一条工務店 i-smart PART4

[匿名]

こちらはPART4です
一条工務店の i-smart について
引き続き意見交換しましょう

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/191653/
前々スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/186091/

[1: 匿名]

太陽光発電のシリコンはなかなか手に入らないものらしいです。
価格下落はそろそろ打ち止めではないでしょうか？

[2: e戸建てファンさん]

２５年前を家電に例えるなら、ビデオがベーターとＶＨＳとに分かれていた頃かな。

当時ビデオデッキが２０万円以上して、テープも１本何円とメチャクチャ高価でした。
それから、ＬＤ→ＣＤ→ＤＶＤ→ＢＤと変化を遂げて、価格も当時の１０分の１程度になりました。
テレビで例えるなら、カラーテレビが２０万円以上してて、今の地デジのＬＥＤテレビで同等のサイズなら１０分の１の価格。
しかも、ＢＤデッキでＡＣＲＥＣ方式でフォーマットしてダビングしたＤＶＤは、殆どのＤＶＤデッキでは再生出来ません。
メーカーに問い合わせて、他のフォーマット方式やダビング方式で見られないですかと聞いても、「出来ないものは出来ません」と言われます。

ところで、２５年前の高価なアナログテレビや引っかかって故障ばかりしていたビデオデッキ。こんな物をわざわざ２５年の実績があるからといって買いたいと思いますか。

世の中の開発技術は日進月歩で、特に電気関係は目まぐるしい進歩を遂げています。
価格が高価だからとか、何十年の実績があるから価値があるとかいったアナログな考え方は・・・・・。

[3: 匿名]

ズバッときたね。
正に正論だね。いくら性能が良いからといって、２５年も前の車なんて今のプラグインハイブリッドとは比較にならないもの。
結局全ての技術において、が古い技術が新しい技術を凌駕することは無いということかな？
あっ、原発を除いてね。

[4: 契約済みさん]

なんか論点ずらしてませんか？
25年前の太陽光パネルですら、25年メンテフリーで稼働し続けてるんですよ
最新のパネルであれば、同等以上の耐久性はあると考えて良いでしょう。
とすると、10年程度で塗り直しが必要なスレートやガルバリウム鋼鈑と比べて、太陽光パネルの方が屋根材として劣るとは言えないのでは？

[5: 匿名]

>4論点ズレてませんか？
皆さんがいいたいのは、今の太陽光パネルと来年発売予定の三菱科学の塗る太陽光発電との比較についてだよ。
例を出して分かりやすく説明してくれてますね。
最新のビデオデッキで同等以上でも、値段が安いブルーレイ買うな普通の人なら。

[6: 購入経験者さん]

>>4さん。太陽光パネル一体型瓦の補償は、太陽光パネル部分にについても長期補償があるということで理解していいのかな。メンテナンスフリーならばそういうことですよね。
太陽光パネルが劣るかどうかじゃなく、スレート（カラーベストコロニアム）やガルバニュウム鋼板はメーカーの長期補償のある屋根材ですよ。

[8: 匿名さん]

20年以上前から太陽光発電パネルってあるけど、それ程劇的な進歩しているワケじゃないから
テレビ他一般家電のような進歩を期待していいのかな？

[9: e戸建てファンさん]

それほど今回のミツビシの塗る太陽光発電は画期的ということなんでしょうね

[10: 匿名さん]

>スレート（カラーベストコロニアム）やガルバニュウム鋼板は
どうでもいいけどひどいな、これ。

[11: ちゃら]

皆さんはパネルが25年間発電し続けるよりも、屋根材として25年間メンテが不要かどうか知りたいのでは？

25年間発電しても屋根としての役割を果たしてないなら意味ないですしね。

だから、パネルが25年間発電し続けているから大丈夫ってのは発電に関してであって屋根としての25年間を保証するものでないと思います。

[12: 匿名さん]

営業に確認した結果(屋根一体型太陽光パネルの保証)
屋根材としての保証:30年(他の屋根材と同じ)
発電パネルとしての保証:10年

[13: 匿名]

発電パネルとしての保証に落雷や雹があった場合はどうなりますか？
火災保険でその分野の特約付けなければおしまいでしょうか？

[14: 匿名さん]

前スレ1048です。

雨漏れなどについての話に限定してのお話です。
ガルバリウム鋼板やスレートは基本的には「再塗装」する前提じゃないでしたっけ？ほとんどのメーカーでは10年点検くらいでの再塗装を条件に保証継続と聞いています。（ノーメンテナンスではないという事です）
一方ソーラーパネルの表面はガラスなわけですから基本的に劣化はほとんどないはず　とおもいます。
特にガルバリウム鋼板は塗装で持たせるもののはずですので塗装の劣化は致命的な物のようです。
スレートは色あせについて最近の物は色あせ対策されてはきているようですが、それでも色はあせるでしょう。
色があせてきた際に防水性能（下地で防水しているのかもしれませんが雨などがたくさん浸入した場合下地の劣化が早まる？）などがどのくらい劣化するのか調べてもわからないのでなんともいえません。。

一方新技術である塗る太陽光（有機系）で疑問なのは
・地震などで建物などが揺れたりよじれたりした場合の追従性
・紫外線や風雨などにさらされた場合の劣化、また劣化した場合の再施工性（また上から塗るだけでいいのでしょうか？）
この辺の情報をお持ちの方がいらっしゃれば私もぜひお聞きしたいところです。

[15: 匿名]

太陽光パネルの表面がガラスでほとんど劣化しないなら、瓦要らないのと違うかな。
普通に太陽光パネル屋根でいいと思える。
瓦とのコラボの意味が分からない。

[16: 匿名]

床冷房、、夏頃に出てきますよ、、、

[17: 購入検討中さん]

床冷房、身体に害あること間違いなしだと思います。足を冷やすなんて、不健康になります。

[18: 匿名]

夢発電の実績は皆さん如何でしょうか？
シュミレーションは90%で計算されてるみたいですが…

[20: 匿名]

いやいや、一条は予想に対して90%でシュミレーションが出てますが、実際はシュミレーションに対してどういう結果か？って意味です

[21: 匿名さん]

長府の床暖　騒音で問題があるようです。まずは取り急ぎ。

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外溝で境界線に120㎝高のブロック塀をしてお隣さんにはなんとか勘弁してもらいましたが、
深夜に60db以上の音は出ていました。（実際に騒音計で測りました）
それで、長府の業者に確認したところ、
一条の床暖は、ＲＡＹ1台で1、2階を補うため無理して回しているから、設定は通常出力以上の140％で稼動させているとの話でした。（昔は1階に1台、2階に1台と別々になっていたのだとか）
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http://www.e-kodate.com/bbs/thread/201673/2

[23: 床冷房]

待たせしました。
ｉ－ｓｍａｒｔの床冷房搭載が近づいてきましたよ！
最強エコ住宅！
タイルに乗り遅れた方々！
床冷房があるので、おいしいキャンペーンはありますからね

[24: 購入検討中さん]

床冷房に惹かれて一条に決める人いるのかな？足を冷やすなんて、身体壊すよ。

[25: 契約済みさん]

床冷暖房は気になりますが、やはり室外機の騒音はもっと気になるところです。
どなたか実際に経験したことがある方はいらっしゃるでしょうか。
自分は体験宿泊の際には家の内側からでは気にならなかったのですが、やはり外からは気になる騒音なのでしょうか。

[26: 匿名]

長府は一番運転音がします、コロナは一番静かです。ｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸで比較しました。

[27: 匿名さん]

騒音について調べました。

騒音レベル　 住宅における生活実感
60ｄB　　　　非常に大きく聞こえかなりうるさい
55ｄB　　　　非常に大きく聞こえうるさい
50ｄB　　　　かなり大きく聞こえる
45ｄB　　　　大きく聞こえ、気になる
40ｄB　　　　多少大きく聞こえる
35ｄB　　　　聞こえる

これを見ると、できれば35ｄB以下、せめてカタログ通りの40ｄB以下は欲しいものです。

[28: 匿名]

＞＞２５さん

２１さんのＨＴＴＰを参照してみたら。実際の経験談が記述されています。

[29: 匿名]

>27さんの調べが本当なら>521さんのの場合非常に大きくかなりうるさいとなります。
これでは相隣関係がうまくいきそうにないように思えますが。

[30: 購入検討中さん]

私なら騒音が嫌でも、近所付き合いなのでなかなか言い出せないと思います。
逆に、うるさいという場合は、きっとかなり怒っていることかと・・・

[31: 匿名]

汚染コンクリート、大丈夫ですかね？
中々回答がもらえません

[32: ビギナァァ]

長府の室外機、能力の割にコンパクトですが、うるさいです。

大体のお隣さんは南側に庭+リビングと思いますが、
自分のエアコン能力の事だけ考え北側に設置し 非常に後悔しています。

運が悪かったのですが状況は、
1.自分宅室内に深夜聞こえるピー&キーン音 煩くて眠れず近所に文句を言おうと外に出たら自分の長府室外機からだった。 → 対応は2週間程かかったが 交換で解決。
対応悪し。

2.床暖高負荷時は風切り音が結構煩い。羽根の枚数増やせば解決しそうだが、コスト重視?
コンプレッサーの稼働音が非常に煩い。
室外機の定価は30-40万?

10万のダイキンのエアコンの音と比べると 体感で 5倍の煩さ。

3.低振動設計ノウハウに欠けていると思う。
室外機交換後時に配管を若干曲げたりした性と思うけど
現在は隠蔽配管の壁がブーンとなっている。
見たもらったけど、許容範囲内で 策は無いとの事。
高気密でとても静かな夢の家はどこに......

今、設計時に戻れるなら。
隠蔽配管はしない。→ メンテナンス性。
エアコン製品台のコストメリット
先行の場合、一条でのエアコン手配が必要。
量販店 7万、保証5年
一条 10万、保証1年
床暖熱源を標準外にできるなら 差額払ってでもダイキンなど他社が良い。
↑
出ているかわからんが。

[33: 匿名]

コロナやダイキンあります。暖房ですのでコロナが良いと思います。いまプラン中ですが、差額払ってやってもらえそうです。

[34: 匿名]

みなさんところで室外機に防雪カバーがついてますか？ついていると運転音が10％アップし、暖房効率が10％ダウンします。トップランナー基準、、地域エリアは通達で標準みたいですね。あと凍結防止ヒーターつきますので、消費電力が5〜10％あがります。

[35: 契約済みさん]

やはり騒音問題は深刻みたいですね。
ちなみによろしかったら教えていただきたいのですが、長府からコロナに切り替えると、差額はいくらくらいになるのでしょうか。
場合によっては他社でエネファームで床暖房の方がいいのかもしれませんね。
ｉ－ｓｍａｒｔに一目惚れして仮契約までしたのに、不安だらけになってしまいました。
どなたか良いアドバイスを宜しくお願い致します。

[36: 入居済み住民さん]

>>32
エアコンを一条手配とした場合保証は５年となっていましたが・・・

[37: ビギナァァ]

標準の長府　エアコンだけじゃないかな?
ダイキン2台つけたけど、付属の一般保証書に一条のシール貼って保証書管理してくださいと言われたので
普通に考えて1年保障かと思います。

床暖コロナの差額と　快適度　静かさ　　気になる!
でも、コロナって　超寿命のイメージが無いけど　何年補償になるか　それも気になる

[38: 匿名]

34の者です。私はGCで契約なので直営で契約した人は多分一条ルールで出来ないと思います。見積りはまだもらっていません。

[39: 匿名さん]

エアコン保証５年でしたよ。
確認してみたら良いと思います。

[40: 36]

いえ ダイキンのエアコンが5年保証でした

[41: 匿名さん]

i-smart売れてますか？
セゾン、i-cube、i-smart割合はどうなのでしょうか。

[42: 匿名]

その順番で割合いうと２:４:４って感じだと思う。

[43: 匿名]

和風は？

[44: 匿名]

>>43さん
詳しくは知りませんが
和風?の商品は他の商品と比べて、坪単価が大手ハウスメーカー並
だそうなので、受注率は低いのではないでしょうか?

[45: 匿名さん]

ガラスは光触媒だそうですが、どのくらい効果があるのでしょうか。
年末の大掃除でガラス掃除がないと助かりますよね。

[46: 契約済みさん]

タイルの貼り方に問題があるみたいですね。

みなさんは多少のズレなどについては仕方ないと思いますか？

[47: 入居済み住民さん]

光触媒と歌ってますがあまり実感できません
過度の期待はしないほうがいいでしょう

[48: 匿名さん]

46さん、どんな問題があるのか詳しく教えてもらえますか？

[49: 匿名]

やり直しさせればええねん。

[50: 匿名さん]

i-smartの外壁は生涯ノーメンテですか。
それとも途中でメンテは必要ですか。もしメンテが必要な場合どのようなメンテでしょうか。
まさか全面タイル張替なんてことはないでしょうね。