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冷却に苦労した福島原発のように夜も止まらない原発。
経済活動と関係なく発電し続けるので、これを消費せざる得ず、そのために生まれたオール電化。
オール電化自体も捨てるより安く売るほうがいい原発の電気をつかって光熱費の削減とCO2削減と言っているので、オール電化自体も原発に依存して普及しています。
と言われていますが、本当でしょうか?
[スレ作成日時]2011-12-02 23:12:42
冷却に苦労した福島原発のように夜も止まらない原発。
経済活動と関係なく発電し続けるので、これを消費せざる得ず、そのために生まれたオール電化。
オール電化自体も捨てるより安く売るほうがいい原発の電気をつかって光熱費の削減とCO2削減と言っているので、オール電化自体も原発に依存して普及しています。
と言われていますが、本当でしょうか?
[スレ作成日時]2011-12-02 23:12:42
ガスタンク火災なんて別に生活に影響ないからなあ。
放射能を巻き散らかした原発とは比較にならない。
まあ、別にガス業者じゃないからガス業者が悪人でもなんでもいいけどさ。
原発おじさんとは。
オール電化=原発推進、原発依存と言い続け、あまりにも原発原発繰り返す為に名付けられた。
元々はオール電化への妬みからの行動か、オール電化のせいで売り上げの減るガス屋さん。
原発事故でユーザーがガスに帰ってきてホクホク出来るかと思ったのに増えなくてイライラ中。
原発おじさんのあだ名がショックだったらしく、オール電化に押し付けようとして奮闘。
しかしガス屋さんが原発おじさんになったのは周知の事実の為苦戦。
今度は何故か宮崎に押し付けようと頑張っている。
原発オール電化おじさんとは。
オール電化=原発推進、原発依存が理解できず、あまりにも奇行を繰り返す為に名付けられた。
元々は原発事故でオール電化が売れなくなって苦しい、売り上げの減ったオール電化業者。
24Hここに張り付いて、いやがらせ的なコピペを繰り返しているが、当然理解されないのでイライラ中。
原発オール電化おじさんのあだ名がショックだったらしく、ガス屋じゃない人に変なニックネームをつけようとして奮闘。
しかしオール電化業者が原発オール電化おじさんになったのは周知の事実の為苦戦。
今度は何故かコピペマンになろうと頑張っている。
>ガスタンク火災なんて別に生活に影響ないからなあ。
こんな事を平気で書き込めるオマエの神経を疑うな。
おそらくガスを擁護するつもりで書いたんだろうケド、原発おじさんのお仲間は
ずいぶん社会常識がなさそうで困っちゃいますね。
>ガスタンク火災に何の影響が?
>放射能汚染と同等と思ってるの?
知らないの?ガスタンクが大量に燃えれば遠く離れていても熱風で人も死ぬし、強大な熱量
が上に舞い上がる事でダウンバーストや竜巻だって発生するんだよ。
放射能汚染はじわじわを体を蝕む怖さがあるけど火災は一瞬で人の命を奪う
ガスだろうがなんだろうが人が命を失う事にかわりがないのにそれをこういった掲示板で安易に
ネガキャンとして使おうとするお前の神経がどうかしてるって言ってるのがわからないかい?
これが理解出来なきゃ、お前。最高に頭悪いか人格ゆがんでいるな。
ガスタンク爆発と放射能汚染を本当に比べてるアタマの弱い子がいるね。
だいたいガスタンクなんて火力発電にだってあるじゃん。
本当にアタマ弱いなあ。
みんなこんな処で必死になって言い争うなんて意味ないよ。
さあ、早く家へ帰ってお風呂にでも使ってゆったりとした気分になりましょう。
さあ、私も帰ってたっぷり沸かしたエコキュートのお湯で湯船を満たして気分も体もサッパリしよう。
原発オール電化おじさんもこのスレではあまり書き込みたくないみたいですね。
冷却に苦労した福島原発のように夜も止まらない原発。
経済活動と関係なく発電し続けるので、これを消費せざる得ず、そのために生まれたオール電化。
オール電化自体も捨てるより安く売るほうがいい原発の電気をつかって光熱費の削減とCO2削減と言っているので、オール電化自体も原発に依存して普及しています。
これが事実なんですけどねえ。
オール電化って原発依存で原発推進。
そのことを理解して導入するか、キチンと考えないとダメですね。
最もこれからは、原発が稼働しない場合、光熱費すら割高になるかもしれない。
電気をたくさん使う分、原発事故による賠償金もたくさんかかるでしょうしね。
原発おじさんとは。
オール電化=原発推進、原発依存と言い続け、あまりにも原発原発繰り返す為に名付けられた。
元々はオール電化への妬みからの行動か、オール電化のせいで売り上げの減るガス屋さん。
原発事故でユーザーがガスに帰ってきてホクホク出来るかと思ったのに増えなくてイライラ中。
原発おじさんのあだ名がショックだったらしく、オール電化に押し付けようとして奮闘。
しかしガス屋さんが原発おじさんになったのは周知の事実の為苦戦。
今度は何故か宮崎に押し付けようと頑張っている。
原発オール電化おじさんとは。
オール電化=原発推進、原発依存が理解できず、あまりにも奇行を繰り返す為に名付けられた。
元々は原発事故でオール電化が売れなくなって苦しい、売り上げの減ったオール電化業者。
24Hここに張り付いて、いやがらせ的なコピペを繰り返しているが、当然理解されないのでイライラ中。
原発オール電化おじさんのあだ名がショックだったらしく、ガス屋じゃない人に変なニックネームをつけようとして奮闘。
しかしオール電化業者が原発オール電化おじさんになったのは周知の事実の為苦戦。
今度は何故かコピペマンになろうと頑張っている。
スマホとかだとバッテリーで動いてるし、エコキュートみたいに大きく電力消費しませんよ。
原発がないとエコキュートなんて到底普及させられる環境じゃないからなあ。
冷却に苦労した福島原発のように夜も止まらない原発。
経済活動と関係なく発電し続けるので、これを消費せざる得ず、そのために生まれたオール電化。
オール電化自体も捨てるより安く売るほうがいい原発の電気をつかって光熱費の削減とCO2削減と言っているので、オール電化自体も原発に依存して普及しています。
この通りだな。深夜電力が今のところは上がってないから、減速してても普及はしてる。
ただ、これって、原発のある前提の料金制度で普及してるんだよな。
多くの人達から支持を得た政治家達が押し進めてきた国政の原発。
本気で原発がなくなると思ってるなら相当おめでたい奴だな
そういう政策をとらせ続けてきた自分を棚に上げて恥ずかしくないのか?
3.11と福島原発の事故で世の中の認識が変わっても不思議じゃないだろ。
そこから変えていこうというのは当たり前じゃないか?
前にこうしてたから、何があっても見直さないのか?
原発に不安を感じながらも「絶対安全」がやはりありえないことを認識したわけだから、
原発反対、オール電化反対って、世の中変わるのは当たり前だろ。
その中でオール電化業者が失業してもそれは仕方ない。
いつまでもそんな汚い仕事にしがみつかないで前を見ろ。
反省で何ができる?
これから変えていくことでしょ?
君も修正って使ってるよね。
今までの原発とオール電化を修正していくってことが君のいう反省と修正なんじゃないか?
君は反省と修正で現実的に何ができるんだ?
再生可能エネルギーは努力すべきだが、現実的ではないよ。
自分は反省と修正で
口先だけや、こういう所で責任転嫁してるような人じゃなくて
本当に実際に体を動かして反対運動をする人を増やそうと動いているよ。
別にここだけで動いてるって、なんで思う。
ここもその一つってだけでしょ。
ここで動いちゃいけないの?
ここは他のスレも含めて明らかに業者書き込みが多いからね。
まあ、結局のところ原発と原発に依存して推進に加担するオール電化は消えるべきってことだね。
すでにオール電化を導入して原発推進に加担している人が反省して改めればよい。
それにオール電化は圧倒的少数派だ。
対立があるなら駆逐すればいい。どうせオール電化業者だ。
オール電化が原発と無縁とか誤った解釈をしている人、知っているのにオール電化を売りたいがためにあえてデマを流している者たちに正確な事実を伝える方が優先されるべきだろう。
本当にあの手この手で、オール電化と原発のつながりを指摘するのはやめてほしいって感じですね。
業者的にはそんなにダメージあるんだねえ。
責めても何にもならない?
結果は後でついてくるものだよ。
君の都合のいい解釈で物事は進まないんだよ。
嫌なら来なければいいんだよ。
本当にオール電化業者は理解力ないねえ。
身勝手な団体って?
総スカンならそれなりに大きな話だよね。
適当なことを言ってるんでなければ、事例やリンクを張れるんじゃないか?
だいたい、それなら原発とオール電化が無関係とかのデマを流すほうを注意しないのが不思議。
他のスレを含めて、原発とオール電化のつながりを否定するような書き込みがなくなって、最後にきちんとオール電化が原発依存であることで書きとめられるなら、勝手に書き込みは消えますよ。
でも、それじゃヤラセ業者には都合悪いですよねえ。
あれ、都合悪くてレスできなくなっちゃったんですかね。
他のスレを必死に上げてるのに。
まあ、他のスレだけ上げてるんなら、ここだって書き込みがなくなるわけないのに。
原発もオール電化も辞めさせたいのであれば、火力発電所に供給しているガス代を半分以下にしてあげて、火力発電所をもっと作って貰えるように、原発おじさんの親会社に提案すればいいんじゃないですか?
原発おじさんとは。
オール電化=原発推進、原発依存と言い続け、あまりにも原発原発繰り返す為に名付けられた。
元々はオール電化への妬みからの行動か、オール電化のせいで売り上げの減るガス屋さん。
原発事故でユーザーがガスに帰ってきてホクホク出来るかと思ったのに増えなくてイライラ中。
原発おじさんのあだ名がショックだったらしく、オール電化に押し付けようとして奮闘。
しかしガス屋さんが原発おじさんになったのは周知の事実の為苦戦。
今度は何故か宮崎に押し付けようと頑張っている。
そとて宮崎も無視されてしまったので、今度は原発オール電化おじさんを普及させようと奮戦中。
でも今のところ原発おじさんしか使用していない。
あだ名というものはわざと広めようとしても広まらないものだ・・・
原発おじさんも原発オール電化おじさんも広まるとかって同レベルだろ。
まあ、オール電化の原発依存度も違いがわからないんだから、何いっても無駄だけど。
3.11 原発事故とオール電化(蓄熱暖房)考
http://osone.at.webry.info/201106/article_1.html
拙宅は,オール電化(蓄熱暖房)を導入して今年で4年になります。今回の原発事故がもたらした深刻さから
1.原発への不安が拡大する中、原発パートナーでいることへの罪悪感/
2.電力不足が懸念される中で、電力を大量消費する装置を所有・使用することへの罪悪感/
3.コスト面での少々の不安/
などを感じ、約2年ぶりにこちらのブログを更新しました。
拙宅と同じようにオール電化住宅を建ててしまったとか購入してしまったというご家庭は非常に多いと思います。住宅の根幹をなす設備機器ですから、設備の変更はなかなか容易にできることではありません。しかし、原発停止によって燃料コストが上昇となった東電管内では,『コスト上昇分を全て料金に転嫁されれば,標準世帯で月額20%,1,300円の値上げ』と報じていました。標準世帯の約6倍の使用量となるオール電化の拙宅の場合,標準世帯の6倍の月額平均9,800円程の値上げ幅になります。夜間の格安単価や深夜機器の恩恵といった制度そのものが見直されることも想定すれば、さらに大きな値上げ幅も見込まれますから,少なくとも消費量がきわめて大きい蓄熱暖房は,灯油やガスなど他の熱源への代替を検討していく必要があるのではと感じています。
以上,コスト面での不安よりは,リスクの大きい原発のパートナーでいることへの罪悪感から始まった脱原発と脱オール電化(脱蓄熱暖房)考。。。まとまりのない雑感程度のものですが,これから建てよう購入しようと検討されている方々に,オール電化再考のきっかけとしていただければ幸いです。
オール電化の実際
http://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/130.html
経済的にオール電化が可能になったのは、機器の性能向上と、夜間電力の投売りにあります。1日の電気の使われ方は一定せず、ピークとオフピークの差は2倍近くになります。電気は貯めておくことができないため、需要に合わせて発電所の出力を調整する必要があります。火力発電や水力発電は、比較的出力調整が容易ですが、一度動き出した原子力発電は出力の調整が難しいため、電気を作り続けなければなりません。
エアコンの普及やOA機器の普及が進み、ピークとオフピークの格差は年々広がっており、ベース供給として位置づけられている原子力発電の存在意義が脅かされています。原子力発電を推進するためには、オフピークを埋める必要があり、その担い手が、夜間電力を利用したオール電化なのです。国や電力会社が躍起になってオール電化を推進する裏側には、原子力発電の存在が見え隠れしているのです。ダイレクトにオール電化=原発推進ということではありませんが、オール電化にする以上、オール電化が原発の申し子であることの認識は必要だと思います。
【オール電化の実際-基本編-】 2009年5月
原発オール電化おじさんとは。
オール電化=原発推進、原発依存が理解できず、あまりにも奇行を繰り返す為に名付けられた。
元々は原発事故でオール電化が売れなくなって苦しい、売り上げの減ったオール電化業者。
24Hここに張り付いて、いやがらせ的なコピペを繰り返しているが、当然理解されないのでイライラ中。
原発オール電化おじさんのあだ名がショックだったらしく、ガス屋じゃない人に変なニックネームをつけようとして奮闘。
しかしオール電化業者が原発オール電化おじさんになったのは周知の事実の為苦戦。
何度も無理矢理ガス屋に押し付けようと頑張っている。
そしてガス屋も無視されてしまったが、繰り返し一人で原発おじさんを普及させようと奮戦中。
でも今のところ原発おじさんは原発オール電化おじさん一人でしか使用していない。
逆に原発オール電化おじさんのほうが、普及して使われてしまった。
名づけたつもりが、実は本人に跳ね返って広まってしまった。
<オール電化の選択は、原発賛成に一票>
http://homepage3.nifty.com/badi/essay/all_denka_070628.html
(エコキュートの設置 = 原発賛成に一票)
あれっ?けど本来そんなに価値の高い電気がなぜ夜間は安いの?
エコキュートって夜間の安い電気でお湯をつくっておくのよね。
はい。
火力発電所や原子力発電所は真夏の昼間14:00頃、会社も家庭も
みんながエアコンを使っている、需要のピーク時に合わせてつくられて
います。(原発は国内に53基あります)
ところが夏以外の季節や夜間は電気が余っちゃうんです。
(揚水発電所で電気を貯めたりしていますが少ない量です)
(揚水発電所のポンプで一度、水を汲み上げ、流すと3割の電力が失わ
れます。つまり三回、揚水発電所に水を通したら、電気はなくなります)
「夜間は原子力発電所を停止」することができればいいのですが、停止
するのにおカネと手間がかかり、再度、発動するのにおカネと手間がか
かるので、電力会社としては、原発は動かし続けたいんです。(現在、
日本の発電量の30%は原発)
従って、余った電気は使ってもらうしかない、ということになってき
ていて、それがオール電化への流れなんですね。
つまり、オール電化にして「エコキュート」にすれば「原発賛成」に
一票を投じていることになると言っても過言ではありません。だって、
原発で発電した深夜電力を買います、ということですからね。
全ては結果論から逆算された理論だね。そもそも、ピーク時の電力不足を原発で補うというところで間違っていて、この選択は国民の代表である国会議員が選択したのだから事実上、国民の総意です。オール電化が原発を推進したのではなく、国民全体が原発を推進したのであり、オール電化という結果論を責める前に自分自身を責めるのがスジじゃありませんか?オール電化じゃないから自分は原発推進してないんだという考えは、明らかに子供じみている考えと思います
国民の総意w
棚上げ君お疲れ。
選挙の結果そうなったのだから、って子供じみてますよ。
それに、過去だけでなく、これからを考えて、原発とオール電化をやめるべきって考えられないんですか?
今のオール電化は原発推進時代の賜物ですよ。
今、テレビでやってるけど、チェルノブイリはすべて発電が止まってるのに、いまだに3500人も働いているらしい。
管理する人がそれだけ必要なんだって。
福島もずっとそうなっていくんだろうな。
それが原発とオール電化の未来。
テレビの続き。
事故から25年後のチェルノブイリでは、いまだに障害の子供が多いらしい。
心臓の奇形が1病院で年間数例起きるとかね。
全く異常が検出されない子供は2割くらいしかいないらしい。
そして今、日本の子供の心臓からもセシウムは検出されるとのこと。
これから生まれる子供に対して、日本人として何かできることがあるのだろうか。
って、言ってた。
ガスやさんって何?
原発おじさんとは。
オール電化=原発推進、原発依存と言い続け、あまりにも原発原発繰り返す為に名付けられた。
元々はオール電化への妬みからの行動か、オール電化のせいで売り上げの減るガス屋さん。
原発事故でユーザーがガスに帰ってきてホクホク出来るかと思ったのに増えなくてイライラ中。
原発おじさんのあだ名がショックだったらしく、オール電化に押し付けようとして奮闘。
しかしガス屋さんが原発おじさんになったのは周知の事実の為苦戦。
今度は何故か宮崎に押し付けようと頑張っている。
そとて宮崎も無視されてしまったので、今度は原発オール電化おじさんを普及させようと奮戦中。
でも今のところ原発おじさんしか使用していない。
あだ名というものはわざと広めようとしても広まらないものだ・・・
じゃあ、オール電化=原発推進・原発依存 だと考えてる人は、
オール電化を使用してる人が「はい、私は原発推進・原発依存しています」と認めれば満足なのかな?
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111218-OYT1T00428.htm?from=top
この記事を読む限り、オール電化とか関係なく、そもそも電力を使うこと自体が原発依存だと思ってしまう。
ガス併用が原発依存と言われても、ピンとこない。
オール電化が原発依存というのは、よくわかる。
と思うんだけど?
原発おじさんも原発オール電化おじさんも、両方ともオール電化で原発推進派に見える。
ぱっと見たらね。
電力の三割を原発で補っているのだから、電力を使うこと全てが原発依存と言えると思います。だから、日本国民全てが原発に依存しており、後悔しても日本国民が選択した政治家がその道を選択したかぎり今の現状を受け入れる責任が国民にはあると思います。脱原発を訴えるのであれば、昼夜関係なく電力消費量を抑えるか、脱原発を唱える政治家を選挙で選ぶのが国民の責任だと考えます。
原発オール電化おじさんとは。
オール電化=原発推進、原発依存が理解できず、あまりにも奇行を繰り返す為に名付けられた。
元々は原発事故でオール電化が売れなくなって苦しい、売り上げの減ったオール電化業者。
24Hここに張り付いて、いやがらせ的なコピペを繰り返しているが、当然理解されないのでイライラ中。
原発オール電化おじさんのあだ名がショックだったらしく、ガス屋じゃない人に変なニックネームをつけようとして奮闘。
しかしオール電化業者が原発オール電化おじさんになったのは周知の事実の為苦戦。
何度も無理矢理ガス屋に押し付けようと頑張っている。
そしてガス屋も無視されてしまったが、繰り返し一人で原発おじさんを普及させようと奮戦中。
でも今のところ原発おじさんは原発オール電化おじさん一人でしか使用していない。
逆に原発オール電化おじさんのほうが、普及して使われてしまった。
名づけたつもりが、実は本人に跳ね返って広まってしまった。
原発おじさんとは。
オール電化=原発推進、原発依存と言い続け、あまりにも原発原発繰り返す為に名付けられた。
元々はオール電化への妬みからの行動か、オール電化のせいで売り上げの減るガス屋さん。
原発事故でユーザーがガスに帰ってきてホクホク出来るかと思ったのに増えなくてイライラ中。
原発おじさんのあだ名がショックだったらしく、オール電化に押し付けようとして奮闘。
しかしガス屋さんが原発おじさんになったのは周知の事実の為苦戦。
今度は何故か宮崎に押し付けようと頑張っている。
そして宮崎も無視されてしまったので、今度は原発オール電化おじさんを普及させようと奮戦中。
でも今のところ原発おじさんしか使用していない。
あだ名というものはわざと広めようとしても広まらないものだ・・・
現時点でオール電化が原発依存、推進しているか考えて見ましょう。
まず依存しているか?
既に4電力会社で原発が発電していないですがオール電化は存在しており依存していないのは明白。
と言うよりそもそも依存しているのは電力であり発電方法では無い。
では推進しているか?
既に原発の新規増設は無理な状態。
原発の再開が望まれているのは主に昼間の電力が足りない為であり、オール電化の所以たる夜間電力は足りているので推進にはならないと思われる。
夜間電力料金がコストに見合わないのであれば料金改定をすれば良いだけ。
深夜電力、オール電化の行き着く先
http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51655650.html
【一部テキストを削除しました。管理担当】
冷却に苦労した福島原発のように夜も止まらない原発。
経済活動と関係なく発電し続けるので、これを消費せざる得ず、そのために生まれたオール電化。
オール電化自体も捨てるより安く売るほうがいい原発の電気をつかって光熱費の削減とCO2削減と言っているので、オール電化自体も原発に依存して普及しています。
ってことだ。
原発オール電化おじさんとは。
オール電化=原発推進、原発依存が理解できず、あまりにも奇行を繰り返す為に名付けられた。
元々は原発事故でオール電化が売れなくなって苦しい、売り上げの減ったオール電化業者。
24Hここに張り付いて、いやがらせ的なコピペを繰り返しているが、当然理解されないのでイライラ中。
原発オール電化おじさんのあだ名がショックだったらしく、ガス屋じゃない人に変なニックネームをつけようとして奮闘。
しかしオール電化業者が原発オール電化おじさんになったのは周知の事実の為苦戦。
何度も無理矢理ガス屋に押し付けようと頑張っている。
そしてガス屋も無視されてしまったが、繰り返し一人で原発おじさんを普及させようと奮戦中。
でも今のところ原発おじさんは原発オール電化おじさん一人でしか使用していない。
逆に原発オール電化おじさんのほうが、普及して使われてしまった。
名づけたつもりが、実は本人に跳ね返って広まってしまった。
オール電化が原発に関係あるか無いかは個人の主観であって、誤った情報を正すとは、他人の主観をあなたが正すのですか?さぞお偉いさんなんでしょうね。
原発をやめるのは分かるが、なぜオール電化をやめないといけないの?原発が無くてもオール電化は成り立つのだから、原発=オール電化は完全には成り立たない。よって原発とオール電化を考えるのは個人の主観になります。この主観に対して自分の意見を言うだけならまだしも、他人の意見を間違った情報だというのは正に過激な集団のロジックと同じか、厨房以下の精神年齢。
原発が停止して電気代がアップしても、オール電化を選ぶのは個人の自由でしょ?
何か問題でもありますか?
東電以外、例えば関電でも、稼働している原発は1基のみで、それも2月に停止します。
稼働する原発はゼロで、原発依存は皆無になります。
その状況でも原発依存ですか?
まあ、オール電化を止めさせたいことが目的の人たちは、詭弁を繰り返すでしょうが、
普通の人なら理解できます。
これまでは、感情的に騙された人たちも居たかもしれませんが、
日本人はそんなにバカじゃないですよ。
環境税も具体化してきました。
石油、ガスなどの化石燃料には税金が課せられます。
電気だろうがガスだろうが、エネルギーへの負担は増えるのは仕方ないことでしょう。
原発に反対することには賛成です。
しかし、いつまでも、こんなところでオール電化を叩いても悲しいだけですよ。
脱原発の気運に乗じてオール電化を貶めてガスの復権を目論んでる人が居るみたいだけど
そんなのに騙される程みんなバカじゃないと思うんだがなぁ…
自宅の設備に何を選ぶかは個人の自由だが、偏った考え方の人がいくらココで片方を貶めても、設備を選択する人は
そんな事には左右されないと思うよ。
ガスが良いと思うならガス
電気が良いと思うなら電気
灯油が良いと思うなら灯油
で良いんじゃないか?
原発はともかく
他人の住宅設備を貶めてるのは僻みにしか見えないぞ。
>原発の深夜電力じゃないとオール電化は成立しませんけどね。
どういう意味?
深夜割引はこれからもあると思うし、例え割引率が少なくなっても、
安全でメリットの大きいオール電化を続けますよ。
オール電化とは料金体系のことじゃないんですよw
コストのみで採用した人は止めればいいだけですが、
ガス料金も上昇は必至だから、何を選んでも光熱費はアップするでしょうね。
各家庭で使うガスは発電にまわそう!
不要になったガス管を撤去して電線や電話回線などを地中に移動させ、地上の邪魔な電柱をなくそう!
あらゆる手段で作り出せる電気にエネルギーを一本化して、技術向上とコストダウンさせよう!
火事、爆発事故を大幅に減少させ、安全な生活にしよう!
電気自動車は一般向けの市販車が発売されていますが、
なぜ天然ガス車は一般向けの市販車にラインナップされていないのでしょう。
ここのガス併用はさんの理屈では説明できません。
繋がるから
じゃなくて
繋げないようにしなくちゃダメだよ。
繋げようとしてるのは電力会社や国でしょ?そこを何とかしないで住宅設備責めてもムダだよ。
現在のシステムを存続させるには原発じゃなきゃムリ
なんてのは電力会社の甘えだよ。
そんなのを鵜呑みにして
ムリだからシステムを変えよう
なんてのはちょっとね…
甘ったれんな!泣き言言ってるヒマあるならやれ!!
くらいの姿勢でいいんじゃない?
ガス併用家庭の電気料金を大幅値上げしてやれ。
どの業界でも、お得意様の料金は大幅割引するのが常識。
オール電化家庭は優遇するのが当然。
高い料金に文句あるなら使わなければいいだけ。
昔は電気がなくても生活してたんだから、ガスがあれば生きていけるよ。
反原発の強いメッセージを伝えるなら,オール電化廃止を訴えるのはもちろんだけど,それだけでは生温いよ.電化製品使用をなくすべきだよ.オール電化製品廃止だよ.
みんなで,給湯はガスにするか,給湯はしないようにしよう.炊飯ジャーはIHではなくて,ガス炊飯器あるいはキャンプみたいに飯ごうで炊こう.オーブンはガスや薪オーブンにししよう.暖房器具は,エアコンを捨てて,石油,薪,ガスを使ったものにしよう.冷蔵庫なんて,冬の間はいらないでしょう.みんなで外に備蓄しよう.深夜電力も使わないし.照明もろうそくかランタンにしよう.掃除もほうきで掃いて,ぞうきんで拭こう.洗濯機も手洗いで十分.テレビなんて必要ないよね.新聞や電池で聞けるラジオがあれば.
まあ、オール電化が原発依存なのは否定できない事実。
従来のオール電化が原発推進なのも同様。
どうすればこれからのオール電化が今の原発依存・原発推進から脱却できるのかを考えないとね。
オール電化に限らず、電力需要はますます増大の一途じゃないの?
脱原発と節電は結構なことだけれども、節電=オール電化の廃止は飛躍しすぎだよ。
原発に依存しない社会を目指すことと、その為にオール電化の脱却とは、考え方が根底から間違っている。
平和を求めるあまり自衛隊反対と訴えてるのと一緒。
脱原発のためにオール電化の廃止を訴えてる人は、何かに盲信させられちゃったわけ?
これからはますます電気に依存した社会生活になっていくよ。
そこへもってきて鬼の首を取ったかのように、オール電化だけをやり玉に挙げるのはどうかしちゃってるよ。
別に鬼の首を取ったようにオール電化だけが攻撃されているわけじゃなくて、単にオール電化のスレだからそう見えるだけしょ。
確かに、オール電化は原発依存なわけだから、攻撃されるのは仕方ない。
無理矢理否定しなければ、このスレも伸びないのでは?
No.333
>別に鬼の首を取ったようにオール電化だけが攻撃されているわけじゃなくて、単にオール電化のスレだからそう見えるだけしょ。
要するに脱原発を求めるために、脱電力を訴えてるのかな?
違うのか?
まあ、部分的に脱電力かもね。
深夜電力ね。
仮にだけど、深夜電力が2割くらいまで下がったら、流れ込みの水力発電などもあるんだし、他は全部火力発電所にせざる得ないからね。
24時間止まらない原発なんて作れない。
>別に鬼の首を取ったようにオール電化だけが攻撃されているわけじゃなくて、単にオール電化のスレだからそう見えるだけしょ。
で、どの電化製品ならあなたに満足していただける製品なのか教えてください。
具体的に教えてもらうと参考になります。
それと、一家に何台までなら大丈夫ですか?
>オール電化自体も捨てるより安く売るほうがいい原発の電気をつかって光熱費の削減とCO2削減と言っているので、オール電化自体も原発に依存して普及しています。
>と言われていますが、本当でしょうか?
自身ですでに確たる答えを持っているんだったら、こんなスレもう終了したら?
何が目的なの?
夜型人間は原発依存なので早く寝ましょうねってこと?
誰がガス屋で、中華鍋と言ってるのか知らないけど、
原発と原発から来る深夜電力、オール電化が問題になってるんだけどね。
誤解しすぎ。と言うより、相手を貶めようとしてるんだろうけど、
オール電化業者の性格がよく出てるよ。
何だかんだもっともらしい御託並べて
原発をどうにかしたいからオール電化を無くそう
みたいな事言ってるが
オール電化無くしたい気持ちありきで書いてるから
おかしな論調にならざるを得ないんだよ
問題は発電方法の一つである原子力発電だろ?
発電された電力を使う機器が問題じゃないんじゃないのか?
原発やめさせるのは主導してきた所への働きかけが先じゃね?
先回りして消費者側が機器を放棄したり乗り換えたり
やれこっちは深夜電力をあんまり使ってないだの
いやいやこっちはピークシフトにどうのこうのだの
消費者同士を二分して争うなんてナンセンスもいいとこだぜ
本気でどうにかしたくて内輪もめしてる暇があるなら
やる事は他にあるんじゃないか?
勘違いしてるみたいだけど、
原発をなくしたいが優先。
で、ここは何の掲示板?
そのためにオール電化をなくしたい。
それだけじゃん。
わざわざ相手を貶めようとするくらい、オール電化業者は理屈じゃかなわないって感じがにじみ出てるよ。
>353
そのためにオール電化をなくしたい?
そのため?
順序が逆でないかい?
仮に原発がなくなって
料金の問題やら深夜の電力不足やらになるとしたら
なくならざるをえないだろうが
なぜ機器が先なんだい?
機器がなくなれば自然に原発がなくなるとでも?
そうじゃないだろ
原発を実際にやめるのも判断を下すのもオール電化使用者じゃないだろ?
国や電力会社じゃないか?
順序からいえば
原発がなくなったためにオール電化がなくならざるを得ない
だろ?
自主的にユーザーが乗り換えてオール電化がなくなっても
原発を止めさせることには直結しないんだよ
止めさせる決定打にもならないことを優先してどうすんだ?
原発止めさせたいなら電気機器を止めるんじゃなく
原発止める権限のあるやつを動かさなきゃだめだよ
そしてオール電化を止めても
権限のある奴を動かす動機にもならない
考えりゃわかるだろうが最初からエコキュートだとかIHを普及させたくて
原発を作ったわけじゃないからね
機器がなくなったところで原発止める気がなきゃどうにもならんよ
オール電化にしか文句を言えない事情分かります。脱原発と大声で騒げば、ガス業界の大口顧客は電力会社や工場で原発推進派だし、昼間の電気を使う機器はけしからんと騒げば、エコジョーズやエネファームも電気を使わないと動かせないし、深夜電力を使う機器を原発に結びつけてるしかはけ口がなかっただけですよね。
脱原発がもちろん最優先ですよ。
でもこの板で脱原発だけ言っても、スレ違いでしょ?
この板は脱オール電化を通した脱原発ですから。
まだわかんないの?
逆に、わけわかんないんだけど、なんで無理やりガス屋に結び付けようとするんだろうね。
オール電化反対派が気持ち悪いくらい綺麗に洗脳されて、見えないものに向かって盲信しながら猛進しています。
彼らにはまともな反論に振り帰る余裕すらなくしてしまっています。
節電したいならばオール電化をやり玉に挙げるんではなくて、家電全般・夜間工場全般・ネオン全般・夜型人間全般すべてを公平に考えなければなりません。
ここは反原発に名を借りたオール電化潰しに特化したスレです。
さあて、電気自動車の充電が夜間電力で安く完了したみたいだから出勤しようっと。
>彼らにはまともな反論に振り帰る余裕すらなくしてしまっています。
そっちだよ。まともに反論できてないの。相手が妄信的とかバカにしたような書き方の反論しかしないんだから。
>節電したいならばオール電化をやり玉に挙げるんではなくて、家電全般・夜間工場全般・ネオン全般・夜型人間全般すべてを公平に考えなければなりません。
家電全般が深夜電力に依存するわけじゃないです。
有効な代替手段の有無も必要です。
それ以外はここは何の掲示板って感じです。
電力会社はピーク時の電力安定供給の為に原発が必要とホームページに書いてあるじゃん。夜間電力の消費が増えようが、ピーク時の電力より多くならないかぎり発電所は作らないよ。頭大丈夫?
ホームページに書いてあるよ。え、電力会社の全ての発電所の設備投資はピーク時の使用量をもとに作られるのは当然知ってるよね。電力は貯められないから。そこで原発を推進したい人がクリーンだとこじつけて火力発電所でもいいのに強引に原発を使ったのももちろんわかるよね。原発は増えたから夜間の発電量が多くなっちゃってオール電化を導入したのも分かるよね。だから、オール電化が増えようが、減ろうが原発推進派の表向きの意見には関係ないのが分かるよね。
358はオール電化が原発に依存しているという考えは正しいが、そからオール電化が原発を推進しているってロジックに飛躍させるには、オール電化が増えれば原発も増えるという明らかに間違った発言をしちゃったんだよね。自分が間違ってましたって言えばいいのに。
>367
北海道では原発とオール電化が歩調を合わせているらしいけど?
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/167598/res/92
さて、>365はきちんとどこに書いてあるのか、リンクを示せるのかな?
いつもデタラメな原発オール電化おじさんには無理かな。
そもそも、原発って悪なの?
あの巨大津波が襲ってこなかったら事故も発生してないんじゃないの?
あの場所が、石油タンクやガスタンクだったら大災害は無かった?
いざ事故があったときの被害の大きさは理解しています。
だから、私もできることなら原発はなくしてほしいと思っています。
じゃあ、再び化石燃料を大量に燃焼させる発電方法に戻していいのですか?
大気汚染、地球温暖化、資源の枯渇・・・
将来に問題があるために原発が生まれたのでしょう。
では電気そのものが悪でしょうか。
いえ、安全な発電方法はあるはずです。
世界中の研究者、学者、識者が力を結集して、一日でも早く
原発に代わる、安全で効率の良い発電方法を考え出してほしいですね。
こんなことを言うと、一部のガス業者やその信者たちが、
ごく一部分をついて反論したり、滅茶苦茶な理屈で否定することでしょうw
以前は原発を推進したい連中が庶民にも食い付きやすいオール電化を盾に押し進めてきた
そこでオール電化を叩くのは容易いが
根本的には原発を押し進めたい連中をどうにかしなければダメだろう
盾を取っ払ったところで、別の大義名分を持ち出してくれば堂々巡りだ
それを狙っての原発推進派のオール電化叩きではないかと
勘ぐりたくなるくらいナンセンスだよ
既に一個人の所有物になってしまったオール電化機器を無闇に無効化は出来ないであろう事を見越して
オール電化がなくならなけば原発は止められないという図式を作ろうとしているかのようだよ。
今現状、原発動いてなくてもオール電化生きてるんだから、電力会社だってやりゃあできるんじゃん。
赤字だ何だと泣き言たれてないでこのままやってろよ。
オール電化が存在する限り原発なくせません
みたいな言い訳の先付けはいらねーんだよ
会社が潰れる寸前までやってから泣きつけよ。
>379誰もそういう事を言ってないなら原発なくす為にまずオール電化をなくすって発想にもなってないわけか?
んならご託宣並べてないで原発そのものをなくすように動いたらどうだい?
オール電化に関係なく原発はなくせるんだろ?
それとも、無理を承知でいまだに50万もの勢いで増え続けてるオール電化なくせと言ってるのか?
ホントのところは増えようが減ろうが原発廃止とは関係ないんじゃねーの?
オール電化の為の原発でない限りは
原発廃止の為にオール電化廃止
ってのは原発廃止以外の他意があるからだろうよ。
大体、掲示板でオール電化ぶっ叩いてどうにかなると思ってんのか?
もし万が一奇跡的に
一連の書き込みが功をそうして、オール電化ユーザーが自発的にやめたとして、それでホントに原発なくせると思ってんのか?
オール電化押し進めたくて原発作ったならいざ知らず
原発押し進める為の言い訳の一つをなくした所で、根っこが同じじゃ意味ねーだろうよ。
要するに、原発推しの人達からしたら一番使い勝手の良い民意のあり方のモデルケースみたいな奴だな。
一見、原発推しを阻害するかに見えてその実は他意の塊、なんてのは実に利用しやすい人種だ。
なんか知らねーけど別に話題変えなくていいぜ
ソレはソレ
コレはコレでやりゃいいよ。
マンツーマンでやってるわけじゃあるまいし見えない相手を同一妄想してる気持ちわりー輩は勝手に何かを追求してろ。
ブチ切れた荒くれ者かぁw
海賊じゃねーんだから荒くれ者はねーだろよ。んで別にブチ切れてもねーよ。
要するにな、そうやって分かりやすーいもめるような火種をな、誰がけしかけたかしらんが飛びついてオール電化さえ叩いてりゃ原発廃止になると思い込まされてヤンヤヤンヤやって原発推進連中のいい隠れみのになってる事にも気づかないオメデタイ奴らのまんまでアンタらはいーのかよ?ってことさ。
やっぱり本物のバカの方だったか
本当に原発を廃止しようとしてる人達はバカみたいにオール電化を叩いたりしない
叩くことによってオール電化利用者をあからさまに敵に回すからな
敵に回せばいくら普段は無関心な人達だとしても、自分達の普段使ってるモノをダメにしようとする候補者には票を入れない
なんだかんだ言っても結局動かせるのは政治でしかない
いくら国民同士がいがみ合ってもなんにもならねーんだよ
それをハナっからぶっ叩いて敵増やしてるようなのは
本物のバカか
原発推進連中の工作ぐらいなもんだぜ。
オール電化使ってる奴らも、そうでない奴らも一緒んなって原発にNOが突きつけらんなきゃ叶いっこないんだよ。
お前さ、いつまで言ってるのも勝手だが知らねーつってるモンにネチネチ気持ちわりーよ。
気持ちわりー妄想に取り憑かれた奴には己の妄想以外は頭に入らねーんだろ。
お前と365しかココにはいねーのか!?
ちったぁ考えてもの言えよ。
文通じゃねーんだからよ。