が一部損とは驚きです。
ということは、
損保の地震保険と農協の建更と、どちらもケチということでしょうか。
http://plaza.rakuten.co.jp/tomtakeda/diary/201103300000/
地震保険について、支払総額という情報だけでなく、
各社が認定した損害割合別の件数といった他の情報も
公開されているのでしょうか。
ご存知でしたら教えてください。
中越地震のときに震度５強だった市に住んでます。
普通の地震保険に入っていた人は
基礎や外壁に少しヒビが入っただけで
一部損認定され保険金がおりました。
建更に加入してた人は農村地帯なので多かったのですが
同じような状態でも誰も保険金がおりませんでした。
５％達しないからだそうです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1130744566
ＪＡ共済の建更（地震保険）について
２００９年８月１１日の駿河湾地震で実家が被災しました。
被害は報道であったように震度の割りに幸い大した事もなく、当日は飛び出した食器や倒れた家電等を片付けるくらいでした。
しかし、片付けが終わり家の外を確認したところ、鬼瓦が傾き、外壁にはヒビが入り、裏に回ってみると瓦が何枚か浮いたりはがれたりしていました。
実家ではＪＡの建更に３０００万円の保障で加入していたので、両親は近くの支店へ連絡し被害調査に来てもらったところ、支店の共済担当者が家をぐるっと見て、これくらいの被害では共済はおりませんと言われました。
連休に実家に帰ったところこの話を聞き、せっかくの高い保険なのに肝心な時に出ないんだなと思いました。修繕の費用等を両親は心配していて、私も保険がおりない事がふに落ちなかったので、危険なのは分かっていましたが瓦の状態を確認するよう両親に頼まれて屋根に登ってみました。すると驚いたことに、漆喰は広域ではがれて瓦は泥まみれのようになっており、鬼瓦を結ぶ中心部分は波打ち、瓦のずれ落ちやはがれ等、下からは確認できなかった事がたくさんありました。
私はそれらをデジカメに撮影して両親にもう一度共済金がおりないかＪＡに問い合わせるように伝えました。後日、両親から共済金１５０万円がおりたと感謝の連絡がありました。
いざという時の地震保険が、専門の調査員でない職員に簡単に判断されて頭にきました。ＪＡでは災害時に支店の職員が被害調査をするために社内資格？を持っているようですが、一度取ったっきりの資格がいざという時の査定に到底役立つとは思えません。他の共済もそうかも知れません。結局、金融や葬祭等やってますが、専門職では無いんだと思います。
特にそれ以降、苦情の連絡はしてませんが、他の被災された方々で同じように出るはずの地震保険が出ない家もあると思うとひどいと思いました。
皆さんの家は過去も含めてどうでしたか？私の体験談を聞いてどう思いますか
>東日本大震災では、全体の7割が一部損と認定された
ことが事実であれば、被災した場合のほとんど（７割）のケースでは
ＪＡ建更のほうが有利になる可能性が高いということになりませんか。
相変わらずモヤモヤしています。
>122さん の具体例では、
確かに保険商品設計上では、ほとんどのケースでは損保有利ですが、
支払実態(７割)においては、ほとんどのケースではＪＡ有利のように思えます。
どうなんでしょうか。
１％の損害 損保の支払い ０ JA ０
２％の損害 損保の支払い ０ JA ０
３％の損害 損保の支払い ５０万円 JA ０
４％の損害 損保の支払い ５０万円 JA ０
５％の損害 損保の支払い ５０万円 JA ０
６％の損害 損保の支払い ５０万円 JA ６０万円
７％の損害 損保の支払い ５０万円 JA ７０万円
８％の損害 損保の支払い ５０万円 JA ８０万円
９％の損害 損保の支払い ５０万円 JA ９０万円
１０％の損害 損保の支払い ５０万円 JA １００万円
１１％の損害 損保の支払い ５０万円 JA １１０万円
１２％の損害 損保の支払い ５０万円 JA １２０万円
１３％の損害 損保の支払い ５０万円 JA １３０万円
１４％の損害 損保の支払い ５０万円 JA １４０万円
１５％の損害 損保の支払い ５０万円 JA １５０万円
１６％の損害 損保の支払い ５０万円 JA １６０万円
１７％の損害 損保の支払い ５０万円 JA １７０万円
１８％の損害 損保の支払い ５０万円 JA １８０万円
１９％の損害 損保の支払い ５０万円 JA １９０万円
１２５さんの計算は間違っています。間違っている部分を「」で訂正します。
一部損の場合にはたしかにJAが補償が高い部分がでてきます。
だけど半損以上になると損保地震保険が圧倒的に有利です。
７０％が一部損？残り３０％に備えたいのが地震保険でしょ？
一部損程度なら自腹だけどなんとかなる。半損以上のときに
役たつのが地震保険です。
しかも被災者の声を聞けばわかりますがJAの認定より損保地震保険の認定ははるかに甘い。
国と共通運営しているから損保の懐はほとんど痛まない
FPのブログがありましたがFPの割には何も理解されてない無責任発言のオンパレード。
１％の損害 損保の支払い ０ JA ０
２％の損害 損保の支払い ０ JA ０
３％の損害 損保の支払い ５０万円 JA ０
４％の損害 損保の支払い ５０万円 JA ０
５％の損害 損保の支払い ５０万円 JA ０
６％の損害 損保の支払い ５０万円 JA 「５０」万円
７％の損害 損保の支払い ５０万円 JA 「５０」万円
８％の損害 損保の支払い ５０万円 JA 「５０」万円
９％の損害 損保の支払い ５０万円 JA 「５０」万円
１０％の損害 損保の支払い ５０万円 JA １００万円
１１％の損害 損保の支払い ５０万円 JA 「１００」万円
１２％の損害 損保の支払い ５０万円 JA 「１００」万円
１３％の損害 損保の支払い ５０万円 JA 「１００」万円
１４％の損害 損保の支払い ５０万円 JA 「１００」万円
１５％の損害 損保の支払い ５０万円 JA １５０万円
１６％の損害 損保の支払い ５０万円 JA 「１５０」万円
１７％の損害 損保の支払い ５０万円 JA 「１５０」万円
１８％の損害 損保の支払い ５０万円 JA 「１５０」万円
１９％の損害 損保の支払い ５０万円 JA 「１５０」万円
２０％の損害 損保の支払い５００万円 JA ２００万円
３０％ ５００万円 ３００万円
４０％ ５００万円 ４００万円
５０％ １０００万円 ５００万円
６０％ １０００万円 ６００万円
７０％ １０００万円 ７００万円
９０％ １０００万円 ９００万円
１００％ １０００万円 １０００万円
JAが宣伝しているように
阪神大震災でＪＡの共済金支払い金額が多かったという事実だけは
本当ですが・・・
当時は地震保険に関する興味が無い方が大勢を占めており
契約者数自体があまり居ませんでした。
建更は地震共済も強制セット加入の仕組みですので
契約者数が圧倒的に多かっただけです。
例えば１０万人の契約者がいて１０００億円の支払いがあり
１万人の契約者しかいなくて１００億円の支払いとなったケース
を比べて１０００億円支払ったＪＡは支払いが良い。
１００億円しか支払いのなかった地震保険は支払いが悪いとい考える
事は間違いです。
そして契約者数の圧倒的違いを隠して比較する事は無意味です。
ＪＡは独立民間団体であり地震保険と違い政府による再保険がない
という事も余り知られていません。
簡単に要約すれば地震保険は政府の保証があるという事です。
然しＪＡに限らず地震共済・自然災害共済などの共済による
地震補償には政府は無関係・保証をしないという点を考慮する事
も必要でしょう。
少なくとも今回の東日本大震災における原発事故地域に対しては、
JA建更よりも損保のほうが柔軟で迅速な対応をしているようですね。
・損保の地震保険→
被災者の自主申告だけで地震保険金を支払う
助かりますね！
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110429/fnc11042901510001-n1.htm
・JAの建更→
損害調査が進んでおらず明確な見通しが立てにくい状況
その後どうなったのでしょうか？
http://www.ja-kyosai.or.jp/about/press_nendo/2011/20110428/index.html
ところで、原発事故で建物が「被爆」した場合は、
地震保険や建更の対象となるのでしょうか。
万一の補償については、損保＋地震保険のほうが
比較的有利なことは理解できてきました。
それでもやはりモヤモヤするのが、
農家が減少しているにも関わらず、
なぜJA建更は根強い人気があるのでしょうか。
私の周囲（愛知県）でも建更の新規加入者が多く、
彼らは農家でもなく、借入先とも関係なく、不思議でなりません。
皆さんの周囲は如何でしょうか。
何か、単純に比較できない、損保＋地震保険には無い魅力が
JA建更にはあるのでしょうか。
それとも積極的な理由もなく、何も考えていないのでしょうか。
（友人ではないため突っ込んで細かく本人に聞けません）
それにしても、なぜわざわざ農協なのか...という疑問が。
もし、ご存知でしたら教えてください。
そんなに迷うほど建更って人気あるんですか。
建物更生共済の何が良いのでしょうか。
損保の地震保険の補償割合は、
JA建更サイドからみると
「過剰払いとなる制度となっている」
とのことです。
http://www.nkri.or.jp/PDF/2011/sogo_63_watabe.pdf
ということは、
加入者からみると、少なくとも現時点では
損保＋地震保険のほうが過剰「受領」となる制度であり、
>126さんの解説のとおり、地震保険のほうが有利と言えます。
しかし、
日本損害保険協会は被害判定基準の細分化といった
地震保険制度を見直す方向のようです。
鈴木・前会長も同旨発言
http://www.asahi.com/housing/news/TKY201106160466.html
隅・現会長も同旨発言
http://www.asahi.com/business/update/0630/TKY201106300685.html
「スピード感を持って提案をしていきたい」（2011.6.30 隅会長）
それから約８ヶ月経過して、地震保険制度の見直しの話を聞きません。
スピード感を持って現状維持と決めたのでしょうか。
「建更」と「火災保険＋地震保険」の比較
ということから、全労済も検討してみました。
全労済の場合は、自然災害共済「大型タイプ」でも
火災共済の最大「３割」補償のため、
JAの建更や損保の地震保険の最大５割補償と比べて、
いまいちと思っていましたが、
なかなか良いのでは、と思うようになりました。
全労済は、加入口数の上限があるものの、
口数で補償金額を自由に設定できるため、
地震のときの補償を、建更や地震保険と同じ補償額になるようにも
設定できることが多いです。
そうすると、最大３割補償ですから、当然に火災の補償額が
建更や損保よりもかなり多額になりますが、
保険料はまだ全労済のほうが安いです。
全労済の火災はかなり安いのでしょう。
全労済では、全焼の場合は再取得価額や時価といった上限がなく、
加入口数で自動的に共済金額が決まり、その全額が補償されます。
結構良いように思えてきています。
東日本大震災における対応に対する好評もネットで散見されますし。
ネックは、大規模震災時の全労済の支払能力と、
全損認定が７０％以上といったところです。
何か勘違いしている点がありましたら、ご指摘いただけますと幸いです。
うーん、なんかよくＪＡの建更は加入者が多いから支払い額が多いだけだって書いてあるのを見るが、本当にそれだけなのか？
他の損保がただ単に言い訳に使っているような気がする。支払い額で比べてみると、今までに起こった全ての地震でＪＡ建更の支払い額が圧倒的に一番なんだよなあ。
全労済の東日本大震災における支払額（見積）は
1000億円。
http://www.zenrosai.coop/zenrosai/topics/2011/110516.php
全労済の異常危険準備金は、
22年度末（2011年３月期）時点で
残高が2514億円。
これに再保険の回収見込額を加えて
十分に対応が可能とのことです。
ＪＡ建更の東日本大震災における支払額（見積）は
6500億円。
http://www.jacom.or.jp/news/2011/04/news110428-13376.php
ＪＡ建更の異常危険準備金は、
21年度末で１兆7300億円計上されていたものを
22年度末（2011年３月期）に
2821億円を取崩したとのことですから、
残高が１兆4479億円。
これに再保険の回収見込額を加えて
十分に対応が可能とのことです。
両者ともそれぞれの身丈に合う体力・耐力はある
と判断しても良いように感じますが、
いかがでしょうか。
今夜のクローズアップ現代
地震保険に関心ある方は必見ですね。
地震保険制度の見直し、
被害区分の細分化、すなわちJA建更化となるのか、
まったく異なる制度となるのか、見守りたいです。
ちなみに全労済には細分化といった動きはあるのでしょうか。
エレベーターや配管などまったくの保険対象外なんですね。
保険に共用施設も含めてほしいものです。
部屋の中のモノが壊れた人は保険金が下りていましたね。
全労災の支払総額上限が1700億円なのでダメだという批評があり、いまいち残念に考えていました。
東日本大震災における支払額（見積）が1000億円なので、大都市圏や広域の大震災だと、やはり不十分なのか。
しかし、損保全社で5.5兆円だから、約32分の1で、損保の会社数から考えれば、それ相応で、減額されるときは損保も全労災もほとんど同じか。
全労災、農協、損保、決まりません。
全労災、農協、損保の複数掛ってダメなんでしたっけ？
火災保険は焼け太り禁止なようですが。同じ建物にどれくらいの支払いの違いがあるのか知りたいです。
＞141さん
何社でも入れますよ。
再取得評価額までならですが。
>126さんの訂正箇所に？です。
５０万円ずつの支払ではありませんので誤解なきようお願い致します。
例）建更２０００万（満期２００万むてき１０型）
被害額18.8％の場合のお支払額は１８８万円です。
地震での全損認定の際は共済金の他に解約返戻金もお返しします。
３％で５０万円と書いてた方もいますが、損保もお見舞金は別として５％以上の被害のお支払ではないのでしょうか？
解約返戻金がないという方もいらっしゃいますが、JA共済で解約返戻金がないものなどほぼ存在いたしません。
JAの再保険は世界３０カ国以上です。
地震保険との比較はいたしませんし。
３０年経過して建物の補修等全くしない方はいないと思います、建更が掛け捨てでないのは将来必ず予想される負担も準備するという観点からあるのだと思います。
今は貯蓄をしても0.0...％とかの時代です。
５年以降の割戻金や地震保険料控除等で保障も兼ねて積み立てなさったほうが有利だと思います。
なお建更には１型、２型、５型、１０型があり、１型や（２型も？）は掛金はかなり高額になりますが掛け捨て部分がありませんので経済的に余裕のある方や事業主、法人の内部留保等の節税に使える商品あります。
なお、ローン引き受け前提の際はJAでも損保地震保険をお勧めしたり、建更との組み合わせをお知らせする場合もあるようです。
JAは株式会社ではないので収益確保を大前提に事業を行えませんし、歩合制の給与ではないので、生保、損保の方のように売っても年収が倍増するわけではありません。
あとは・・・意味わかりますよね。
なお、保障はモノ次第ではなく大きくは担当者次第です。
それはJAでも保険会社でも同じです。
お客様は神様なのでバンバンクレームつけて権利を勝ち取って下さい。
日頃義務（お支払）を果たしてればのはなしですが。
またまたＪＡ内部の人間がきているようです。
ＪＡは農家に甘く一般には厳しいようです。もともと農家の共済なんで非農家は関わらない方がよい。しかも積み立てなのに減る。最悪です。
ベストは所得控除もある個人年金&民間地震保険
建更は最低の選択
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/kouza/fp/04/20111220-OYT8T00863.htm
といった措置は、損保のみで、
全労済や農協は無関係だそうです。
柔軟なのは損保のようです。
>>140
>>損保全社で5.5兆円だから、約32分の1で、損保の会社数から考えれば
会社数で単純に考えるのは間違ってる。
全労済の契約金額は損保全社と比較して１割程ある。
損保には弱小損保がたくさんあるからね。
だから損保５．５兆円なら全労済は５０００億程度なら同等。
それが１７００億円しかないなら大地震の時に
損保が１１兆円の損害に達して支払いが半額に削減されるようなケースでは
全労済は１０００万円の地震補償があっても６分の１
１６０万円程度に削減されてしまうことになる。
大地震で５兆円の支払いがあり損保は満額支払える場合でも
全労済では３分の１程度に削減されてしまう。
県民共済は地震で半壊以上を条件に５％がおりるので、ほぼ見舞金に近い形。地震保険というレベルではない。
全労災の地震共済限度額は1200万か1800万です。口数にもよりますが、上限的には問題ないレベルかもしれませんね。地震保険を重視したプランですと100万を超える見積もりが出れば一口3000円がとりあえずおり、２０％～７０％の損害で一口15000円がおりる。
ＪＡは５％以上の見積もりが出ることを条件に、損害額の半分が出る。
通常の損保は３％～で５％がおり、２０％～で半分がおり、５０％～で全損認定です。ただ、この３％という数字は主要構造部ごとに出した数字を平均ではなく足して計算してくれます。基礎１％外壁２％柱０％屋根０％で平均すると１％を切っても計算上は３％で処理してくれるので、非常に甘い査定ですね。端的に言うと2000万の家ですと２0万弱程度の損害でも
50万円おりるようなものです。
去年の地震でいろいろな保険会社の支払いに立ち会う機会がありましたが、、、通常の損保は非常に査定が甘い。ＪＡは保険料が高いのに査定が甘くはない。全労災も支払基準が甘いとは言えないが保険料が割安なのを考えれば仕方ないでしょう。県民共済は地震が怖い人にとっては論外。
よく保険会社は利益重視だから高くJAなどの共済は
助け合いだから安いと言われたりもします。
しかし地震保険に関しては完全に逆です。
保険会社の地震保険は法律に基づいて利益を得ては
いけないことになっている。
しかも政府から資金が投入されている。
税金からの投入がなければ赤字商品。
支払いが甘いのも保険会社は自社からの支出は少なく
ほとんどが政府から支出されるため。
JAなどの共済は助け合いのために独自でやっているから
政府からの補助がない。
そのため支払いは甘くできないし赤字商品なんて販売できない。
保険会社の地震保険は税金のおかげで安くなっているのだから
支払いを受けたら当然だと思わないで他の納税者に感謝すべき。
スレ主さんは住宅ローンを借りているのですね！
住宅ローンを借りていながら建更で積立するなんて愚の骨頂。
その分を繰り上げ返済すべき。
住宅ローンを借りていない場合でも
建更での積立よりも
掛捨て火災保険＆地震保険＆個人年金でしょう。
または
地震を無視すれば
共済＆個人年金でしょう。
個人年金は増えるし個人年金保険料控除まである。
節税効果まである。
積立するなら個人年金 建更で積立とか情弱すぎですよ。
>146さま
>会社数で単純に考えるのは間違ってる。
仰るとおり会社数での比較は単純すぎますね。
気になって私も調べてみました。
全労済の自然災害共済の契約件数が１７９万件（2011年5月末）
http://www.zenrosai.coop/zenrosai/topics/2011/pdf/newscommunication201...
損保全社の地震保険の契約件数が１３５９万件（2011年11月末）
http://www.nliro.or.jp/news/2011/120215.pdf
契約件数で比較すると約１３％にもなります。
１７９万件で上限 １７００億円
１３５９万件で上限 ５兆５０００億円
たとえ>147さまのご指摘のとおり１件あたりの支払上限が
全労済は2800万円（建物・家財の区別なし）、
地震保険は建物5000万円・家財1000万円、
ということを加味して考えても、>146さまのご指摘とおり
全労済の上限１７００億円はなんとも脆弱ですね。
ただ、災害見舞金という固定額の費用対効果の
インパクト（半壊で一律２００万円）と、
保険料の安さに、いまだに全労済が気になる存在です。
（見舞金は必ずもらえるものではないですが）
建物３０００万円（普通木造）
家財１５００万円
でざっくり試算すると、地震のときですが
保険料の安さがどうしても魅力的に思えるのです。
・全労済 保険料年額 約９万円
全壊 １３５０万＋見舞金３００万？
半壊 ６７５万＋見舞金２００万？
・損保ジャパン 保険料年額 約１５万円
全壊 １５００万
半壊 ７５０万
>126さま
>一部損程度なら自腹だけどなんとかなる。
>半損以上のときに役たつのが地震保険です。
の仰るとおり、一部損は保険での補償を期待しないことにしました。
まあ、タヌキの革算用といいますか机上の計算なので、
全労済の単体の体力は大丈夫だとしても、
上限1700億とか、被害認定の違いなどを考えますと、
やっぱり損保かな...とモヤモヤしています。
[【一般スレ】火災保険・地震保険の情報・比較]について投票アンケートでみんなの意見を聞いてみませんか？
投票アンケート機能では、他のユーザーさんに聞いてみたいアンケートを取ることが出来ます（Twitterの投票機能と同様です）。詳しい使用方法はこちらのページをご参照ください。
<サンプル> タワー棟の予想平均坪単価は？
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
|
6890万円～9990万円 |
|
1LDK+S（納戸）～3LDK |
|
56.35m2～77.29m2 |
|
総戸数 48戸 |
東京都杉並区和泉３丁目 |
|
1億3190万円～1億6990万円 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
71.61m2～93.9m2 |
|
総戸数 51戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9390万円～1億5190万円※権利金含む |
|
2LDK～3LDK |
|
57.4m2～76.81m2 |
|
総戸数 522戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
