購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART9】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/

[922: 匿名さん]

マンションを買ったと言わずに、マンションの部屋を買ったと言うべきですね。

[923: 匿名さん]

昨日のバタバタは落ち着いたとみていいのかな？


私は戸建に住んでいます。
とりあえず、各個で違うような特徴では無く、比較的包括的な傾向として、
マンションと戸建は以下の違いがあると思います。

<<マンションの特徴>>
・専有面積が広くないので、各部屋が狭く、収納が少ない。
・住居スペースが同一フロア内に収まる場合が多数。
・外気に接する壁が少ないので、断熱性は良い。
・外気に接する壁が少ないので、窓の数は限られる。
・共有スペースがある(共有スペースの内容は物件による)。
・マンション入り口から各戸へはエレベータを介して移動する。
・ゴミ出しが楽な場合が多い(24時間OKの物件もある)。
・管理人、コンシュルジュがいる(昼間だけの場合や24時間など物件によって変わる)。
・管理費がかかる。
・車を所有するためには、駐車場代がかかる。
・駐車スペースが限られている(都内では100%駐車場完備の物件は少ない)。
・駐車場から各戸までの距離が長い。
・修繕積立費の徴収がある。運用はマンション内の組合でおこなう。
・耐震等級１の物件が多い。
・埋立地に建てる場合は、地盤の大規模改良をしている物件が多い。

<<戸建の特徴>>
・専有スペースが広めにとれる。
・注文住宅では間取りを自由に決められる。
・2階建になる場合が多数。
・外気に接する壁が多いので、相応の断熱対策が必要。
・外気に接する壁が多いので、窓は自由に設置出来る。
・門扉から玄関までが至近。
・ゴミ出しは収集日の朝に限られている場合が多い。
・庭がある物件が多い。
・駐車場を敷地内に専有している物件が多い。
・修繕保守費は、ある程度かかる（平均的なマンションと同等以下かな）。
・耐震等級２や３の物件が多い。
・埋立地などに建てた場合は、液状化対策が出来てない物件が多い。

メリット、デメリットと分けると、考え方で逆になるものもあるので、全て特徴としました。

[924: 匿名さん]

マンションから離れた場所にいるときは
「うちに帰ろう」とか「うちに行こう」とかいいます。
マンション敷地内にいるときは
「部屋に戻ろう」とか「部屋に行こう」とかいいます。

>>922

間違いでは、ないけどわざわざそんなこというやついないだろ？
それに家を買ったという表現も変ですね。中古や建売なら別ですが
普通は家は買うではなく、建てたというべきでしょう。

[925: 匿名さん]

＞923さん

とてもわかりやすいですね。

追加しても良いですか？
<<マンションの特徴>>
・ルーフバルコニー、専用庭にも使用料が取られる

<<戸建ての特徴>>
・窓が多い分、防犯性に弱い

[926: 匿名さん]

>>924さん

注文住宅では、家が竣工して引き渡されるまでの間は、
自分の敷地に建っている家でも、建物だけはHMの所有物です。

完成後、出来あがった家を買うのですから、
家を買ったと言っても間違いではないと思います。

まあ、どうでも良いことですが…。

[927: 匿名さん]

「家買ったんだって？」
「いや家っていうか単なるマンションですよ」
という会話はよくされますね。
もちろん「単なる」ってのは謙遜ですけどね。

あとアラフォーの独身女性がマンション買ったって
いうより一軒屋買った（建てた）というほうが引か
れる度合が強い気がするがなぜだろう。

ここにマンションと一軒家のイメージの差が凝縮
されている気がするのだが皆さんいかがだろう。

[928: 入居済み住民さん]

>926
注文住宅の場合，ＨＭや工務店とは売買契約ではなく建築請負契約を結ぶので，家を買うではなく，家を建てるになると思います。

[929: 匿名さん]

それでも家を買ったという言い方を普通にしますよね。
法的には施主でも、実際に建てるのは大工さんだという意味を込めての謙遜なのかな。

[930: 匿名さん]

>>928

そんなことも知らないからマンション脳とかいわれちゃうんですよね

[931: 匿名さん]

>>926

確かにそうですね。

でも実際は「家を建てた」という言い方をすることの方が多いですよね。

設計段階は作り手と買い手が一緒にやって、
実際作るのは作り手という構図は、オーダー家具なんかと同じですよね。

でも、オーダー家具の時は、買ったというのが一般的で、
家の場合は、建てたという方が多いと思います。
面白いですよね。


>>928

確かに、建築請負契約ですね。ただ、それは契約であって、
実際の売買は、納品されて支払いをおこなうところで初めておこなわれます。
買ったと言っても、間違いではないと思います。

もっとも、上で書いたように、私も家を建てたと言ってしまいますし、
普段そんなに厳密に考えて話をしてないので、どちらでも良いと思いますが…。

[932: 匿名]

戸建てでも建売は「買った」という表現になります。
中古の戸建てもしかり。

建てたって言えるのは新築注文だけ。
全体で見たら少数ですね。

[933: 匿名]

923さんはやはり戸建ての方なので特徴といってまとめても戸建てメリットよりの書き方。
中立ではない。

[934: 匿名さん]

管理会社から連絡がきていました。　私の住むマンションの目の前、区のスポーツセンターの
訳ですが、総会は、全部スポーツセンターの会議室で行うみたいですね、

住民の一部は出るわけですから、広いスペースがいると思いましたが、なるほどです。
地方都市のマンションは、第１回の理事長を頼まれてやったのですが、１６０世帯もあるので、
大分先かとは思いますが、はじめの方はあまりやることないんですよね、

[935: 匿名さん]

うちの主要家具はオーダーしましたが、○○で「作ってもらった」って
いいますね。

私も家を建てる前は「家が欲しいなぁ、買いたい」とかいってましたが、
いざ自分が施主となって地鎮祭に参加したり（させられたり）工事で
迷惑かけるので隣近所に挨拶にいったりしているうちに主体性が生まれて
きて「家を建てた」というようになりました。

マンションと一戸建ての差があるとすれば、住み手の主体性の差がある
ような気がします。
マンション派からみればウザイとは思いますけど。

[936: 匿名さん]

>>934
住民皆様での組合運営頑張ってください。
鉄は熱いうちに打て、と言いますから。

注文住宅は建てるまでが大変で、マンションは入居してから管理組合を軌道に乗せるまでが大仕事だと思います。

[937: 匿名さん]

最近流行りの建築条件付土地の
自由設計というのも
買ったになるの？それとも建てた？

この辺は微妙なとこだろうね。
建物請負契約結んでるし。

[938: 入居済み住民さん]

>935
分かります。
私の場合，土地探しに１年半かかり，並行して家作りのことを本などで勉強しつつ，ＨＭ，工務店を探しました。
土地を購入し，工務店を決めてから打ち合わせで８ヶ月，６ヶ月の工事期間中も頻繁に現場に通いました。
家作りにかなり積極的にかかわったので，私の場合は「家を買った」という意識は全く無くまさに「家を建てた」という感じです。
まあ，だから偉いとかそういうつもりは全くありませんけどね。
半分（というかほどんど？）趣味です。宝くじが当たったら，また建てたいなぁ．．．

[939: 匿名]

戸建てですがご近所付き合いに困惑気味です。
注文ではないですが自由設計の分譲地として８区画が売りに出されうちが一番最後に完成。
一ヶ月前に入りました。

幼稚園時やそれ未満の子たちがいる家庭は朝から昼間まで、そして夕方も家の前でおしゃべり。
週末は集まってバーベキューや飲み会。

ご近所の方とはあまり近いお付き合いしたくないんですが特殊ですよね？
なんかトラブルになった時のこと考えると不安です。
でも子どものためにも自分のためにも浮いた存在にはなりたくないです。

みなさんどんな付き合いしてるんでしょうか？

[940: 匿名]

自由設計は注文とは違う。
注文は一から全て自分で選び建てる。
自由設計は与えられた選択肢の中から妥協しつつ作る。
予算がないけど建てたいって人は自由設計なんじゃない？

[941: 匿名さん]

>>927
＞あとアラフォーの独身女性がマンション買ったって
＞いうより一軒屋買った（建てた）というほうが引か
＞れる度合が強い気がするがなぜだろう。

戸建ては家族、マンションは単身もしくは夫婦２人のイメージが強いんじゃないかな。

[942: 匿名さん]

あと、
戸建て＝定住（基本的に永住が前提）
マンション＝仮の住まい（状況に合わせて住み替え）
とイメージも

[943: 匿名さん]

>940

ものによりますよね。
自由設計も選択肢が多い会社と選べない会社、
いろいろありますし。

タマホームで建てた低コスト住宅とだったら
自由設計の家のが高い場合も多いにあると思います。

ただ一般的にはそういう考えで間違いないかな。
同じ地域という前提であれば。

[944: 匿名さん]

＞予算がないけど建てたいって人は自由設計なんじゃない？
これは少し違うな。
家を買うというのは、他の商品を購入するのと違って、
物理的な物のみを買うことではない。
周りの環境や土地の面積・形など、同じ物は存在しません。
よって予算があっても自由設計で建てる場合もあります。
しかし、間取りが自由であったり仕様に選択肢があればかなり満足のいく家になります。

[945: 匿名さん]

予算が無い場合は単純に、ひと坪あたりの単価を下げ、一定の広さの土地を確保すると面倒なことになりにくい気がします。
あるいは建築制限が厳しくない用途地域を選ぶとか、斜線制限の緩い北道路を選ぶとか。

[946: 匿名]

>923
公平な特徴ですね。
ま、マンション派は認められないでしょうが。
当たり前の事実を認めないのがマンション脳。

[947: 匿名さん]

いやいや、めちゃめちゃ恣意的な意見でしょう。

私は今は戸建て住んでますが、
子供が巣立ったらマンション住もうと思っているので
どっちの味方でもないですが。

あまりに書き込みが幼稚すぎる。

[948: 匿名]

私は戸建てですが、はてなちゃんのファンです。
ああいえばジョウユウ みたいな理論が素晴らしいですね。

[949: 匿名さん]

＞927
面白いですね。
単なる、は謙遜でしょうね。実際には戸建てよりも高かったりするから。
戸建ての場合だと、田舎なんですよ、とかいって謙遜しますね。
区内に戸建てを買っておいてね。

アラフォーは、結婚諦めた？　って思うからじゃない。
マンションならともかく、戸建ては１。２年で転売しないのが普通だし。
加えて、一人で暮らすのに何故戸建て（たぶん２階建て）が必要なのか？
という疑問も。

[950: 匿名さん]

相変わらず、幼稚な戸建て派の煽りが止まらないね。

[951: 契約済みさん]

> >923
> 公平な特徴ですね。

私は、両方住んだ経験がありますが、かなり作為的な意見だと思いましたよ。
マンションのデメリットを多くだして、戸建のメリットを多く出している。

まぁ一般的な人は、解っているから、わざわざ書く必要もなかったかな。

[952: 匿名]

>>923
耐震等級についてはもっと勉強してね。
耐震等級1は数百年に1度程度起きる地震で倒壊しない。
しかもマンションには免震構造であるのがほとんど。
戸建で耐震等級3はごく最近に増えただけ。ほとんどは耐震等級1の家が多く、震災後に耐震強化の工事をしている家がふえつつある。免震は費用がかさむため敬遠されがち。だから ほとんど制心構造で揺れの軽減がマンションより劣る。

マンションの基礎工事の現状を知らないのかな？

それから 肝心な立地の比較が抜けてるよ。

[953: 匿名さん]

>>923の書き込みそのものはまともでしょう。
中立かどうかは判断が別れるところでしょうが、特に恣意的なものは感じません。
耐震性については一概に分類できないのかもしれないですね。

立地についてですが、マンションの方が住環境が優れた立地(戸建には不適)、マンションもあるが戸建で十分快適に住める立地、戸建しかない立地(マンションは存在しない)の三種類ではないですか。
一番目の立地と二番目の立地の振り幅のところでどちらにするか悩む人が多い。
二番目の立地でマンションを選ぶ人は、マンションが好きな人。
三番目の立地の人にとってはこのスレは他人事。

[954: 匿名]

>923
同じ立地だと購入総予算は戸建ての方が高くつく。(ミニ戸建てを除く)もつけ加えて下さい。

[955: 匿名さん]

スタイリッシュな自動車に乗ると、それだけで優雅な気分になります。
エンジンの大きさだけではなく、見た目も大切です。
（性能が大切なのは言うまでもないが）

それと同じで、
スタイリッシュなマンションに住むのは、とても優雅な気分です。
外壁、中庭の植栽、エントランスはいつもきれいに清掃され、
ライトアップまでされています（最近は節電も）。

私は戸建てを否定するものではありません。
戸建てには戸建ての良さがあるでしょう。

私は、マンションが大好きです。
それぞれだと思います。

[956: 匿名さん]

家族の人数や子供の年齢によっても戸建かマンションか大きく分かれると思う。

[957: 匿名さん]

>>954
マンション=同じ予算だと立地は比較的街中になる。
戸建=同じ予算だと立地は比較的郊外になる。
の方がよくないですか？

[958: 匿名さん]

>>955
そうですよね。
言い表現だと思います。
スタイリッシュなクーペやスポーツカーに、家族４人で乗り込んでいる姿は
全然スマートじゃないですもんね。
やはり、単身か２人用です。

[959: 匿名さん]

誤）言い表現だと思います。
正）良い表現だと思います。

[960: 匿名さん]

>>956
幼児～小学生ぐらいまでは足音を気にせずのびのび育てられる郊外の戸建が適している
中学入学～大学にかけては同じ予算なら少しでも中心地に近いマンションの方が子供に有利

子供が女の子＆１、２人まではマンションでも問題ない(通学の関係上駅近が望ましい)
子供が男の子２人以上なら戸建が望ましい
こんな感じですか？

[961: 匿名さん]

＞953

＞マンションもあるが戸建で十分快適に住める立地

このスレはその立地条件で迷った人が意見するところじゃないの？
参考にする人もそうだと思うし。

>マンションの方が住環境が優れた立地(戸建には不適)

その立地条件で探している人はこのスレ見ても参考にならないよね。
マンションしかほぼ選択肢ないんだから。

[962: 匿名]

>957さん

それで結構です。

[963: 入居済み住民さん]

>958
うちは５人家族なので定員オーバーになっちゃいます。

[964: 匿名さん]

＞外壁、中庭の植栽、エントランスはいつもきれいに清掃され、
＞ライトアップまでされています（最近は節電も）。
全部共有部分ですね。
部屋へ入るまでのホンの短い間・・・そこだけが綺麗であってもね・・・
それにそんな共有部分のメンテに毎月金払ってるんだから当たり前だよね
ライトアップ？？？
それでなくとも、自動ドアやエレベーター、水道のポンプなどで電力消費が多いのに
ライトアップだって？
電力不足の時に迷惑な存在ですね。

[965: 匿名さん]

＞それにそんな共有部分のメンテに毎月金払ってるんだから
尊敬します。
捨てるほどの金があるのでしょう。

＞電力不足の時に迷惑な存在ですね。
尊敬しません。
各所の施設で照明が消され、エレベーターやエスカレーターさえも止まっています。
マンションのライトアップなど即刻中止。
エレベーターも止めて階段を使ってください。

[966: 匿名さん]

>>962

予算がないのに街中に住みたがるとマンションになる

[967: 匿名さん]

>>961
そこに議論のポイントをしぼるなら
スレタイに「購入するならマンション、それとも一戸建て？　ただし立地は同じで」と入れないと。。。

それはさておき戸建でも快適に住める場所にわざわざマンション買う人は、前の方が例えられていたように、外車好きの車持ちと同じ心理なんだと思います。
そうではなく、首都圏に住む一般人は、立地を妥協してでも戸建にするか、立地を妥協することにより生ずるハンディがどれだけ大きいのかで悩むのでは？

[968: 匿名さん]

＞同じ立地だと購入総予算は戸建ての方が高くつく。
＞(ミニ戸建てを除く)もつけ加えて下さい。

＞マンション=同じ予算だと立地は比較的街中になる。
＞戸建=同じ予算だと立地は比較的郊外になる。
＞の方がよくないですか？

ものは言い様ですね。笑
同じ予算という前提ならマンションに分がありそうですが
予算が一般より多い家庭はどっちを選ぶかな？
そこが争点かなと思ってたんですが。

もし同じ予算という前提なら
スレタイを
都心マンションvs郊外戸建てとするべきかなと思いますね。

[969: 匿名さん]

スタイリッシュな戸建てを建てればいいんですよ

家づくり楽しいのになぁ
マンションもいちから作ってみたい
自分のお気に入りの外壁と玄関ドアと浴槽と窓と手摺と、って全部自分の好みで選びたい

だから戸建てにしました
それなりにスタイリッシュだと思います
宝くじが当たったらマンションも買いたいと思います

[970: 匿名さん]

私は

予算同じなら
マンション＞戸建て

立地同じで予算無限なら
戸建て＞マンション

かなと思います。
大体の人はそうだと思うんですが。

ここのマンション派の人は
マンションしか買えなかったくせに
戸建てが買えないんじゃなくて最初からいらなかったみたいな
表現をするから性質が悪い。。

素直に同じ立地じゃ買えないって言えよ。

[971: 匿名さん]

>>960
夫婦二人だけの方は最近はマンションが多いですよね。
ご両親と同居の方はもちろん戸建でしょうし。