違約金について教えて下さい

[むむ]

ある大手住宅メーカーで仮契約をし、プランもほぼ出来上がった状態だったのですが当初予定していた自己資金が家庭の事情でだせなくなってしまい、解約を申し出ましたが解約をすると違約金が発生すると言われてしまいました。契約金として100万円をすでに支払っており、その中から実費とキャンセル料をとられるのかと思っていましたが（それはこちらの都合なのでしょうがないとあきらめるつもりでした）契約金100万＋違約金300万円〜500万円かかると言われ、支払ってもらえなければ弁護士をたてて裁判すると言われました。「違約金」という言葉を聞いたのもはじめてですし約款にもそういう記載はありませんのでこちらとしては納得できません。400万〜600万円のお金を捨てるよりは予定していた自己資金分を借り入れして建てたほうが得ですよと言われました。100万円は捨てる覚悟でいます。それでも違約金を支払わなければいけないのでしょうか？

[2: むむ]

補足です。解約をしたいと考えた時からいろいろなサイトを見て「仮契約など存在しない。署名捺印をしたなら本契約」というのが常識みたいですね。（それは勉強不足だった自分がわるいのですが）担当営業さんからはプランが決まって最終的な図面・金額が決まってから「変更契約書」にハンコを押したらもう後戻りはできませんからそれまでにプランをしっかり考えましょうと言われていたのでこちらは「仮契約」の認識でした。「契約書」に捺印する前にも後にも「契約書に署名捺印した後で解約した場合は違約金が発生しますよ」という説明を受けていたらもう少し慎重になっていたのかもしれません。営業さんの説明からこちらは「これは仮契約なのであって後戻りできる」という認識でしたので「違約金」「弁護士」「裁判」と言われた時はまさに寝耳に水でした。
とにかく早く建てろ建てろ足りなければローンを組めという姿勢ですのでこちらとしてはもうこのメーカーさんで建てる気がなくなってしまいました。もちろん、こちらが勉強不足＆こちらの都合で解約ですのでこちらに非があるのですが400万円〜600万円の違約金はやはり納得できません。実費として確認できるのは地盤調査・ローンの審査手続き・設計料くらいで部材の発注はまだです。
どうかアドバイスお願いします。

[3: 匿名さん]

契約書見ないとわかんないよ。

[4: bo]

ひどいですね〜。大変ですね。
何も分からないのでアドバイスは出来ないのですが
ちなみにそちらはどこのＨＭなんでしょうか？・・・って、聞いたらだめなのかな?

[5: むむ]

契約書に「解約」についての事項は具体的なことは何も記載されておらず施主側からは着工予定から60日過ぎて催促したにもかかわらず着工されない場合は解約できるとありHM側は施主に支払能力がないと認められた場合解約できるとあるだけです。「紛争の解決」事項には「この契約について紛争が生じたときは当事者双方または一方から相手方の承認する第三者を選んでこれに紛争の解決を依頼するかまたは建築業法等の定める方法により解決します」とあるだけです。本当にどうしていいかわからないのでどうか、何か良い方法があれば教えていただけると助かります。

[6: 匿名さん]

自分は建売だったのですが、契約の時手付けを払い
その時、重要事項説明書をすべて読み合わせしました。
その際、業者の方が
「宅建の資格を持っているものが、きちんと読み合わせしなければ
ならないんですよ。」
とおっしゃっていました。
なので、この読み合わせをしなければ違法なんだと
自分は思っていました。
重要事項説明書と売買契約書に解約金の事などが記載してありました。
売買契約書によると、契約金の倍額を支払うとありました。
契約金は物件の５％で、解約すると結局１０％払う感じになっていました。
建売なので参考にならないかも知れませんね。
消費者センターか宅建協会の不動産無料相談所に
相談してはいかがでしょう？　　

[7: 匿名さん]

>>06さん
それは土地の話ですね。建物には適応されません。

>>むむさん
100万円って●条工務店ですか？
金額も決まってないのに契約書があるのがおかしいですね。
裁判などは営業の嘘だと思います。違約金の明細を出すように言って下さい。

[8: Ｌ]

むむさん、
念のため確認ですが、請負契約ですよね？
それと契約約款の、違約金（もしくは損害賠償）の条項は、どのように記載されていますか？
あと、むむさんが支払うことができなくなってしまった理由の「家庭の事情」というのは、
どんなものでしょう。（もちろんお差支えない範囲で構いませんので教えていただけますか）。
最後にもうひとつ、契約されてからどれくらいの期間、打ち合わせされました？

まあ、そんなにご心配されることはないと思いますが。

[9: 匿名さん]

みなさんありがとうございます。№8のＬさんのおっしゃる通り請負契約書と書いてあります。約款には違約金に関するものは記載されていません。損害賠償についても工事が始まってからのものしか記載されていません。家庭の事情というのは今回父がローンを組んで自己資金も出す予定になっておりましたが父の会社の経営上、会社にお金を回さなければならなくなり、自己資金が出せなくなってしまいました。

[10: むむ]

上記の続きです。自己資金が出せなくなってしまった旨を伝えると、自己資金分の補填をローン増額という形で提案されましたがこれ以上ローンを組むのは本意ではないので一旦白紙に戻してほしいとお願いしました。こちらの都合で解約するのだから契約金としてお支払いした100万円から契約用印紙代・調査費・設計料は差し引いてもらってもかまわないです、と伝えたところ「契約金100万円はお返しできないことはもちろんその上違約金として200〜300万円支払って下さい。それでも解約しますか？ローンを増額して建てたほうが解約するよりお得ですよ」と言われ、「違約金の話は聞いてないんですけど・・約款にも記載されていないですし」と答えると「解約する、違約金も支払わないとなれば弁護士を立てて裁判ですね」と言われました。今までは私たち家族のことを考え一生懸命にやってくれていた営業さんだっただけに、いきなりの脅しにもとれるこの言葉に最初信じられない思いでした。

[11: むむ]

契約の日時は9月末で2ヶ月ほど打ち合わせの期間がありましたが家族全員仕事を持っており、なかなか時間がとれず回数としては5回くらいでしょうか。

[12: 匿名さん]

営業がどうしても契約をとりたくて、適当なことを言っているような気がします。
大手住宅メーカーであれば、ホームページで公開しているお客様相談室に聞いて見たら
いかがでしょうか？

[13: むむ]

そもそも、その契約をしたＨＭは我が家には高望みだったのですが、自己資金とローンを合わせればなんとかなるのではという思いから契約を進めていきました。そのローンも計画よりも増額していたのですが営業さんからの「払えないことはない金額ですよ」という言葉乗せられた部分もあったかと思います。全ては相手のペースで進んでいました。今考えればもう少しゆっくりと計画すれば良かったのですが、「仮契約」をすまたあとローンの審査、具体的な月々の支払い額を見て「少しキツイかも」と不安を感じながらも話はどんどん進んでいき、12月になって自己資金が捻出できなくなったことで家族間で「建てたいのはやまやまだけど、これ以上ローンを増やす訳にはいかないし、もうあきらめるしかないね」ということになったのがいきさつです。
ちなみに契約したＨＭは坪単価100万円近くします。無理をしてローンを増額していろいろなものをあきらめてこのままこのＨＭで家を建てることが家族の幸せだとはどうしても思えません。
もう少し安く建ててもらえるＨＭにお願いすれば自己資金がなくても建てられるかもしれないのに、違約金で400〜600万もとられてはどうすることもできなくなってしまいます。
本当に夜も寝られないくらい不安でしかたありません。

[14: Ｌ]

お書き頂いた内容で判断しますと、業者の「違約金３００万〜５００万を支払え」という請求には
応じなくて良いでしょう。
しかしまあ、そこまで言ってくる業者なら実費はいろいろ請求される可能性はありますね。
先にお書き頂いた、地盤調査や設計料など、あとは営業経費という名目も損害に認められる場合が
あります。この場合でいう「営業経費」とは、打ち合わせのための営業担当の時給を換算した金額
や、社用車でむむさん宅に出向いた際のガソリン代などです。このあたりはケースBYケースなんです
が。。
まずは、１００万円全額の返金を、堂々と主張されてみてはいかがですか。
和解案として、１００万円から上記の費用を差し引いた額を返金して貰うことで話がまとまるのでは
ないでしょうか。

[15: Ｌ]

私の１４の書き込みは、むむさんの１３の書き込みを読まずに書き込んでいます。
（同時刻のようです・・）

で、今、１３の内容を拝見しました。
仮に、解約をせずにこのまま建築を進めていくとなると、どれくらいローンが増えるのでしょうか。
（これもお差支えなければということで。。。）

ひとまず今夜は安心してぐっすりお休みください。

[16: むむ]

>>Ｌさん
ありがとうございます。やはり強気でいったほうがいいのでしょうか？
話の上手い営業さんなので泣き寝入りさせられそうで不安です。
そうは言っても家族の命運がかかっていますからその方法でいってみようと思います。

[17: むむ]

>>Ｌさん
700万円ほどローンが増えます。
その上さらに仕様も落とさなくてはなりません。

[18: Ｌ]

必要以上に事を構えることはないと思いますが、強い気持ちで望んだほうがいいとは思います。
相手が話を聞いてくれるのであれば、冷静にお話してみればどうでしょうか。
そんな話、泣き寝入りしちゃだめですよ。

やばいなと思ったら何を言われようと即決せず、持ち帰ってじっくり検討すれば良いのです。

[19: むむ]

>>Ｌさん
そうですね。泣き寝入りはせずがんばります。
私は法律に詳しくありません。建築業法だとか裁判とか言われる内にだんだんとこっちの都合で解約なのだから違約金を払わなくてはならないのかも・・と思ってきたところで（それでもせいぜい違約金として契約金100万円は返金できない、くらいかと思っていました）300〜500万円の違約金を払えと言われました。
こちらに非があるのは確かですが契約金100万円をとられるだけならまだしもさらにまだ始まってもいない工事に違約金300〜500万円はひどすぎるのではと感じました。それに約款にも具体的に違約金がいくらかかると書いてないですし口頭でさえも説明を受けていなかったので本当に納得できません。
それが契約なのだと言われてしまえばおしまいなのでしょうか？大手メーカーなのでそういうところ（契約書の中身）はキッチリしているだろうと安心していたのですがこれでは悪徳商法とかわらない気がしてなりません。Ｌさんの言われるとおり長期戦を覚悟で交渉しようと思います。
こんな遅い時間なのにレスありがとうございました。

[20: 匿名さん]

ちゃんとまともなところに相談行ったの？
ここで慰めてもらってもしょうがないよ

[21: bo]

Lさんのような頼もしい方がいて良かったですね。
そうそう、私は家のことではないのですが、ちょっとトラブルがあってどうしたらいいか分からないときに
「弁護士会館」という所で相談をしました。
1時間3000円くらいだった記憶があります。相談前に受付で内容を紙に書くので、専門の弁護士の方が相談に乗ってくれます。
今後どうしたらいいか、今までそう言う凡例があったのか聞くだけでも、少しは力になると思います。
一度ご相談に行ってみてはいかがでしょうか?

[22: 匿名さん]

先ずその契約は正しかったのか？
重要事項説明は済んでいますか？仕様が確定してからの契約ですか？
本当に正しいステップを踏んで契約したのでしょうか？
それとハウスメーカーはその建築に着手したのでしょうか？
一番にする事は内容証明で着手しない事の意思表示をする事です。
着手されると材料の手配・設計・建築確認などの経費を請求されますよ。
それと高額商品の買物なんですから慎重に契約してください。
夢を抱くのは結構ですが、家長として家族の将来を守るのも重要な勤めです。
安易に契約書にはんこを押すなんて＊＊げています。
この点は今後の為に猛反省をするべきです。
悩んでいる暇があったら事が有利に進む様に手を打っていかないとダメですよ。

[23: 匿名さん]

22さんも書いてありますが、その契約が正しく法を守ってなされたか、ですね。
なされていないようであれば、契約金(手付金なのかな)の100万円も取り返せる
のかもしれないですよ。

[24: 匿名さん]

営業さんが契約をキャンセルされるのが嫌で独断で言ってるような気もしますね。
上司とか本社にまずクレームを入れてみたらいかがでしょうか？
それでだめなら、しかるべき所に相談を。

[25: むむ]

>>№22さん
そうですね、本当に高額商品なのだからもっと慎重になるべきだったと思います。すごく反省はしています。仕様が確定してからの契約はまだです。仕様確定する変更契約の作成自体をストップしてもらっています。もちろん部材発注・着工も地縄張りもまだです。
今考えると本当に反省する点ばかりなのですが契約書に判を押す時もまだもう少し考えたかったのですが「9月中に契約しないと安くできない。これに判を押したからといっても変更契約書に判を押すまでは着工もしないし、ローンも申し込まないので引き返すことができるので、せっかく9月中までのキャンペーンだから契約しとかないと損ですよ。」と言われ「仮契約」のつもりで判を押した次第です。本当に猛反省です。

今日は土地に何もされていないことの証明に写真を撮りにいきました。内容証明ですね。さっそくやってみます。弁護士にも相談に行こうと思っています。
みなさんいろいろありがとうございます。

[26: 匿名さん]

その会社は、ウエストと言う骨太住宅ですか？　私もその会社に引っかかりそうでした。２回目の打ち合わせでローンの話になり、おかしくてその日ははんこも押さずに帰り次の日にすぐ断りました。

[27: Ｌ]

こんばんは。昨日に続き少し書き込ませていただきます。

契約約款に、違約金の定めが記載されていないということなので、解約の際に損害賠償を請求する
ときは、相手方（この場合は業者ですね）がその損害を立証しないといけないのですが、まだ着工
前とのことなので、損害の名目としては私が１４で書いたくらいの内容だと思います。boさんが21
でお書き頂いていますが、弁護士に相談して進めていくというのも良い手段だと思います。
損害が300万〜500万というのなら、その明細を出して貰うよう請求してください。その明細を持っ
て弁護士に相談すると、おおむね14で書いた程度が妥当だということになりますから、それ以上の
支払いは拒否できますよ。
昨日、少々突っ込んだご質問をいくつかさせて頂きましたが、解約に至るのに一定の合理性があると
思われますので問題ないでしょう。解約の意思をはっきりと相手に伝えてくださいね。そうする事
で相手方の損害（設計業務とか部材発注など）を抑えることが出来ますから。

ちなみに、損害を立証したり、その立証した損害金が妥当な額かどうかを判断するのは中々面倒なの
で、契約約款で一律に損害賠償額を事前に当事者間で定めておくのが「違約金」の一般的な考え方で
す。
それと、今のところ内容証明を出すまでの事もないと私は思いますけれど。

[28: 匿名さん]

違約金を少なくしたいのでしょ。
皆の意見を信用すると、その営業さんが法外な額を言っている可能性が高いのでしょ。
そして、大手HMなのでしょ。
それならば、やはりHM名や支店をさらせば？そうすることで、社内でも
その営業さん(名前を出さなくても社内では分かるんじゃない)に対して
身内批判がなされるんじゃないかな。そして、合法金額に納まる可能性が
高まる気がする。

[29: 匿名さん]

結局どうなったの？

[30: 匿名さん]

俺も知りたい

[31: 匿名さん]

そろそろ進展が・・・

[32: 匿名さん]

資金繰りに成功して着工したとか・・・
抗争中とか・・・・

[33: 匿名さん]

請負契約は本来成功報酬なので、違約金と言うのは発生しません。実費+必要経費くらいしか請求できません。必要経費も恐らく３０万円くらいじゃないですか？

[34: ずず]

むむさんへ

私も今、同様の問題に直面し悩んでいます。

むむさんはどの様に解決、乗り切りましたか？

しばらく書き込みが無いのですが、他にも悩んでいる人も

いるかと思います。参考にしたいのです。

是非、教えてください！

食事も喉を通らないくらい悩んでいます。

[35: 相模原のＫ]

No.34のすずさんへ。請負契約を解除し支払った代金の返還を求めて係争中の者です。私も色々と調べてみましたが、契約書に解除条件が記載されていない場合には、民法の規定に従って損害を賠償することになるそうです。ただ損害と言っても実費なのでそれほど身構える必要はないと思います。損害賠償の内容については当掲示板の「請負契約の解除」というスレッドが役立つと思いますので、一度ご覧になられてはいかがでしょうか。
<http://www.e-kodate.com/bbs/thread/22267/res/1-10

まずは相手と真摯に話し合うことから始まると思いますが、もしもこじれて当事者間で解決が出来ない場合には、行政（都道府県）の建設課など当該工務店の建設業免許を出している所に建設工事紛争審査会というのがありますので、そちらへ相談をして調停をしてもらうのが良いと思います。

[36: ずず]

相模原のｋさん、早速ありがとうございました。
おかげさまで他のサイトも参考になりました。

私の場合、運悪く解約の場合「請負金額の５％」の記述があります。
あと約１００万円程支払うことになりそうです。（合計200万）
ですが、解約申し出の原因はハウスメーカー側にあり、一方的に請求される
のには納得できません。

異議申し立てをしようかと思います。

係争中のｋさん、方法としてまず最寄の弁護士会に出向けば良いの
でしょうか？
無知で申し訳ありません。

[37: 相模原のＫ]

すずさんは、既に解約の意思をＨＭに伝えて２００万円の違約金を請求されているのですね。もしそうならば、解約申し出の原因となったＨＭ側の非を指摘して、出来れば今までに掛かった実費の精算にしてもらうように交渉するのが良い方法だと思います。もし建築確認申請の前であれば１００万円以下で済むような気がします。
但し話がまとまらなかった場合、ＨＭ側によほどの非が無い限りは、弁護士に相談してもこちらの歩が悪いと思います。契約書とはそれほど強力で重要なものです。

[38: 相模原のＫ]

請負契約の違約金については以前から疑問に思うところがあり、新しいスレッドを起こして、私なりの考えを書きました。よろしかったらご覧下さい。
<http://www.e-kodate.com/bbs/thread/19110/

[39: ずず]

私もいわゆる青田契約で、プランはまったく決まっていませんでした。
契約日直前に見せられたプランに「えー？」
「全然イメージと違うし嫌い」と伝えてあったのにも関わらず、
請負契約書にはしっかり添付してきていました。時間が無かったみたいです。
「後から変更契約でどうにでもできます。奥様のお好きな様に
お建てしますから。」
この言葉を信じ印鑑を押した私達がバカでした。適当さで走り出し猛反省です。
重要事項説明の時も「この家建てませんから」で、建物の説明省いてます。

私は「建てます詐欺」に合ったと思います。
そして、契約だけしておけば家を建てなくてもHMは損害を受けない
「解約金商法」でもあると感じました。

もちろんプラン作成は、結局まとまりませんでした。

[40: 購入経験者さん]

>>ずずさん
住宅紛争処理支援センターにご相談されてはいかがですか？
http://www.chord.or.jp/shienc/index.htm
専門家から適切なアドバイスをもらったほうが良いですよ。

[41: 販売関係者さん]

>>この言葉を信じ印鑑を押した私達がバカでした。適当さで走り出し猛反省です。

ハウスメーカーの営業は安いトコほど、ハンコ押した後に態度が豹変しますから。ハンコ押すまでが勝負みたいな。あとはちゃっちゃと建ててしまわないと時間の無駄だと思ってますよ。
営業にとってはハンコ押した後の客のことなんてどーでもいいんです。
特に営業の入れ替わりが激しい会社ほどその傾向にあります。
まずはこの会社に何年いますか？って聞いて見て下さい。

[42: ずず]

弁護士さんに相談してみました。
今回のケースなら、「契約金の一部返還も請求できますよ。」とのお話を頂き
ちょっと安心しました。
ですが、時間と労力、先方の感情も絡んでくるので得策とは思えません。
元々契約金１００万円と設計料は諦めておりましたので、後から請求された金額のみ、
支払い拒否の姿勢で臨みたいと思います。
不当な請求は消費者契約法９条にもひっかかるそうです。
ただ、相手は超大手HMなので、それが妥当か違法かは不透明です。

[43: 相模原のＫ]

ずずさん。相手が弱小工務店だろうが大手ＨＭだろうが法律は皆に平等のはずですから、もし消費者契約法に抵触する契約書ならば、後に続く人のためにも主張すべき事は是非主張して欲しいと思いますよ。
もし契約金の一部返還を求めるならば、手始めとして弁護士さんから内容証明郵便をＨＭ宛てに出してもらうのが効果的ではないかと思います。費用も３〜５万円くらいで済むはずです。それで交渉してもダメな場合には、６０万円以下の案件であれば１日で判決の出る小額訴訟という裁判制度があります。がんばれば自分でも訴えられるし、弁護士さんに頼んだ場合でも比較的安価に済むはずなので、弁護士さんと良く相談してみてください。

[44: ずず]

相模原のKさん、いろいろとご親切にありがとうございます。
正直、５０万円くらいは請求したい気持ちもあるのですが…。

今回やっと主人を連れ、相談をした弁護士さんが、なんと相手方のHMに
親戚が勤めているそうで（全国的な企業なので…）利益相反により介入できないそうです。
なんでこうなるのか…。今回の家作りはコトゴトクついてないです。

別の弁護士さんに相談し、お願いするとしても肝心の契約者本人（主人）
がやる気を見せません！ましてや自分では動かないでしょう。「問題長引くんじゃない？」
などと言ってましたから。
所詮、私（妻）ではどうしようもできないんですよね。
まず家庭の問題という難関をクリアしなければ…。

[45: 相模原のＫ]

ずずさんとご主人様がこのまま泣き寝入りしてしまうと、このＨＭは今後も前払い金の没収と違約金請求を止めないでしょうから、面倒がらずに戦って欲しいと思います。
　そこで今度は消費者契約法を持ち出して、もう一度実費精算をしてもらえるように要求してみてはどうでしょうか？契約した支店で相手にしてもらえなければ、大手であることを逆手にとって本社へ訴えるという手もあります。支店長にしてみればこのような問題は支店内で片付けたいと思うのが人情ですから、本社へ訴えると言うと案外応じてくれるかもしれません。それでもダメな場合は訴訟になりますが、訴状は郵送でも受け付けてくれますし、小額訴訟は原則１日で判決が出るので裁判当日だけ都合をつけられれば会社員でも対応出来ます。また簡易裁判所には弁護士以外の者が代理人になることが出来る訴訟代理人という制度があるので、ご主人様の委任を受けて申請し裁判所の許可を得ればずずさんが裁判を起こす事も出来ます。
　しかし、いずれの場合でも契約者であるご主人様がその気になって協力してくれなければ上手くいかないと思われますので、とにかくご主人様と良く話し合ってどうするか決めてください。応援しています。

[46: 相模原のＫ]

ずずさん、その後どうなりましたか？

[47: ずず]

パソコンが壊れてまして、しばらく間が開きすみません。

はい、いまだに何の進展もありません……。
というか、多分このまま終結です。

あれ以降、HMからの督促は一度もなく、
多額の解約金を条件に書いた、（合意した覚えのない）
合意解約書を年末に送ってきたきりでした。
振込口座にマーカーしていて、おとなしく振り込ませる気だったのか！
今思えば腹が立ちます。その時は相当ショックを受けましたが。
送られた合意解約書には署名捺印せず、契約書の返還もしていません。
みんな手元にあります。

これに関し、催促の電話が来た時、こちらにも言い分があるので「戦う！！」
と誓いましたが、それも全く無く…。
お互い「触らぬ神に祟りなし」状態でしょうか。
主人の「放っておけばいい」という考えは相変わらずで。

このスレッドで知識を得て、これ以上の出費が抑えられ
ただけで良いです。ありがとうございました。
１１２万円は勉強料です。働いてまた貯めます。
どの本を読んでも、一番してはいけない契約を私たちが
今回してしまったペナルティですので。

[48: ずず]

追伸

早く解決したい理由があります。

新しいHMを決めてあります。今度はすべて納得をしてから契約をします。
「変更ありき」だった前回の反省点を踏まえて…。

[49: 匿名さん]

すずさんへ
読ませて頂きましたが、HM側に不備はないのでは？と思えます。

>もちろんプラン作成は、結局まとまりませんでした。

とありますが、
そのHMで建てる気があったのでしょうか？
納得するまで設計してもらえば良い話ではないのですか？
希望サイズの家の概算で契約するのも、よくある話ですし、
契約後でないと、細かい設計はしてくれないのが普通だと思います。
契約してくれるかどうか分からない状態で何度も設計はしないです。
契約後、納得する設計に辿り着くまでに何ヶ月もかけるのが普通と思ってましたが。。。

[50: 匿名]

契約後に設計し直しするのは、普通ではないと思いますが。
注意しなければいけない最大の問題です。