太陽光発電システム(前向き検討スレ)

[匿名さん]

誰も立てないようなので立ててみました。

一応前スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28913/

元のスレは「ソーラーシステムって元取れるのですかね」ですがみなさんご存知のように
結構荒れてます。
元が取れるか取れないか、儲かるか損するか、などは論争になりやすいので題名を変更しています。

又、批判的意見を禁止するものではありませんが、荒れるのを防止するため基本的にこちらでは
前向きに検討したい人を対象とします。

[478 サラリーマンさん]

> もりぞ〜様
　北面でも86％のその他の条件（季節・最大で86％等）を早急に確認することをお勧めします。

現状では南面しか接続されいないかのような数値ですので、結線も念のためご確認を。

多結晶やアモルファス、または組み合わせ等各メーカーそれぞれ特徴はありますが、基本的に
そこまで明確な差は出ませんので、日本国内では1kWのパネルにつき、1000kWh/年　程度の発電
量が得られない場合は、何かが標準的なものからは外れていることになります。

　これからの4月5月に発電量が最大を迎える地域もございますので、早く解決されることを祈って
おります。

[479 入居済み住民さん]

二階俊博経済産業相は24日の閣議後記者会見で、太陽光発電の利用を促進するため、一般家庭
などで出る太陽光による余剰電力を10年間、電力会社に通常の2倍の価格で買い取らせる新制度を
導入すると表明した。遅くとも2010年度までに実施する。
　現在の買い取り価格は1キロワット時当たり23円程度だが、50円前後に引き上げる。
　これに伴う電力会社のコスト増加分は利用者全体で負担するとしており、一般家庭で月額数十
円から100円程度の値上げ要因となる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090224-00000073-jij-bus_all

[480 もりぞ〜]

こんばんわ。

＞478さん
ありがとうございます。
納得いくように説明を受けたいと思います。

＞479さん
設置者にとってはビッグニュースですね。設置してない人にとってはまったく納得できないでしょうが。。。
自己消費せずに売れると更に効果覿面ですのでメーカーさん新しいパワコンお願いします。

[481 入居済み住民さん]

キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090224AT3S2400L24022009.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090224-00000073-jij-bus_all

これが実現したら、確実に10年位でペイできるようになりますね。
反対する政治家がいたら、許さないぞ！

[482 匿名さん]

だからあれだけ将来を見通せとここでも言われてたのに。
こういう制度は日本では絶対無理と言ってた人涙目。

世界情勢などを考えれば可能性は富士何とかの父さんより簡単に予想できたのにね。

[483 匿名さん]

私は太陽光発電には反対ではないですが記事の中にある

>これに伴う電力会社のコスト増加分は利用者全体で負担するとしており、一般家庭で月額数十円から100円程度の値上げ要因となる。

この文章の利用者って太陽光発電の利用者のこと？それとも電力会社の利用者（契約者）全てのこと？
もし後者だとしたらマンションに住んでる人や日照条件や屋根の勾配方角などの条件で
太陽光発電を設置できない人にまで電気料金の値上げを介して太陽光発電導入者のコストを
負担させるってこと？
太陽光発電を普及させることは良いことだと思いますが後者だとしたら何かおかしくない？
環境税でも導入してそこから補助金でも出せばいいのに。

[484 匿名さん]

太陽光発電が急速に拡大することによって電力網に各家庭から不安定な電圧、周波数が
大量に流れ込むことになるのにそれをどう制御する気なんだろ？
世界一安定供給されている日本の電力網の安定感がくずれてくのかな。
広大な電力網があって不安定な電圧、周波数を吸収できる欧州とは違うのにその辺を考えて
制度設計してるのかな？
太陽光発電普及後の安定供給のための設備投資分も太陽光発電非導入者にまで電気料金で跳ね返りそうですね。
導入できる方がうらやましい。

[485 匿名さん]

>この文章の利用者って太陽光発電の利用者のこと？それとも電力会社の利用者（契約者）全てのこと？

電気利用者全員みたいですよ。

>太陽光発電を普及させることは良いことだと思いますが後者だとしたら何かおかしくない？
>環境税でも導入してそこから補助金でも出せばいいのに。

税金取られるのと電気代上乗せと何の違いが？
環境税が有ったとして発電時にＣＯ２が発生してるから電気代に環境税が掛かるのはほぼ間違いないと思うけどな。

[486 無理がある]

売電価格だけ高くなるなら、みんな自家で消費しないで、100%売電して、使用する分は全て電力会社から買うような回路にするわな…

[487 匿名さん]

↑たしかに

[488 匿名さん]

祝　固定価格買取制。

我が家も投資金額が10年以内で回収できる見込みとなりました。
なによりエコ流行の昨今、日本の温暖化対策が進んでいない現状から早晩ＦＩTに類するものが実施されるとの
予想が当たったのが嬉しかったり。

>みんな自家で消費しないで、100%売電して、使用する分は全て電力会社から買うような回路にするわな…

二階経済産業大臣の発言は「自家消費を超えた電気について１０年程度の期間について買い取りを行う」となってますから
ドイツ型の方式は認めないんじゃないですかねぇ。
太陽光をつけてる人でも大容量、昼間留守の人ほど特になると言う事ですね。

[489 匿名さん]

これで元が取れるかどうかの論争に決着が付いたね。思ったより早かったな。
表題通りの前向き検討で行きましょう。

[490 よろしくです。]

契約全世帯からの分担を従量単価に上乗せか、電話料金のユニバーサル料みたいに契約ごとに一律にするかが、落としどこだね。

それと、不公平ではないかとの意見も出るでしょうが、太陽光導入には先行で設備投資が必要だし、国民全体で取り組むべきとの趣旨でいくしかないね。

うちも助かる方ですけど。

[491 匿名さん]

買取価格50円でも10年ではちょっと厳しいようですね。

http://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/128.html

[492 匿名さん]

>>491さん
そうだね。経済産業省がどういうモデルで１０年程度って計算してるか。
件のＨＰの人はKW６０万円で１２年(パワコン考慮無し)補助金は７０万を切るシステムから出るから比較対照としては
ちょうど良いと思う。
ハイムの５０万で大容量なら１０年切れるかな。

それにしても６ＫＷを３０年使うと３００万お得ってすごい試算だね。

[493 入居済み住民さん]

やっぱ容量大きいと売電も多いね。
うち、３．１で、３００弱の発電で、１６０の売電だよ。

[494 匿名はん]

ちょっと計算してみた。
3.5kWシステム、去年1年間の売電量2386kW、総発電量4473kW、自家使用2087kW
50円で\119300円、月\9941円
自家消費節電分27円計算で\56349
経済効果　年\175649円
10年で約175万円か。
1kW50万円でピッタリ10年回収。(笑い
拙宅は50万を切る価格で導入してるのでOK,OK

[495 素人さん]

うちは屋根の都合上、おまけ程度の２KW設置しかできませんでしたが、買電単価が上がれば効果も期待できるかと‥、、単純に従来の４KW弱設置効果と同じくらいと考えるのは甘すぎですか？

[496 購入検討中さん]

１kw50万で導入なら、発電量が年間1000kwだから、売電50000円。10年でちょうど元取れる。
ただし、発電分を全て売却が前提。
もし、この制度がどうにゅうされたら、うちも自家消費しないような方法をぜったいに考えるな。
ウラでそういう回路作ってくれる人いないかな？？

しかし、これが導入されたら、大量充電池とかは無くなっちゃうだろうな。

[497 賃貸住まいさん]

どこのメーカーがいいのですか？あまり違いはないのでしょうか？

[498 匿名さん]

価格ならシャープ、効率なら三洋、デザインなら京セラかな。

[499 素人さん]

うちはKW４５万、シャープの瓦一体型。
さらに助成金の７万がありがたい‥。

[500 入居済み住民さん]

>>496
>ウラでそういう回路作ってくれる人いないかな？？

電力会社との契約上、無理。

この低圧太陽光発電設備設置にともなう系統連系および余剰電力購入に関する契約
要綱（以下，「受給契約要綱」といいます。）は，・・・・・・
（中略）
　自己の発電設備を当社の電力系統と連系し，需給契約における需要設備において
発電設備からの電力を自家消費後，余剰として発生する電力（以下，「余剰電力」
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

といいます。）を当社にＲＰＳ法で定める新エネルギー等電気として供給し，当社
がこれを受電する場合の系統連系および余剰電力購入に関する契約（以下，「受給
契約」といいます。）の条件について定めたものです。
（東北電力ＨＰから）
http://www.tohoku-epco.co.jp/oshirase/newene/02/pdf/08.pdf

契約違反だね。

[501 匿名さん]

電力を2系統契約したら？
片方は消費用、片方は売却用。

[502 契約済みさん]

>>501
一世帯一契約だし、「余剰電力購入」って明記してるじゃん。
店舗と住宅の場合、一家屋で２契約はあるかもしれんが、普通無理でしょ。

[503 入居済み住民さん]

昼間は電気を使わない生活にすれば、ほとんど売電にまわるじゃん。

[504 購入検討中さん]

当方　屋根真南　傾斜30　検討中です。
シャープ　　3.84KWで最終価格200万になりました。

売電価格も2010年度より上がるみたいですし、かなり前向きに検討しています。
補助金も約26.8万出ますので、実質173万円と考えると安いのでしょうか？

教えていただけると幸いです。

なかなか、GOサインが出せなくて悩んでいます。

[505 匿名さん]

新築工事、最終の打ち合わせで瓦＋太陽光パネルからカラーベストのみに変更しました（現在築２年）。当時は補助なし、初期投資の大きさや性能の低さもあり、何処のＨＭからも回収不可能と言われておりました。
しかし年々進歩するパネルにまた魅力を感じ初めました。これから先、瓦一体型パネルが主流になった場合、変更可能なのでしょうか？

[506 匿名さん]

売電用の家を一軒余計に建てればいいんだよ。

[507 匿名さん]

>>504さん

後乗せですか？だとすれば破格の価格ですね。
絶対に載せたほうがお得です。

>>505さん
>これから先、瓦一体型パネルが主流になった場合、変更可能なのでしょうか？
それは可能だと思いますけど、今の屋根に架台組んでパネル付けた方が安いと思いますよ。

[508 匿名さん]

>>504
新築時なら少し高目ですし、後載せなら相場ではないですかね。
他社と相見積もりは取っているのでしょうか？

後載せでは多くの足場が必要な場合に費用がかさみますので、
パネルの発電容量だけでは比較できないです。

補助金＋日本版フィードインタリフで載せる人が増え、
しばらくは売り手市場になるかもしれませんので、
決断は早くした方が無難でしょうね。

[509 購入検討中さん]

>>507さん
後載せになります。
2社で競合させ値引き交渉を続けました。
モデル発電所ということで、写真の掲載を当方が認めたための値引きとなっています。
それでも、安いですよね。
最終的に話を詰めていこうと思います。
ありがとうございました<(_ _)>

>>508さん
後載せです。
また、相見積もりも取っています。
後載せなら相場ですかね？一応コレで、最終価格だと言われています。
早めに決断できるように、がんばってみます。
ありがとうございました!!

[510 販売関係者さん]

2世帯で電気代は１階、2階別々に払うと言うことにして2系統引くに限る。
日中は１階で過ごして、2階の系統に太陽光を繋ぐ。
完璧だ。

[511 入居済み住民さん]

太陽光発電＋蓄電システム（エネパック等）を連係させて、深夜電力で蓄電
昼間は蓄電を優先して使う。

蓄電池の能力上１００％売電まではいかないが、電力会社にあらぬ疑いを
かけられる必要もなく良いのでは？

まぁイニシャル・コスト言われると本末転倒な気がしなくもないけど。

[512 匿名さん]

ちょっと前にパネルの寿命に付いての話題がありましたが、なんと海外メーカーで保証を２５年にするメーカーが
出てきました。
まーそれだけ壊れないって事なんでしょうね。
国産も追随するか？

それにしても遡ってスレ読んでみると太陽光設置に否定的だった人たちって極度の悲観論者みたいだね。

曰く、
　売電価格は保証されてないから将来下がると決め付けてた。-> 逆に上がるのがほぼ決定。
　将来の修理代がかなり高額。-> 一般に設置が始まって２０年弱経つが事例殆ど無し。ソース求めると怒る。(苦笑
　大風で壊れる。->　同上。

などなど。
あまり楽観的過ぎても問題あると思うけどね。

[513 匿名さん]

太陽光を採用しようと考えています。
屋根面積が狭いこと、発電効率がいいということで、ＳＡＮＹＯを予定しています。
数社見積もりを依頼した結果、ＨＩＴ５ＫＷで最高金額が３５０万で最低金額が２７０万円でした。

相場的にいかがでしょうか？お得ですか？

[514 匿名さん]

三洋ホームズで建てるかリフォームすれば？安く付けてくれると思います

[515 入居済み住民さん]

消費者団体が大反対。実施に雲行きが・・・・。

[516 匿名さん]

なんで反対してるんですか？

[517 匿名さん]

差別的になるからじゃないですか？

[518 匿名さん]

消費者団体ってのは自分の懐しか気にしないから。
国が世界への約束を守れなかろうが、環境がどうなろうが関係なし。
自分に影響することだけを自分に利するかとうかだけで行動するからね。

[519 入居済み住民さん]

先月初めに入居した者ですが、電力会社から6000円ぐらい振り込まれてました。
これって、売電分が6000円で、消費した電気料金は別会計で請求される、ということでしょうか？
それとも、売電料金マイナス消電気料金の収支がプラス6000円だったということなんでしょうか？

もし前者だったらすごいなとは思うのですが、そんなに甘くはないですよね？
実際に使っておられる方、お教え下さい。

[520 匿名さん]

>>519
別に請求くるはず。
振り込まれる前に検針あったでしょ。
売電メーターと買電メーターそれぞれのお知らせ。

[521 匿名さん]

>>518
消費者団体は太陽光発電の普及が将来の電気代の値上げを
抑制する可能性を考えていないのでしょうか。

また石油が高騰して電気代に転嫁されたら、石油を使わずに発電できる
太陽光発電の普及を阻害した消費者団体の責任を問う必要がありそうです。

電力会社側も太陽光発電の割り増し分を電気代に転嫁する根拠を示す必要がありますが、
改めて収支を問われると困る事情があったりすると、消費者団体が反対してくれるのを
ありがたいと思っているかもしれませんね。

[522 入居済み住民さん]

日照の関係で付けたくても付けれない人もいる。マンションの住民もそう。
金銭的に付けれない人もいる。だから、不公平なのでは？

実際、ソーラーは環境という名を利用（悪用）した官僚、政治家の
美味しいビジネスなのかも・・・

まずは、国会議事堂から付けるべきでは？

[523 匿名さん]

ミサワで3キロ70万でつくって！
どうだべ？

[524 匿名さん]

>日照の関係で付けたくても付けれない人もいる。マンションの住民もそう。
>金銭的に付けれない人もいる。だから、不公平なのでは？

前はそう言い出す人がいるのは分かるけど金銭的にっておかしいよ。
ハイブリッドが燃費良いけど高すぎて買えないから不公平なんて言わないでしょ。

>実際、ソーラーは環境という名を利用（悪用）した官僚、政治家の
>美味しいビジネスなのかも・・・

今のところそういった感じは見受けられないと思います。
何処の官僚と政治家が得してますか？

[525 匿名さん]

だってハイブリッドカーは乗ってない人から金とらないし。

[526 匿名さん]

所得控除に発電控除導入でいいと思います。
すいません、偏差値低くて。工高卒です

[527 賃貸住まいさん]

>>524　
全世帯があなたみたいな高所得ではないよ。
ハイブリッドは、無関係では・・・？

そもそも、有限責任中間法人太陽光発電協会、太陽光発電普及拡大センター
なんだこれ？もろに天下り団体でしょ。