床暖の室外機に付いて 特に 長府製 又は一条工務店標準品

[入居済み住民さん]

長府製(又は一条工務店の床暖で付いてくる標準品)の床暖室外機に付いて
1)他社性に比べ稼働時の低周波のブォーンって音大きくないですか?
室内に居ても響きます。
原因はいろいろあると思うので的確なアドバイスは難しいと思いますが
メーカーの対策品などで対策とられた方がいましたら教えてください。
2)調布のホームページで室外機の定価を見たらコンパクトタイプで43万円していました。
メーカー保証期間が過ぎて交換された方。実際いくら位かかりましたか?
何年くらいで故障しましたか?
先々のメンテ費用が心配です。

[22: 匿名さん]

実際に住んでいますが室外機の音まったく気になりません。
個人の感じ方の差なのでしょうか？

[23: 匿名さん]

拙宅の室外機も外にいて確認すれば多少大き目の音と、言われれば高周波音らしき音を感じることもありますが室内では何も感じません。
室外機は建物の東側にあり室外機から隣の外壁まで3mほど離れている環境です。
もし隣が窓を開けて過ごしていたならば気になるかもしれませんがこの季節それはあり得ないことで問題はでていません。
いろんな条件が関係してくるのでしょうか？

[25: ボル]

ＮＯ９です。名前をボルといいます。
皆さんご意見、情報ありがとうございます。
これで少なくとも一条建設の言う「今までこんなクレームはない。」という発言は矛盾していることが判明しました。こんな重要な問題を把握していないとは考えにくいですよね？把握、知らなかったの一言で終わらせていいわけがありません。しかし自分の場合は一条建設の営業から、お前が気にしすぎなんじゃねぇか？的な態度、発言で頭にきてしまい話にならず、お隣さんともめたい訳でもないので（お隣さんに非があるとは思っていないので）境界のフェンスを立てたのが自分側の負担部分だったということもあり、現在室外機前部分のみブロック塀にする事を検討しています。（こちら側の負担で）現在は室外機が我が家のリビングの真正面にあるため、とりあえずコンパネ（板）をフェンスに立てかけている状態です。たかが板ですが直接騒音が来ないだけでも結構違いがありました。ちなみに室外機はうちから３メートルは離れている（庭を挟んでいます）状況です。
自分の考えとしてはひとまず音を軽減させてからメーカーなりに本腰いれていこうかとおもう次第です。
皆さんの状況を聞く限り、我が家はまだましなほうに感じました。それにしてもこれだけ苦情のケースがあるのに、一条なり長府は何もしないというのはどういう事なのでしょうか？そもそも問題になっている室外機を設定したのは最近のことなのでしょうか？
騒音に関しては、感じ方、聞こえ方は人それぞれであり、中には気にならない方もいらっしゃって当然です。ですがその音がひとたび気になってしまうと、相当悩まされます。これはなってみないと分かりにくいことかもしれません。実際これを書いている現在も音がしています。
自分の考えでは一条で家を建てた家主に責任があるのではなく、建築した一条、そんな製品を作った長府の問題があると考えます。一条にもしちょっとした配慮があれば設置場所のアドバイス等が出来たはずですし、現在ではエコキュートの室外機の騒音も非常に取り上げられているのだから、長府も十分注意して製品を作るべきです。
もし騒音で悩んでいるが直接文句を言えないでいる方がいらっしゃったら、うちも困っていると一言でもいいからおっしゃってくださいませんか？掲示板ではありますが、数が出てくれば無視できない存在になるかも知れません。それに一人で悩むより、問題を共有したほうがはるかに気持ちが落ち着きます。自分はそうでしたから。
これからも情報収集、メーカーへの苦情は続けたいと思います。　長文失礼しました。

[26: 匿名]

私も三月に着工予定なんで、気になったので一条工務店のホームページへメールして聞いてみましたが、製品に問題はないと返ってきました。またこのような問題が多く寄せられてるなら、何か対策案はありますか？とメールしたら、騒音は問題ないレベルで個人差でそのよーに感じてるのでしょうとの回答でした。だから一条工務店はなにも今問題視してないと思います。予定では道をはさんで約4メートルなんですが、心配です

[27: 匿名さん]

個体差があるかもしれませんね。
怖いのでうちは他で建てます。

[28: 匿名さん]

隣の家が近くて迷惑をかけそうだったら
検討し直す余地があるかもしれませんね。
このスレで気になって、音を聞いたけど
そこまでの音には感じなかった。

さらに、仲がいいので隣に直接聞いてみたけど
気を使いすぎだって笑われてしまった。

実際に迷惑に感じている人がいるんだろうけど
それが大勢なら早く対応しないとね。
施行主の評判はすこぶる良い一条だから
ここで評価を落としてはもったいないです。

[29: ボル]

情報、ご意見ありがとうございます。
NO26さん心配をかけるような事を書いてしまって申し訳ありませんでした。ですが実際に自分以外の方もうるさいと感じている方がいらっしゃるのも事実です。
おそらく一条に問い合わせても問題がある等の返答はないかと思います。そんな問題のある商品をすすめているということになると大問題ですから。自分も実際に千葉の一条建設の営業の方から「年間1600機売っていて、今までそんなクレームはひとつもない。」と言い切られました。ところがネット上ではありますが、ブログやほかの書き込みで調布製の床暖の室外機がうるさいと見かけます。
騒音に関してはおそらくですが設置場所、家までの距離が関係しているように思えます。うちの場合はお隣がうちが建って半年以上後に建設したにもかかわらず、我が家のリビングの掃きだしの窓の真正面に設置してくれたおかげで騒音となっております。普通なら後から建てたのだから室外機等の位置を一条が配慮すべきところだと思うのですがそれに関しても、「室外機の位置は施主と決めている。法律に則って建設している。当社に一切責任はない。」と一条工務店の正式なコメントとして言われました。法律を守るのは大前提で当たり前のことだと思うのですがね。どうやら千葉の一条はそういう体質みたいです。ちなみに室外機にRAYと書いてあります。種類があるようなので一概に全製品がうるさいのかどうかはわかりません。
NO28さんのように配慮が出来る方ならほかの方ももめたりしていないのでしょうね。すばらしい事だと思います。施主さんにはもちろんいい対応をするようですが、自分はないがしろにクレーマー扱いされてしまいました。残念です。

[30: ビギナァァ]

振動や騒音が室外機能力に関わるぶぶかとしては
長府の話としましては、一条の要求するシステムだともうワンランク上の室外機が必要。
フル稼働させて対応は負担が大きいとの事です。
長府は提案程度しかできないようで、これは一条側の選定問題ですね。


室外機自体の騒音 :
能力の割に小型化している との事。
低振動、低騒音よりも別の物を重視して作っていると言いたかったのか?
音聞いて設計値内、想定内と言われたなら、諦めず対応された方に騒音測定をお願いしましょう。


あと、同じ悩みの人いますか?
室外機の振動が隠蔽配管内に伝わり、壁からブーンと音がする。
または、エアコン本体からビビり音がする。

一条又は長府との相談の結果、対処された内容など欲しいです。

[31: 匿名さん]

ブーン音は普通のエアコンでもあるけど、ビビリ音（カチカチ？）とかは嫌だな

[32: ビギナァァ]

ブーンが 室外機の方は 意外と許容範囲なんですが
壁自体から鳴るので、日中は すこーし気になる。
夜～明け方は、音も目立ち精神的にいやーな感じです。

でもっエアコンまで振動が伝わる時は、筺体や羽のプラスチック同士が振動して触れ合ったりするので....最悪です。

[33: 匿名]

壁自体が鳴るというのが想像出来ないのですが共鳴するということですか？

[34: ビギナァァ]

共振です。

隠蔽配管なので
壁の入り口と配管の接触により パイプの振動が壁に伝わっているか、
又は 一条の断熱材がグラスウール系では無いので振動の吸収はできて無く
断熱材と内壁に挟まれた配管が内壁に振動を伝えてしまっている。

ダイキンの2台も先行配管なんですがこちらは全く問題ないです。

[35: ボル]

ビギナァァさん情報ありがとうざいます。
文面から察するに一条のオーナーでしょうか？
自分はまだ長府に問い合わせまではしていないのですが、一条の営業からは門前払い的にあしらわれました。客ではない人間とは相手してくれないみたいです。
それはさておき以前の書き込みにあったようにやはり容量オーバーなのを承知で販売しているという事になりますね。実際我が家はリビングの窓の真正面に室外機があるため、電源が入っている限り音が聞こえます。３メーターは離れているとは思うのですが、安定運転の時とフル稼働の時ではかなり音の差があります。フル稼動時ではグオングオンとファンの回転にあわせて低音が鳴り響きます。おそらく実際聞いてみたが気にならない、とおっしゃっている方たちはアイドリング状態なのではないかと思われます。さすがに１日中室外機の前にいる人はいませんものね。（うちはそうですが・・・）

音の測定是非お願いしてみようと思います。ありがとうございいました。
ビギナァァさんの問題も解決することを祈ります。

[36: 匿名さん]

ボルさん

一条が「法律に則って建設しています」と言うのであれば、
隣家の騒音は（事前に測定しておきましょう）
環境基本法（平成５年法律第９１号）第１６条第１項の規定に基づく騒音に係る環境基準
の基準値をクリアーしているのですかね。

一条がそこまで考えているのか疑問です。

[37: ボル]

36さん　情報ありがとうございます。そのような法律があるのですね。それにしてもビギナァァさんからの情報によると長府が性能的に無理があると言っている室外機を、騒音が出るのを承知で一条が採用しているという事になりますよね？これってどうなんでしょう？フル稼働時は本当にうるさいですよ。
最終的に一条が「フル稼働するのは一時でしょ？問題ない。」とか言いそうな気がしてなりません・・・。
やはりまずは測定ですね！レンタルがあるのか調べてみようと思います。

[38: ビギナァァ]

測定機器に付いては、購入もレンタルも費用がかかりますし、

例え異常値が出たとしても、「測定の仕方が間違っているのでは?」
と言われるような気がします。
なので、メーカーの人にやらせるべきだと思います。

>>ボルさん
言われている音の表現分かります。
難しいのは特定の回転数で騒音(共振)のピークが有るようで
その回転数を維持して再現できないところですかね。

私も一条オーナー(1年未満)です。
負荷マックスで、回転最大の時は意外と不快音(振動は)ないので、
困っています。

室外機高いので交換したくないさせたくない売り手の考えはわかりますが
こちらもそれなりにお金を出しているので誠実な対応をしてもらいたいですね。

引き続き交渉続けます。

[39: 匿名さん]

私は騒音より室外機の下の土が盛り上がって
室外機を押し上げていくのが困るなあ。
霜が溶けた水が地中で凍って盛り上がるんです。

せっせこ自分で掘って
室外機の下にブロックを設置してみました。
効果があるかはお楽しみ。

[40: 匿名]

一条の家は、隣の住民にとって、とても迷惑です。あの、床暖房の室外機。後から建てたくせに、境界線のすぐそばに置きやがって。おかげで我が家が共振して、家の中までブオンブオンいってますよ。ほんとに迷惑。家のすぐ横で、ガソリン車が２４時間アイドリングしているのと同じ。ほんと、いい加減にしてほしい。あんな室外機、売っていいわけ？

[41: 匿名さん]

これは煽りの類かなと感じます。

[42: ボル]

ビギナァァさん
言われてみるとそうですね。測定方法わかりませんもんね。業者にお願いしたほうが１回で済むし確実ですね。

わかっていただけてうれしいです。我が家は一条ではないですが、お隣の一条オーナーは騒音をどうしたらいいかと、相談されるほど困っていらっしゃいます。
なるほど。フル稼働時の音ではない可能性があるのですね。ここ最近では急な冷え込みがあるとうなっているように感じます。逆に暖かい日はほぼ聞こえないくらいな音です。
音に関していろいろ他のレスでも出ていますが、気にならない方が多い気がします。もしかしたら床暖の設定畳数や機種の違いで差があるのかも知れません。
実際に一条オーナーで困っていらっしゃるのに対応してくれないのは困ったものですね。こういった声がもっと集まると少しは変わるかも知れません。
お互いがんばりましょう。