セキスイハイムはどうですか？ パート14

[猿癌痛]

パート13が1000を超えましたので次スレです。
施主が荒らすのでスルーで

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/160075/

参考サイト
http://www.tbs.co.jp/uwasa/genba/20110612.html

[201: 匿名さん]

でもさ、ハイムに住んでいないのにハイムの話に口挟んでくる。
さもしいよね～。君も一種換気知らないよね～。

[202: 匿名さん]

どこのＨＭに行ってもハイムの今回の放送の話ばかり
　
わが社は大丈夫ですと言われても根拠なし

他社の悪口言って契約取ろうとするなんて最悪です

ハイムの営業さんは誠実でいい人だし　我が家は地盤もいいし大丈夫だろう

ハイムにきめようかな

[206: 匿名]

天袋、突っ込むと思ったよ。
ｸｯｸｯｸ…。本当単純だね！

クローゼットの中に天袋が付いてんだよ～。
あと、和室がある家なら天袋ある人結構いるんじゃないかな？

[207: 匿名さん]

ハイムは吹き抜けをとると耐震等級が１になるみたいですね。知り合いノハイム営業が言ってましたがっかりな話です。外壁をタイルにすると重量がかかり過ぎて耐震等級１になりやすいらしいです。テレビに出ていて壊れた家はハイムＢＪで吹き抜けで総タイルの商品だから近所の家よりひどい被害だったのではともハイムの営業が言ってました。

[212: 匿名さん]

なんだ、ガッちゃんかよ。

[215: 匿名さん]

202> ハイムの営業さんは誠実でいい人だし　我が家は地盤もいいし大丈夫だろう

噂の東京マガジンに出ていた施主さんも、契約の時はそう思ったであろう。

[217: 匿名さん]

他社含め色々検討してきましたけど、ハイムに行きつきました。
工場生産でバラツキは無いですし
各種性能も高性能なようですし
価格もタイルや設備に欲出さなければ、地場工務店なみで済みます

何か？悪い点ってあるのかしら？
坪50万程度で40坪で建築予定です

[220: 匿名]

今日わざとらしい折り込みチラシが入った。
よっぽど今回の影響が出てると見た。

[221: 匿名]

工場見学してきたけど作業なんていい加減だったぜ！
ビスなんて的外れだしよ！
素人作業にも限度があるって！
真面目なのは機械だけだったな！

[222: 匿名]

トヨタホームは派遣がユニット作っているけど、ハイムも？

[224: 匿名さん]

間違ったセンサーをつけている二種換気も哀れだぞ。

[229: 匿名さん]

パナホームと病院やLSI クリーンルームも間違ったセンサーついてるの？

[230: 匿名さん]

ごめん、
間違ったセンサーってなに？センサーってういくらいだから
何かモニタしてるの？

所詮、住宅の２種換気なんて…なんて思っているんだけど
そこまで気密はとれてないでしょ？パナとかって。

ギャハとかクックックって笑う人教えてよ。

[231: 匿名さん]

恥ずかしくて今更言えないでしょ。
オール電化では殆ど発生しないものをモニタしています。
稼動させるためにわざわざ玄関でカセットコンロ焚くらしい。

[232: 匿名さん]

ごめん…
益々解らんです。
ヒント貰っても解りません…
答えをチョッコト教えて下さい。

[234: 匿名さん]

ちなみにクスちゃんイチオシのＲＣの被害まとめ。

http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/topics/20110311/pdf/quickrep...

１６頁、３９頁などはクスちゃんちとスペック同じ。
地盤は盛り土ですらない。
東京マガジンの取材どころじゃないぞ。

[237: 匿名さん]

だから何モニタしてるの？

建て売りに付いてる？益々解らん…
降参なんで教えてよ。

[239: 匿名さん]

クスちゃん、勿体ぶらずに昔のように自慢たらたらで言ってあげてよ。
今思うと恥ずかしい限りの自慢話だったが。

換気の件が落ち着いたら次は屋上利用で熱く語ろうぜ。

[240: 匿名さん]

クｋックック

あせんなよ

[243: 匿名]

↑ゴミ人間で、ダニ以下
働きもせず親のスネをかじるウンコ製造機クスクス

[246: 匿名]

ウンコ製造機の分際でなにいってるの？w
クスクスくん

[247: 匿名さん]

>245

一つ一つのユニットがばらばらに揺れるからだと思います。

[248: 匿名]

↑しかも、その一つ一つのユニットの揺れが、筋交いの入っていない構造体よりも大きく揺れるときたもんだから・・・

[249: 匿名]

その技術が震度11の揺れを実現可能にしたんですね。

[250: 匿名]

なるほど
地震 に じゃなくて
地震 が だったのか
確かに強いね

[251: 匿名さん]

久し振りにスイッチを入れた快適エアリーから異臭がしませんか？

[252: 匿名]

ハイムで建てれば安心感がちがいます
トヨタは完全にハイムのパクりですから、まったくユニット構造の素晴らしさを出せてません
捏造されたＴＢＳの馬鹿番組をマトモに受けて、ワイワイ騒ぐウンコ製造機クスクスみたいな阿呆がいますが、ハイムで建てて後悔してる人はいません
安心して建てましょう

[253: 匿名]

↑そうそう。赤信号、みんなで渡れば怖くない。人の不幸は蜜の味。

[254: 匿名さん]

>252

TBSの捏造ですか？それはかなりの大問題ですね

その発言が本当じゃなかったらもっと問題ですけどね

その辺、大丈夫ですか？

[255: 匿名]

あんな何だかんだ問題提起して、具体的な解決策も練らずに最終的には行政のせいにするクソ番組
テレビ朝も同じだが、こういう番組を真に受ける大衆が日本をダメにした張本人だということに気がつかないのかい？ぼーや

[256: 匿名]

>255
具体的な解決策も練らずに
そんなことをテレビ局がやらなきゃいけないの？テレビ局ごときに期待しすぎじゃないかな。テレビ局は今回みたいに事実だけを淡々と伝えていればいいよ。あと、日本がダメになったっていつの時代と比べて？

[257: 匿名さん]

テレビに何求めてんの？
解決なんかしなくていいんだよ、情報を伝達してればいいの
問題提起して、それを広めるまでが役目なんだから
解決策を模索するのは、それを受けた人達がするもんだよ

事実を晒して逃げ場を奪う、それまで出来れば上出来だよ

[259: 入居済み住民さん]

ハイムの構造自体が信じられなくなってきた・・・大丈夫なのか・・・？
心配・・・

[262: 匿名はん]

このレスは『リアル』がみえない。
ネットに群がる『ヤカラ』のねたみ。
ネットに群がる『ヤカラ』の誹謗中傷。

本当にセキスイハイムで家を建てたリアルな意見交換がしたいができない。

本当にセキスイハイムで家を建てた人達が集まってほしい。

本当にセキスイハイムで家を建てたい人達の情報源になってほしい。

[265: 匿名さん]

いやぁ～暑かったねぇ。
換気の話なんだけど、もしかしてCO2かな？
モニタしてるってのは。

[271: 匿名]

良いと思うけどなぁ。

[272: 匿名さん]

そうそう、カセットコンロは煮炊きに使うもの。
間違っても換気のスイッチ代わりに玄関で焚いてはいけません。

[275: 匿名はん]

何度でもかきます


このレスは『リアル』がみえない。
ネットに群がる『ヤカラ』のねたみ。
ネットに群がる『ヤカラ』の誹謗中傷。

本当にセキスイハイムで家を建てたリアルな意見交換がしたいができない。

本当にセキスイハイムで家を建てた人達が集まってほしい。

本当にセキスイハイムで家を建てたい人達の情報源になってほしい。

[284: 匿名]

>>102 の話しを覚えとけ

ハイムの営業が言った事なんだって。

現在調査中にも関わらず修繕費用を全て負担するとの事。

[287: 入居済み住民さん]

あの土地は、山を切り開いたところにあり、３メートルほど盛土して造成された土地だそうです。さらにその盛土の下は、どうなっているのか分からず、今、ハイムの方で調査しているところであり、
修繕費用もすべてハイムが持つようです。
あのメーカーとの話し合いの映像も、『契約書（保証書？）には、こう書いてありますが、ハイムで費用は負担し、修繕させてもらいます』という、続きがあったのにカットされ、瑕疵はありませんの所だけ、大きく放送されてしまったそうです。
あと、間取りをみたところ、基準内だが、真四角や四角い家よりも揺れやすい間取りであり、螺旋階段がついてましたが、螺旋階段を付けるには、吹き抜けが必然的に出来てしまい、やはり、吹き抜けや螺旋階段は揺れやすい要因になるようです。
ハイムだけでなく、周りに建っている他のメーカーの家も、放送されてないだけで、色々な大きな被害が出ているそうですよ。

あの番組の協賛はPホームであり、ハイムがTBSの協賛から抜けた等の社会的背景もあるみたいです。ハイム潰しのようなもの。

たしかに、ああいう話題は、視聴者の不安を煽り、話題性がありますよね。

あと、外壁は、外れる様に作ってあるみたいですよ。ただ、外から簡単に直るようですし、放送に出ていた、建築士の方もしゃべっている内容が、おかしいところがあるみたいです（営業の方が説明してくれましたが、忘れてしまいました(*_*;

確かに地方毎に、基準や会社の規模が違うみたいで、対応の遅さや、違いはあるかもしれませんが、話したいことがあります！と今回のことで、わざわざ家に連絡をくれたり、しっかり説明してくれたことや、信用問題だから、不安にさせてすみませんと謝罪してくれたことで、私はこの営業マンはやっぱり信頼できると、不安は消えました。

[288: 匿名]

読めば読むほど不自然な文だね

[290: 匿名さん]

外壁が外れるように作ってあったら、内装めちゃくちゃになると思うんですけど？

[294: 匿名]

私はマスコミに言う前にネットに書き込みます。

[295: 匿名]

｢やっぱりハイムは強かった｣

必死な煽りチラシが、虚しいな！

[296: 匿名さん]

今日、ハイムのアフターさんが約２ヶ月ぶりに来ました
自分達の方から２、３週間後に来ますと言い残し音沙汰なしだったのでパパは連絡の一本でも入れられたでしょってキレてました
それはともかく我が家も東京マガジンで取り上げたお家ほどひどくはないのですが、ニュータウンの中にあるハイムの建物の中で玄関のタイルが割れたり、お家の一階天井がクロスわれしてるのは我が家だけらしく。入居する前にも地盤調査をしましたが再度、ハイムさんの方で地盤調査をするそうです
その調査がおわったらハイムさんの責任になるのかどうかを話し合うそうで
傾いた我が家を元の水平に戻すにはかなりのお金が掛かる
そのお金を私たちが負担するのかどうかは調査結果次第らしいよ
また２、３週間後にくるらしいよ

[299: 匿名さん]

費用を持つという時点で非を認めてるようなもんだ。

[303: 匿名さん]

言い回しだけではなく

実際にハイム施主の地震被害報告はググれば多数出てくるよ

[305: 匿名]

ここを批判さえしていれば
まるで他のハウスメーカーが安全なような錯覚に陥る
それを狙っての書き込みで溢れています
実際は「似たり寄ったり」
違うのは、口止めが上手か下手かの違いだけ
口止め料が他の施主の負担になるのは当然なのに・・・
他のHM施主が騙されすぎ

[309: 匿名]

隣のHMの家が無被害だったという証拠も示すことができずに
バラエティー番組だけを頼りにしてグタグタ言い続けているなんて馬鹿すぎるだろう　
他のHMは口止めが上手いだけだということに早く目覚めろよ

[311: 匿名]

どこのHMだって事例はたくさん抱えているよ

[312: 匿名さん]

ハイムには何の義理も、恨みもないが、

>>308さん

の言っていることは正しいと思う。特にあの報道の直後の書き込み。

真実に対する賛同というよりは、ハイム不信を煽るチャンス到来と思わしき書き込みばかり。

期待薄だが、雑音はいらない。本当のハイム居住者の声が聞きたい。

[315: 匿名さん]

ほい、ＲＣの全壊事例。

http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/topics/20110311/pdf/quickrep...

１６頁、３９頁などはクスちゃんちとスペック同じ。
地盤は盛り土ですらない。
東京マガジンのは全壊じゃなくて「一部損壊」
いつもの如く誇張がうまいこと。

[320: 匿名さん]

>>312
前スレからかな～？　ググってみなよ！

震災以降ハイム施主の被害書き込み激増しているから！！

ググるの面倒かな！？


ハイムは大手の一角だし、信じたくない気持がわからないでもないけど…

事実はしっかり受け止めてね！！

他社大手の被害も全く無いわけでもないけど…

ハイムの特徴は震度５程度から結構な被害が発生している点だね～

[327: 匿名さん]

ハイムは大手の一角だし、信じたくない気持がわからないでもないけど…

事実はしっかり受け止めてね！！

他社大手の被害も全く無いわけでもないけど…

ハイムの特徴は震度５程度から結構な被害が発生している点だね～

[331: 匿名さん]

俺はハイム施主だけど、今回の放送での被害内容は確かに尋常じゃないね。
BJ等のハイムの構造が大きい震度の地震に対して本当に大丈夫なのか？
この点をはっきりとしてもらいたい。
正直ハイムでこんな心配するとは思ってもいなかった。

[333: 匿名さん]

今のセキスイハイムを誰もねたんだりしないよね・・・
逆に哀れみの目で見られていると思う

[336: 匿名さん]

333まぁまぁ　確かに嫉みは無いけど

一部施主からは
ハイムの大手らしい補償を…
または　ハイムにしなければよかった…との書き込みは多いね

アンチからは
言っていた通りになっただろう　との思いが多数だと思う。
329！！とにかく疑問に思った事は遠慮せずに営業に質問してください
大手だからとか…
工場生産だから…
とか簡単に納得せず、自分の頭でしっかりと考えて下さい。

[337: 匿名さん]

ハイムは大手の一角だし、信じたくない気持がわからないでもないけど…

事実はしっかり受け止めてね！！

他社大手の被害も全く無いわけでもないけど…

ハイムの特徴は震度５程度から結構な被害が発生している点だね～

[338: 匿名]

最近ハイムの展示場に行ってきましたが、営業の対応はこんな感じでした。

(私からは震災のことには触れてません)
営業｢今回の震災で色々とありましたが、現在調査中で改良を検討しています。会社からも購入者様、検討中の方に対して今まで以上に細かく、全社員どの様な質問、相談も受け正確な回答をしてくださいと通達を受けています。｣とのことでした。
私は元々ハイムは候補に入れるつもりはなく参考程度に見に行きましたが、営業の態度は悪く感じませんでした。
地域、営業所、営業個人で違うとは思いますが、こういった時ほど少しでも思ったことは全部質問(相談)してみては？

[339: 匿名]

鉄骨もダメ、RCもダメならテントしかないか

＞他社大手の被害も全く無いわけでもないけど
よく言うよ
隠し続けるのは無理
明らかになるのは時間の問題だ

[341: 匿名]

287さん、ﾊｲﾑの外壁は内側からの固定なので、外側からは簡単に直りません。だからちょっとの地震ではずれては困るのです。一体誰が簡単に直るって言ってました？。

[342: 匿名さん]

どうでもいいけどこのスレの横にある
住宅メーカー ランキング

1位：積水ハウス　(関連スレ)
サステナブル社会に向けて、環境と家族に快適な家づくり
2位：住友林業　(関連スレ)
木と語り合う、本格注文住宅
坪単価目安：40万円～80万円
3位：タマホーム　(関連スレ)
なによりもお客様の笑顔をふやすために
坪単価目安：30万円～
4位：セキスイハイム　(関連スレ)
家づくりを、サスティナブルなものへ。
坪単価目安：50万円～80万円
5位：ミサワホーム　(関連スレ)
「住まいを通じて生涯のおつきあい」という精神のもと、良質の「住まい」を提供し、豊かな社会づくりに貢献します。
6位：ダイワハウス　(関連スレ)
新築・建替え・注文住宅をお考えの方へ理想の住まいをご提案
7位：アイフルホーム　(関連スレ)
こどもにやさしい は みんなにやさしい
坪単価目安：20万円～50万円
8位：重量木骨の家　(関連スレ)
木の家に住みたい。自分の思い通りの家を建てたい。そんな方は「重量木骨の家」で、理想のライフスタイルを実現してください。
9位：アエラホーム　(関連スレ)
よりよい家をより多くの方に
坪単価目安：20万円～
10位：ヘーベルハウス　(関連スレ)
愛着を育みながら永く住み続けられるロングライフ住宅

アンチが騒いでる割にはハイムは4位。

圏外にならないんだね。アンチだか妬みだかの必死のアピールも小さすぎて、、、、。

[348: 匿名]

＞３４５さん

なるほど、それで、パナホームとか、トヨタホームとか、一条工務店がないんだね。
重量木骨の家があって、どうしてそれ以上の売り上げのメーカーがないんだろうと思ってたよ。

[349: 匿名さん]

＞342

どうやってこのランキング出してるの？
スレの数？
だったら悪評が多くても上位に来るね。
それとも管理者に対する袖の下の差？

[350: 関係者]

広告収入のランキングなんです。

[351: 匿名さん]

ハイムの免責についてはTVではこう公言されてますね

[352: 入居済み住民さん]

免責なのに費用出すんだ。変なの。

[353: 匿名さん]

公にしたくないということだ。

マスコミに訴えたものだけが勝ちということ。

[354: 匿名さん]

宮城に住んでいるけどあの映像には唖然とした。

あれだけの地震だから壁にヒビが入ったのは良く聞くけど
窓が落ちてくるって聞いた事がないよ。

何レスか「住んでいる人・本気で考えてる人のレスを」って読むけど
この様な状況で、今回の事例が何故起きたのか・解決策を提示された等が分からないうちに
平常化を求むのはいかがなものかと…

[355: 342]

広告収入のランキングなんですね。
それなら351みたいな奴はピエロか客寄せパンダなんですね。

[356: 匿名]

今日の地震は大丈夫だったのだろうか…

[357: 匿名]

震度５強だとちょうど2003年の大船渡市と同じ震度ですね。心配ですよね。

[358: 匿名さん]

ところで東北地方の住宅展示場って、被害が出たのでしょうかね？
いやこれ、ハイムに関わらず。

[359: 匿名さん]

いい着眼点ですね＞358さん

展示場「は」、しっかり作ってあるから大丈夫ですよ。





エサだからね。

[360: 入居済み住民さん]

でも昔阪神で潰れた展示場が有った。

[361: 匿名]

>360
それがどこの会社かは言わないであげてください。

[362: 匿名]

おっと、住林の悪口はそこまでだ！

[363: 匿名さん]

仙台港の展示場はハイムは一番海側に建ってたけど残ってたね。
うちの近所の展示場も室内外問題なさそうだった(^_^)

[364: いつか買いたいさん]

あの家、多分Cレン抜いた構造になってるんじゃないかな？テレビの間取り、吹抜けから推測すると。

[365: 匿名さん]

クスクスさんちもこんな感じですか？

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/74370/res/6-10

[366: 匿名さん]

ウチはハイムのように全壊したり壁が割れたりしなかったよ。
引き戸が揺れでスライドできるほど変位なし。
外れるなんてあり得ないよ。クックック

鉄骨住宅はかわいそうだね。

[367: 匿名さん]

ふ～ん、都合の悪いところは逸らすんですね。

[368: 匿名さん]

じゃあ、クスクスさんちはこんな感じですか？

http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/topics/20110311/pdf/quickrep...

こんな感じで外壁壊れたら５００万円で直りますか？

[371: 匿名さん]

ＲＣは外壁壊れると建て直ししかないから５０００万円かかるんですね。
解体費用込みですか？

[372: 匿名さん]

ふ～ん、２４ページの福島の大学は震度５程度でグッシャリいったんだ。
誰だ？ＲＣ最強って言ってた奴。

[373: 匿名さん]

>372
RC造を擁護するわけじゃないけど
何年に建てられた建物か見た？？？
1966年だよ　

詰めが甘いというか
しっかり読みなよ

[374: 匿名]

1966年造より古い木造でも震度5くらいで倒れます？

[375: 匿名さん]

>374
子供か？ｗ
倒れる家もあれば
倒れない家もあるだろ
1981年以前の建物はそんなもんよ

最新のハイムでも震度5程度で全壊並みの被害受けるんだから
４４年前の建物が全壊になってもおかしくないでしょｗｗｗ

[376: 匿名]

へぇそうなんだぁ。

1000年も建ってる木造あるのに40年くらいのRCが倒れるんだぁ。どうしてかおちえてくだちゃい。

[377: 匿名さん]

築1000年の木造は住宅なのか？
雨ざらしで補修なしなのか？

>376　君　パンフに書いてあることとか素直に信じるタイプだろｗ
　　　脳味噌使わなきゃ劣化しちゃうぞｗ

[378: 匿名さん]

前々から言っているようにＲＣは中性化したらおしまい。
コンクリがアルカリ性のうちは良いが、酸性雨にさらされて中性化したら鉄筋は錆び始める。
錆びると強度が落ちるわ、錆びで膨張してコンクリにヒビが入るわ、さらに鉄筋が直接酸性雨にさらされる、の悪循環で加速度的に強度が落ちる。
クスクスもせいぜい短い人生を謳歌するが良い。

[379: 匿名]

で、雨ざらしだとRCが倒れちゃうのはどうちてでちゅか？

[380: 匿名]

やっぱりRC最強ってのは言い過ぎなんでちゅか？騙されやすいのでちゅういしなきゃ。

[381: 匿名さん]

俺的にはＲＣならパルコンかレスコだけかな
ＲＣ－Ｚは見に行ったけどヒビ　ヒビ　ヒビ

[382: 匿名さん]

パルコンも買って半年で表層クラックだそうだ。

[383: 匿名]

最近はやりのタイル外壁が地震による被害を大きくしている可能性はないでしょうか？。意外と古いハイムの方が地震に強かったりしないでしょうか？。

[384: 匿名さん]

ハイム関連の質問でなくて申し訳ないですが、

350> 広告収入のランキングなんです。

てのは、リンクをクリックされた数ですか？

[385: 他社鉄骨メーカー]

ハイムさんのタイル施工はサイディングの上に磁器タイルを張っているので外壁の重量があり構造等に過度な負荷があるためサイディングのみより住宅全体の強度は落ちると考えられます。しかしながらタイル外壁の家は高級感が出るためハイムさんでは今まで積極的にタイルをすすめられています。他社メーカーから見ると総タイルの家としてはかなり安く同等の価格ではまずできません。そのためハイムさんで建てる方はほとんど総タイルで契約されてます。本来ハイムさんの良さ耐震性の高さだと思いますが最近のハイムさんはタイル・太陽光・暖房設備等本来の良さから外れているのではと思います。今の商売方法を続けるなら構造の板厚をもっと厚くする等対策は必須と思います

[386: 匿名さん]

ちょっと勘違いしているようなので一言
快適エアリーなんてほとんど使い物にならんし
起風天窓は苦肉の策

夏暑いのを逆手にとり
設備等でも儲ける仕組み
何もつけていない普通の木造軸組みの方が快適なんだよ

[387: 匿名]

家の良し悪しよりも、顧客への対応がちょっとね、あれじゃあね。

[388: 匿名さん]

しまいにゃ
全壊。ついでに

[390: 匿名]

来週から着工です。担当営業はしっかりですが、下請け業者さんが勝手に行動するのが残念です。

[392: 匿名さん]

ハイムに住んでないのに、こんなサイトに何年間も張り付いてネガティブ宣伝活動＆不良の捏造をしなくちゃならなくなる。

奇特な人だ。

[393: 匿名さん]

それしか趣味が無いのがクスクス

[394: 匿名]

ハイム社員は自分の家もハイムで建て、タイル外壁にしているのでしょうか？。

[396: 匿名さん]

タイルをサイディングの上に貼り付けている。タイル部分はタイル。
無知って恥ずかしいね。

ＲＣの家で地震の後ボロボロとタイルが落ちているのが痛々しい。
ハイムのタイルはサイディングに貼り付けたあと焼き付けしているので滅多に剥がれない。

×　張り
○　貼り

日本語勉強しようね。今からでも遅くないぞ。

[397: 匿名さん]

まあ、住んでもいないのにネットで情報集めて荒らそうとするから、時々トンデモ発言になる。
百聞は一見に如かず。
施主の情報はクスクスの情報の１００倍は信頼できるということだ。

[400: 匿名さん]

>398

読解力無さ自分で晒してどうする。

>それをサイディング張りというのだ。

ば～か、サイディング貼りでは無いと言っていない。
「タイル調サイディング」に対しての否定意見。

あ、

×サイディング張り
○サイディング貼り

折角ご指摘頂いているのだから学習しろよ。