オール電化VSガス 【その7】

[匿名さん]

オール電化＝放射能汚染
　　　　　ＶＳ
　　　ガス＝地球温暖化

お互いの持論をぶつける熱き戦いのスレッド

ＰＳ【反原発派】のみんなは、なるべく原発に依存しない生活を目指そう。

[1001 匿名さん]

エコキュート要らない 何とかして！ 五月蝿い！


うるさいって？　変なの

うちぜんぜんおとしないしね

ボロ家なの？

[1002 匿名]

途中の計算（53.2％（＝13.3％×4））が何で出てきたのかよくわからないのだが頭が悪いのだろうか？？

エコウィルはあんまり作りこまれてないシステムなので発電の出力は常に一定。発電するorしないの０１なので出力調整によるロスはでませんから基本的には想定した割合で利用されますよ。外気温の影響も受けません。ただしお湯が満タンになると発電をやめる仕組みなので夏は運転時間が短くなります。

自分はエコキュートの想定のほうがあやしいと思っています。まずCOPは信用できない。これは、俺の車の最高時速は２００キロだぜって言っているようなもんで、その機器の運転条件がよい時の最高効率でしょう。エコキュートは外気温の影響をもろに受けます。真冬でCOP３とかまず出ないと思う。
ＡＰＦで計算するのがよろしい。それでもあやしいと思っているけど。真夏も真冬も同じようにお湯を沸かすって想定で算出してるんではないか？

[1003 匿名はん]

今度はオール電化が原発をサポートだって。(苦笑
さすがガス屋。言うことが違うねぇ。
夜間に電気使えば全部サポートしてるだろ。
棚上げ君の本領発揮。

[1004 匿名さん]

>>1002
＞途中の計算（53.2％（＝13.3％×4））が何で出てきたのかよくわからないのだが頭が悪いのだろうか？？
わかり辛くて申し訳ない。
発電所の発電効率とエコウィルの発電効率の差の電気でお湯を沸かす、エコキュートのCOPを4と仮定した場合に投入した１次エネルギーに対して、どの程度のお湯を取り出せることになるのかという机上の計算に過ぎない話なのです。より実際に近いと考えるのならばCOPよりAPF（3.3前後）の方が確かに適切ですね。そうすると、エコウィルの廃熱利用の方が３割以上効率が良い計算になりますね。

＞エコウィルはあんまり作りこまれてないシステムなので発電の出力は常に一定。発電するorしないの０１なので出力調整によるロスはでませんから基本的には想定した割合で利用されますよ。外気温の影響も受けません。ただしお湯が満タンになると発電をやめる仕組みなので夏は運転時間が短くなります。
これはありがたくないですね。一番電力需要が多い夏期に運転時間が短くなってしまうということですね。せっかくの自家発電設備なのに夏期の電力需要のピーク低減に対してあまり有効に働いてくれないという状況は残念です。

そう考えるとエネファームは
http://home.tokyo-gas.co.jp/enefarm_special/merit/energy.html
を見ると総合エネルギー効率は81％だけど、電気36％＋廃熱利用45％なので、実利用では多くのケースで省エネルギーになりそうですね。エネファーム欲しいな。

[1005 匿名さん]

エネファームはエコキュートみたいに原発依存じゃないですしね。

[1006 匿名さん]

>>1005
残念ながらエネファームは発電量が限られているなどの条件があるので、買電なしということは出来ないみたいです。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110824ddm008020037000c.html
にも、
システムの起動や安定的な発電には電力会社の送電網からの電力供給が必要で、東日本大震災後の計画停電の際などに使えず、顧客から問い合わせも相次いだ。
と書かれています。
ただ、
東ガスでは停電時の起動用電源として外付けの蓄電池を今年度中に発売することを計画。
とも書かれているので、最初の起動だけできて、需要の分をエネファームの発電量＋蓄電池からの供給でまかなうことが前提であれば、買電なしにできるかもしれません。

[1007 匿名さん]

原発依存なオール電化は嫌ですね。

[1009 匿名さん]

>>1008
マルチポスト君こんばんわ。
他のスレで同じ事書いて、「3/11にはこのスレなかった。」と指摘されて逃げ出してここに流れてきたんだね。ご苦労様。

[1010 匿名さん]

このスレ3.11前からあるでしょ。
そもそも原発事故があってもなくても、オール電化＝原発は変わらないですけどね。

[1011 匿名さん]

>1010
1009はこのスレのこと言ってんじゃないだろ


原発が無くなって夜間も火力中心となれば今の深夜電力料金は維持できません。
当然値上げとなります。
これがイヤなのであれば、原発に依存しているという事です。

[1012 匿名さん]

>>1011
1008、1010にとっては、このスレが3月11日より前から存在するか否かなんて本当は眼中に無い、そもそもスレの内容や他の人のコメントもろくに読んでない。ただ自分の書きたいこと書いているだけ。

そうね。すでに大部分の原発が停止して、電力会社は「電力料金の値上げをしたい」って言っているね。そもそも原発の発電コストが再計算されてめっきが剥がれてきたから、火力中心じゃなくても昼も夜も値上げになるだろうね。

[1013 匿名さん]

原発の電気に依存してるオール電化は苦しいでしょうね。

[1014 匿名さん]

>>1013
帰ってきたんだ。
マルチとコピペの繰り返しによる
アク禁が解けたのね。

[1015 匿名さん]

アク禁にはなってないけど？
まだしつこく営業中ですか？
オール電化なんて原発事故で売れないでしょ。

[1016 匿名さん]

で、またマナー違反を繰り返すわけだ。

[1017 匿名]

このスレは3/11以前からありましたが、3/11以降劣勢に立たされた電化派の世論誘導係が慌てて立てたのが太陽光で快適なオール電化スレ。

[1018 匿名さん]

荒らしと同然な原発事故で苦しいオール電化業者
マナーも何もないな。

[1019 匿名さん]

↑あらら、自身のこと言ってるよ。

ほら、原発依存さん
そろそろいつものレスしないの？