雨漏りの多い某ハウスメーカー？

[購入検討中さん]

現在新築を考えており、建築先を検討しています。
ある本で

「某大手ハウスメーカーの家は、外壁のパネルとパネルの突き付け部分を
シーリング処理だけで雨仕舞いしているため、雨漏りが多く、業界では有名」

となっていました。
これはどのメーカーのことでしょうか？

有名とまでなっているので、常識的なものなのでしょうか？
私はわからないのですが、非常に気になります。
メーカー選定する上でとても不安な気持ちです。

どなたか教えてください。

[283: 匿名]

積水とかパナに限らんけど、隙間だらけで気密施工なんかしないから雨漏りし易いよね。

[284: 入居済み住民さん]

パナホームの家は、耐火性能も違法で悪質極まりない手抜き工事のため、
建築基準法に違反しています。

[285: 匿名]

>>283
気密施工
雨漏り












ﾌﾟｯ

[286: 匿名]

気密施工と雨漏りは全くの無関係か？えっ？
隙間だらけなら、雨漏りする可能性は高くなるだろ！
逆に気密施工していれば、雨漏りの可能性を低くできるだろ！違うか？

[287: 匿名さん]

↑
何故笑われたか、気づいてないよコイツ。
















プッ

[288: 入居済み住民さん]

パナホームは、施工に関する基本的な技術やスキルが、全然ありません。
完全な「ど素人集団」です。
建築士会が行っている住宅相談（弁護士会が行っている法律相談みたいな物）に行った時には、図面を見て、「この施工の仕方では、雨が漏って当たり前だ、住宅業者なら知っていて当たり前なのに・・・」といわれた箇所が、何箇所もありました。

まともな技術や知識が無いところでは、絶対に家を建ててはいけません。

[289: 入居済み住民さん]

人気があるＨＭって、叩かれやすいんですかね。

[290: 匿名さん]

住宅における気密施工とは、室内側の床・壁・天井に気密シート、開口部には気密パッキンを施工することをいいます。

床・天井は施工を正しく行えば、気密シートにダメージを与えることはありませんが、壁の場合、コンセントＢＯＸ・スイッチＢＯＸ・電気配線時に、気密シートをカットしますので、施工精度により、大きく気密性能が低下します。

。

[291: 匿名]

パナが人気がある？
へ〜〜〜、そうなの？

[292: 匿名]

パナの気密は電気配線等で大きく低下しているの？
パナ住人可哀相！

[293: 匿名さん]

社会からドロップアウトした人間は哀れだな。書き込み見ていて大笑いだね。

[294: 匿名]

それってパナの人達？

[295: 匿名]

積水の営業？

[296: 匿名]

パナはドロップアウトしたんだね？

[298: サラリーマンさん]

パナホーム関連の全てのスレから、パナホームで建てて満足していると言っていた人が、パナホームの新社長が発表になった途端、全員姿を消しました。
パナホームの社内で大きな人事の変化があると、なぜパナホームで建てて満足している施主の人は、スレから姿を消していなくなるのでしょう。
不思議だ！

[299: ・・・]

しっぽ見えてるよ

[300: 最近からご覧になった皆様へ]

ププッ　詳しくは下記アンカーをご参照ください。
>>80
>>86　>>88　>>93　>>121　>>122　>>177　>>201　>>225　>>236←その後のご発言と思われるもの
>>231（参考）
あとは自己申告してください

[301: 匿名]

うわぁ 暇なんだねｗ

[302: 土地勘無しさん]

>>300
書かれているアンカー見ると対立してる内容が幾つもあるんだけど、
一人で対立してるってわけ？

[303: 匿名さん]

>>298
新聞ネタに妄想組み合わせて得意満面に書き込まれてもなあ

[304: あめ]

今夜はよく降るなぁ

貴方の家は雨漏りしていませんか

[305: ご近所さん]

>>300
なんかえらく掲示板に執着していろんな人の発言をデータベースみたいに蓄えてるみたいだけど
誰ぞの嫁さんがどうしたこうしたとかあちこち書き込んでるのはあなたですか？
ストーカー行為はエスカレートすると必ず陰惨な事件に発展します
取り返しのつかない事件起こす前に改めた方がいいですよ

[306: 匿名さん]

普通にスレ見ていれば、支社長の嫁がどうのこうのとか訳のわからん書き込みをしているのは
アンチパナの人だとわかります。あれって、相当異常ですね。

[307: 匿名さん]

アンチパナの人がこうした汚いものをせっせとスレに撒いて、まともな書き込みがあればまめに潰しにかかった結果、本当の施主はほとんど書き込まなくなっちゃった

[308: ビギナーさん]

＞支社長の嫁がどうのこうのとか訳のわからん書き込みをしているのはアンチパナの人だとわかります

あれってアンチパナじゃなくて、あきらかに社員さんでしょ
本社とＮ支社ってとこの両方の内部事情に詳しい人
ひょっとすると元社員かもしれないけど

[309: 匿名さん]

元従業員だったとしても、パナにマイナスイメージ植え付けようという意図が根底に透けて見えるけどね。そういう意味でアンチパナは間違っていない。

[310: 匿名さん]

>>305
過去レス辿られると困る理由でもあるのか。このスレは通しで読むととてもおもしろいがな。

[311: 入居済み住民さん]

>>305
パナホームの施主さんなら、家を持っているばかりでなく、
仕事も家庭もある方ばかりで、失うものが多いので、
あなたが期待するような事態は起こさないでしょう。

[312: 匿名さん]

パナホームの家は、雨漏りはもちろんだが、違法な手抜き工事が多すぎる。
なんでパナホームは、これほど違法工事が多いんだろうとずっと疑問に思ってたけど、
パナ関連のスレを良く見てみると、パナホームで法律関係の仕事してる人が、

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9949/res/174
＞どこかのおめでたい施主が他人事のように建築基準法云々と言っているけど、
＞建築基準法上、建築物を適法な状態に維持する義務を負うのは建築物の所有者だし（８条）、
＞違法建築物の除却命令を食らうのも所有者なんだけど（９条）・・・。
こんな事言ってる。

要するに違法工事しても責任は施主に押し付けられるから、問題ないと言って、まるで違法工事を奨励しているとしか思えない。
施主から委任を受けて、設計、施工を業者が行う以上、きちんと法律を守って設計施工を行わなければならないし、違法なことをすれば、当然その責任は業者にある。
当たり前の事だけど、パナホームで法律関係の仕事してるって人は、悪事を屁理屈で正当化しようとする腐れ頭だけで、ごく当たり前の常識は全く理解していないらしい。

それで得意げになって
＞どこかのおめでたい施主が他人事のように建築基準法云々と言っているけど、
＞建築基準法上、建築物を適法な状態に維持する義務を負うのは建築物の所有者だし（８条）、
＞違法建築物の除却命令を食らうのも所有者なんだけど（９条）・・・。
こんなこと言って、被害者をあざ笑い、論破してやったなどと自己満足してほくそえんでいる。

まるでＣ級ホラーに出てくるサイコ野郎みたいに、恐ろしい醜悪な連中だ。
こんな連中がＨＭで法律関係の仕事して、粗悪な欠陥住宅で、真面目に働いている人の財産騙し取ろうと日々待ち構えていると思うと、背筋が寒くなる。
恐ろしい世の中になったもんだ。

[314: 匿名さん]

最近恥かかされてばっかりだから、相当「法律に詳しい人」に恨みを持っていると見える

[315: 入居済み住民さん]

冬場の雨漏りは特に注意しましょう。
最近雨続きの日が多く対応に苦労させられ、昨日久々に晴れだったので家の外回りを点検しましたが、外壁に新たな亀裂を二つ発見しました。
秋に見たときに無かったので、冬場に雨漏りして沁み込んだ水分が凍結して亀裂が生じたんだと思います。
雨漏りだらけの家は、物凄い速度で家がボロボロになって行きます。

[316: 匿名さん]

モルタル外壁はたいへんですね。それともＡＬＣですか。

[317: 入居済み住民さん]

パナホームのセラミック外壁です。
セラミックって、ヒビが入りやすいみたいです。

[318: すいません]

話の流れを変えてしまう様で…申し訳ないです。逆に良いハウスメーカーさんを教えて頂きたいですm(_ _)m 素人ですいません

[319: 匿名]

そうですね
百年住宅はどうでしょうか？頑丈だと思いますよ。

あとはヘーベルハウスかな

[320: すいません]

ありがとうございます。
鉄骨の家ですね。早速調べてみます。
木の家ですと、どこになりますか？m(_ _)m？

[321: 匿名]

木の家…

木造で建てるなら地元の良い工務店を口コミとかで探すのが一番かと思いますよ。

[322: すいません]

ありがとうございますm(_ _)m参考にさせて頂きますm(_ _)m

[323: 匿名さん]

雨漏りの多い某ＨＭは、脱税もしています。

[324: 匿名さん]

積●ハウスは積●ハウス板へ

[325: 匿名さん]

積●ハウスじゃなくって、パナホームだろ

[326: 匿名さん]

>>325
新聞くらい読め

>大手住宅メーカー「積水ハウス」（大阪市北区）が、大阪国税局の税務調査を受け、平成２１年１月期までの４年間に、約４億円の申告漏れを指摘されていたことが１８日、分かった。このうち数百万円については仮装・隠蔽（いんぺい）を伴う所得隠しとみなされ、過少申告加算税や重加算税を含め約１億３千万円を追徴課税（更正処分）されたもようだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100319-00000501-san-soci

[327: 匿名さん]

>>326
まだ、新聞に出ていない話だよw

[329: 入居済み住民さん]

来週から入梅するみたいですね。
また毎日雨漏りに悩まされるかと思うと、憂鬱です。

[330: ＢＯＮ之助]

前の家は単純な切り妻で一部下屋があったがその下屋と外壁の接点から雨がジヤアジャー漏った結局コーキングで2回応急処理したがあまりに単純な所でもあり信じられなかった板金屋のミス。ハウスメーカーは沢山外注してるから雨漏りあるさ、メーカー内では重大クレーム有りで処理されてるだけ、反省はあまり無し外注に負担させるだけだし周りの客に噂が広がるのを恐れているだけ、時が解決するっていうやつか。

[331: 入居済み住民さん]

http://blogs.yahoo.co.jp/ramblingman9/28812592.html

屋根のやりかえって、結構家全体が揺れたりして家にストレスがかかって、ドアの建て付け調整が必要になったりするけど、パナホームは手抜きだらけで何度も屋根をやり直さなきゃならないから、家がどんどんボロボロになっていく。

[332: 入居済み住民さん]

雨漏りのひどい家の場合、耐震性も調べた方が良いです。
我が家の場合、雨漏りがひどいのですが、最初、屋根やサッシ、ベランダの放水の施工に問題があるから雨が漏っていると思っていました。
事実、施工には問題があったし外壁は素材に欠陥もありました。
しかし、その後詳しい調査をしたところ、家の耐震性が手抜き工事のためほとんどゼロで、家が大きな地震どころか、かすかに揺れを感じる程度の地震とか強風などでも、かなり揺れていて、しかも、ブレースなんかがきちんと取り付けられていないから、その度に家が変にゆがんで雨漏りに繋がっていることが分かりました。
雨漏りのひどいパナホームの家は、一度耐震性も良く調べた方がよいです。

[333: 入居済み住民さん]

既に雨が降っていますが、
明日から週末にかけても、ゲリラ豪雨に要注意だそうです。
雨漏りのする家に住まざるを得なくなった皆さん、
負けずに頑張ってこの苦難を乗り越えましょう。

[334: 入居済み住民さん]

ここ一週間ほどの大雨の雨漏りはとてつもなく凄かったです。
外壁下地の亀裂が更に広がってしまったのか、外壁タイルにも何箇所か亀裂が入ってしまいました。
多分下地のダメージが限界に近づきつつあるんだと思います。
雨漏りだらけの家って本当に恐ろしいです。

[335: 匿名さん]

そりゃ大変だね。こんなところで油売ってる場合ではないね。

[336: 匿名さん]

外壁、塗り壁に亀裂が目立っています。
このまま放置しても大丈夫でしょうか？

[337: デベにお勤めさん]

>>336
亀裂から雨水が浸入して、外壁がボロボロになりますよ。
特に冬場は凍結して外壁を破壊するし、夏場も強い直射日光で沁み込んだ水分が蒸発する時に、蒸気が外壁に浸透してボロボロになっていきます。
速やかに補修した方が良いですよ。

[338: 匿名さん]

どのくらいの期間でそうなりますか？
補修するにも足場をかけて全体を塗り直すことになるので、足場５０万円、塗りは３人、資材費で70～80万円ですね。
壁は、どうせ１０年ぐらいでやり直しと聞くから、もうしばらく待とうかと思いますが、速い方が良いですか？

[339: 匿名さん]

↑パナではありません。

[340: ご近所さん]

>>338
早ければ１年持たないこともあるし、遅くても２～３年でだめになること多いよ。
それに外壁だけじゃなくて、内部にもダメージ広がっていくよ。
外壁がだめになったら、塗装しても役に立たなくなって、結局外壁張替えとかで高くついちゃうことになるから、早めに補修した方が、結局は長い目で見れば安くつくと思うよ。
それに最近、足場代サービスとかやってるとこも多いよ、まあ材料代はちょっと高め見たいだけど、でもフッ素塗装とか、断熱性の高い塗装とか、長持ちするのにしたら、価値はあるよ。

[341: 入居済み住民さん]

うちはパナホームですが、今週はじめの大雨で雨漏りして、水がシャッターの機械に入り込み、配線が雨水でショートして漏電して、家中停電になって大騒ぎになりました。
我が家では、雨漏りによる漏電で、家中停電する事態が、既に何度も起きていて、とても怖いです。

[342: 匿名さん]

そろそろ台風の季節じゃな。
東京ドームも意外と雨漏りあるぞ。

by 東京ドーム

[343: 匿名]

今回私たちは「雨漏りといったらどこのメーカー？」という街の声、アンケート調査を実施しました
１位　ＸＸＸＸＸ
２位　ＸＸＸＸＸ
３位　ＸＸＸＸＸ
はいそこのあなた！あなたならどこだと思いますか？

[344: 購入経験者さん]

東京ドームの屋根は建物内の空気圧で膨らんで支えらリている、一種のテントみたいなものです。
普通の屋根とは、違います。
キャンプ用の簡単なテント持ってますが雨は漏りません、でも、パナホームの家は思いっきり雨が漏ります。
はっきり言ってテント以下です。

[345: 匿名]

>344
意外と漏るんじゃ。
東京ドームは。
雨の日に行ったら分かるぞ。

ちなみに都庁も漏る。新宿駅も漏るんじゃ。
建物はイツカは漏るんじゃ。


by 東京ドーム

[346: 購入経験者さん]

パナホームの東京支社って事務所閉鎖の処分食らったそうだけど、東京ドームは雨が漏るから雨漏りするのが普通なんて屁理屈こねていい加減な施工だからそんな事になるんだよ。
夏休みに京都に行ったけど、金閣寺は雨なんか一滴も漏らないし、坂本竜馬の刀傷のある伏見の寺田屋も古い建物なのに、雨なんか一滴も漏らないし、京都駅も雨なんか漏らないし、関西新空港もゲリラ豪雨だったけど雨なんか漏らなかった。
隣のトヨタホームは雨漏りしてないし、友人の地元工務店で建てた家も雨漏りしてないし、12000円で買った犬小屋も雨漏りしないのに、5000万以上した我が家は、雨漏りが止まらない。
こんな情けない事は無い。

[347: 匿名さん]

↑
ワシの家はパナではないぞね。
勘違いしないでほしいな。あくまで一般論じゃ。

by 東京ドーム

[348: 匿名]

>>346

夏休み(笑)

金閣寺って内部の一般公開してたっけ？

寺田屋雨漏り補修してるよ？

あの広い関空や京都駅をゲリラ豪雨の短時間で隈無く雨漏り調査するとは･･･凄いね

[349: マンション投資家さん]

パナホーム本社の社屋も雨漏りしてると聞きましたが、本当ですか？
住宅会社の社屋が雨漏りしてるようじゃ、・・・・・・

近所の飲み屋数件飲み歩いたら、内部情報がダダ漏れなのは、
アホでも良く分かりますが。

[350: 匿名]

＞347

また偽物じゃな。
確かにワシの家はパナではないがな。

＞349
ダダ漏れしたら臭過ぎるじゃろ。

by 東京ドーム

[351: 購入検討中さん]

日曜日に現場見学会に行ったけど、まだ工事中なのに雨漏りした痕があったよ。
養生シート貼ってごまかしたあったけど、シート止めてある緑色のガムテープがめくれて、丸見えになってた。

[352: 工務店の人]

ホントは濡れないようにするのが１番なんですが
屋根の下地する前に雨が降ったか横から入ってきたんじゃないでしょうか？
建て方の時に雨が降ったりして濡れると防水処理してる構造用合板でも跡になります。

緑色のガムテープは養生テープで粘着力が弱いからすぐ剥がれるんですよ。

隠すくらいなら見せてた方が気になんないけど・・・

[353: 匿名さん]

＞隠すくらいなら見せてた方が気になんないけど・・・

隠れていてちょいと見えるから萌えるんじゃ。

by 東京ドーム

[354: 匿名]

そうじゃそうじゃ

[355: ビギナーさん]

＞＊＊力が弱いからすぐ剥がれるんですよ。
説得力が弱いから、すぐに嘘の化けの皮が剥がれるってこと

[358: 匿名]

大手ＨＭは期末になると素人総動員の突貫工事するから雨漏りくらい普通なんだよ。

[359: 匿名]

雨漏りの人二年も雨漏りする家に住んでるんだね。
よっぽどパナホームが好きなんだ。

[360: 匿名さん]

雨漏りする家は、手抜き工事で耐震性が劣っていたりします。
補修しても止まらない場合は、耐震性もチェックした方がいいですよ。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/85505/res/46

[361: 匿名さん]

リストラされても文句も言えないようなクズ連中は哀れだねｗ

[363: 匿名さん]

リストラされても文句も言えないようなクズ連中は哀れだねｗ

[364: 匿名さん]

ご参考に
http://www.mu-kansai.or.jp/mu/promise/job_site.html

[365: 匿名はん]

昨年の暮れ頃から家作りを考え始め展示場めぐりなんかしてましたが、地震のこともあり少しじっとしている者ですけど、パナホームさんのスレを見ると、都合の悪い話が出てくると必ず、リストラされた社員の逆恨みのように流れを作ろうとする人たち（現役社員？）が、グルになって活発に書込みしているように感じます。
そんなことしてる人たちは、いい加減な経営の犠牲になって会社を辞めていった、元の仲間の人たちに対して、”悪い”って気持ちはないんでしょうか。
私もリストラではありませんが、かつて勤めていた会社が廃業になり、転職に苦労した事があるので、パナホームは、なにかとても殺伐とした人間味の感じられない会社って、印象を受けます。

[366: 匿名]

パナは外壁割れすぎ雨漏りする。
タイル貼ることは対策ではない。

[367: 匿名]

それは一部の外壁の問題であって他のハウスメーカーでも起きたこと。使う率が高かったからでは？

[368: 入居済み住民さん]

パナホームの外壁は、本当にすぐにひび割れます。
しかも対応は、ずさんなコーキングの繰り返しで、全然対応になっていません。
しかも、耐火性能や耐震性能も建築基準法に違反しています。

[369: 匿名さん]

ずさんなコーキングの繰り返しというよりシリコン系の硬化するコーキングを使用している為じゃないか。価格が高くなるがウレタン系コーキングの使用にすれば柔軟性があるので、地震で生じる変形には強い。コーキングの材質を確認してみたら。

[370: 入居済み住民さん]

>>367
＞他のハウスメーカーでも起きたこと
パナホームと同じ外壁を使っているハウスメーカーが、他にもあるのでしょうか？
パナホームと同じ外壁で、同じトラブルが起きているのは、どちらのハウスメーカーか教えていただけないでしょうか？
私が建てる前に受けた説明では、「他社には無い、完全独自開発のオリジナルで、メンテナンスのいらない外壁」だと説明されてましたけど、、、

[371: 匿名]

パナはどこのメーカーの外壁なの？
ニチハやクボタかな？

[372: 購入経験者さん]

>>371
パナホームの外壁の製造担当は、松下系列のケミューという聞いたことのないとこで、パナホーム向けのオリジナルとして製造それていて、他社には同じ外壁を使用しているところはないと、パナホームの社員から説明を受けた事があります。

[373: 匿名さん]

>372
>松下系列のケミューという聞いたことのないとこで、

ケイミュー（旧、クボタ松下電工外装）
http://www.kmew.co.jp/

[374: ふうむ]

キラテックはＴＯＴＯではなかったのか。

[375: 匿名]

よくタイルを貼ってごまかしているからだと言う意見があるがコーキングﾞの上にボンドとタイル…紫外線をカット出来るから効果がない訳ではないと思う。ボンドの耐久性が解らないからリスクはあると思うけど、設置状態が良いほうに働けばかなり持つとは思いますがどう思われます？

[376: 匿名さん]

>>374
キラテックはＴＯＴＯだけど、下地のボードはＴＯＴＯじゃない。
基本的に外壁材は下地のボードで、タイルは表面の化粧材に過ぎない。
塗装するかタイル貼るかの違いで、大事なのは外壁財である下地のボードの良し悪し。

[377: 匿名さん]

ケイミューも大手だけど、そこが嫌ならやっぱニチハだな。

[378: 新日本ハウスはダメ！]

新日本ハウスで、ご近所４軒、騙されて実際に外壁塗装しましたが、返って雨漏りがするようになりました。私の家近辺ではこの会社は使わないようにしようと情報を共有しています。実際に屋根にひびが入っているからと脅されて施工した家が施工後、返って雨漏りするようになってしまいました。我が家も１７０万かけて施工したのですが、施工後、雨漏りするようになりました。どこに聞いてもいい噂は聞きません。私のご近所界隈だけでなく、ほかでも情報を共有してこの会社を使わないところは多いようです。アフターも放水だけして家をびしょびしょにして、とんずらでした。皆様も被害にあわれませんように。

[379: 匿名さん]

＞施工後、雨漏りするようになりました。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10533/res/547-555/
スウェーデンハウスでも屋根塗装後に雨漏りがするようなった、上を参考にすると良い。
監理は駄目な新日本ハウスですが主因は塗装屋が駄目。

[380: 名無しさん]

台風20号の雨で台所の換気扇より雨漏りがありました。今年建てたばかりの新築です
そくハウスメーカーには即連絡してみてもらいましたがやはり換気扇と外壁の貫通部からの水漏れのようで外壁の排気口周りをコーキングで埋めて対応となりました
コーキングという簡易的な対応で大丈夫かと疑問に思ってますが通常どういう対応になるんでしょうか？

[381: 購入者さん]

三栄建築、雨漏りしました。

[382: e戸建てファンさん]

どこのメーカーでも多かれ少なかれ雨漏りはありますが、大賞は
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/404172/?has_img=1&p=4
でしょう。
トヨタホームの評判ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/404172/
のスレの1691さんが、天井崩落という憂き目にあっています。
こんなメーカーは聞いたことないです。