２３区のマンションは値上がりする。（その５）

[匿名さん]

今後、マンションはほとんど売れなくなるでしょう。
そうするとどうなるか。
値上がりの要素しか見当たりません。

１．供給が大幅に絞られる。
デベの淘汰が進んできており、供給制限かけることが容易になりました。
大手が供給を絞れば、需要に見合った供給とすることができます。
抜け駆けするような中小デベは既に淘汰済み。

２．資材の高騰
鉄鋼などは去年の2倍。ここ5年でみると4倍もの価格に高騰しております。
原油などの原材料も高騰中。原油が上がるとほとんどの品物の価格は上がります。
これらは、原材料となるからです。

３．人員確保の問題
東北の復興に人員が割かれていくでしょう。
人件費高騰が危惧されます。

４．中古売り出しが減る
不況下には中古が出ません。
新築に買い替えもいませんし、安く売りたい人もいないからです。

５．安く売りたくない
土地を安く仕入れても、商売ですから高く売りたいでしょう。
例えば、あなたが株券を安く買えた場合に安く売りますか？
私だったら、高くなったときに売ります。

結論：
　安く買いたいなら、既存物件を買い叩く必要あり。
　今後、供給は大幅に絞られる。建設コストも高い。
　この状況でデベが利益を出すには、マンション価格を上げる必要がある。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/161447/

[102: 匿名さん]

値上がりしても買う人がいればいいけど、値上がりしたら
首都も移転するかもだし関西に買う、って人だらけになったら
首都圏のマンションはほとんど売れなくなるよ。

価値が無くなって高いだけのマンション、どうするの？

[103: 匿名さん]

一人あたりの労賃が下がれば日本の物価が下がって、
現在の為替１ドル８０円でアメリカと比べると倍近く高い物価も下がって行く。

このままだと貧乏になるけど、共稼ぎすれば下がった分が補てんされる。
物価が下がるから可処分所得が増えて共稼ぎに便利な都心部のマンションも買える。

こんな図式が考えられます。
都心部独り勝ちの方向性は不変ですがｗ

[104: 匿名さん]

超円高をどうにかしないと近郊、郊外の地価は崩落しちゃうよ。

マジな話。

[105: 匿名さん]

マジ湾岸タワマンはゴミだろ

[106: 匿名さん]

>>101
子育て支援施設の整備状況
就学前児童人口に対する保育サービスの充足割合
千代田区34.5%、中央区34.7%、港区25.4%、新宿区40.7%、
文京区28.8%、台東区33.3%、墨田区41.8%、江東区35.5%、
品川区31.8%、目黒区30.4%、渋谷区31.2%、中野区35.0%、
豊島区37.8%、荒川区40.8%、大田区31.5%、世田谷区23.5%、
杉並区27.2%、練馬区26.8%、板橋区37.0%、北区40.7%、
足立区32.3%、葛飾区40.9%、江戸川区29.8%、

[107: 匿名さん]

女性就業者の割合が80％に達したと仮定すると、新たに820万人の労働力が創出されることになり、日本のGDPを15％向上させる刺激策となるというもの。＞

目標充足率は80%。
まだまだだね。

[108: 匿名]

大井町で、平均7100万のプラウド、170戸即日完売だって。
23区、値上がり傾向なのでは？

[109: 匿名さん]

だから都心部の独り勝ちなんだよ。

[110: 匿名さん]

値上がりというか、世界的なインフレ傾向なんですよ。
スーパーでも感じるでしょ。
円高なのに、なぜか物価が高くなっていってる。

20年くらい前は、円高でどんどん値下げしていってたのに。
これがインフレです。

[111: 匿名さん]

企業努力＝賃下げがこれから始まりますね。

[112: 匿名さん]

共稼ぎしないとマンションが買えない時代がすぐ目の前にせまって来てますよ。

[113: 匿名さん]

>>112
共稼ぎしても放射能に汚染されたマンションしか買えないのか・・。
関東に住む意味はゼロだな。

[114: 匿名さん]

情弱は関西へどうぞ

[115: 匿名さん]

憧れの東京都心→お金が無いから汚染されていてもここぐらいしか住めない東京元都心

になる日も近づいてきましたね

[116: 匿名さん]

インフレで値上げラッシュなのに悠長ですな（笑）

[117: 匿名さん]

ただちに…関東地方がモヒカンの時代に…なるわけではない。

[118: 匿名さん]

コンビニのパンやアイスクリームさえも値上げしてきたな。。。。

[119: 匿名さん]

>>116
今年の冬のボーナス減りそう。
来年からはいよいよ賃下げラッシュ。

超円高バンザイ
共稼ぎバンザイ
都心部需要集中バンザイ

[120: 匿名さん]

パンもアイスも値下げしてるよ
メーカーに聞いて見なさいな

[121: 匿名さん]

住民税、所得税、消費税、固定資産税、不動産取得税、自動車税、揮発油税、ガソリン税・・・。
赤字国債脱却には、税率はすべて2倍。
一般庶民、まず生活できないな。
ましてや償還などできるわけがない。
学者さんたちは、こぞってマクロ経済学を持ち出し全く問題ないとのこと。ホント？
（現在、アメリカよりは格段に状態がいいとは思いますが。）
鉄壁の原子炉の二の舞にならかないか？

何もかも二極化。
中途半端なものには価値がつかない時代。
都心の高級マンションは高くても売れる。
勝組が買っていかれます。

[122: 匿名さん]

パンは値上げしてるよ。ヤマザキに聞いてみるといい

[123: 匿名さん]

まぁ小麦が高騰してるからな。これから色んなところに波及していくだろうね

[124: 匿名さん]

５月の大型連休以降、４月に予定していた分を含めて売り出しが活発化しており、５月の販売見込みは５５００戸と前年同月の約３８００戸を大きく上回る見通し。同研究所では、今後の供給動向について「４月の落ち込み分は、今後数カ月で十分にカバーできる」（福田秋生取締役企画調査部長）としており、「震災による供給減は短期間で終わる」（同）とみている。需要についても、４月の契約率が７６．０％と好不調の分かれ目とされる７０％を１６カ月連続で上回り、地震に伴う需要の落ち込みは「ほとんど聞かれない」（同）という。
４月の首都圏マンション販売の１戸当たり価格は４６６３万円で前年比で１．０％上昇。
マンション販売在庫数は４５３５戸で、前月比１８１戸の減少となった。

ネガの言うような事は願望でしかないよね。
完売物件もどんどん出てくる、購入需要の都心部集中はこの夏に計画停電が起こればよりさらに加速する。

[125: 匿名さん]

東京建物が続伸、「需要縮小や価格下落は見られず」と
サーチナ 5月19日(木)14時34分配信
東京建物 <8804> が続伸。JPモルガン証券が投資判断を「ニュートラル」から「オーバーウエート」に、目標株価を300円から400円に引き上げたことが買い材料となっている。
同証券では「震災による懸念された需要の縮小や不動産価格の下落は現段階ではみられておらず、今後はファンダメンタルズの正常化に伴って株価も上昇に向かう」としている。

[126: 匿名]

未来がどうなるかなんて誰にもわからないんだよ。
本当に。

ノーベル経済学賞受賞の先生でも同じ。
それでも地球のどこかでこの瞬間にも「これからはこうなる！」と言う人がいるもんなんだ。
面白いだろ？
人間って。

[127: 匿名]

連投すまぬ。


それでも人間は自分が予測した方に進むしかないんだ。
あたらないことがほとんどなのに。

そんな世界で賢く生きていくためにできる事が一つだけあるんだ。


それは、


「無茶はしないってこと」


投資も同じなんだけど「損切り」ができない人がすぐに退場になるのはよく知られた事。
自分の住む家でも同じなんだ。

これから「インフレが来る！」とか「２３区だけが上がるんだ！うぉ〜」とか言ってる人たちも、無茶はしないこと。
つまり身の丈にあった家を選ぶ事なんだよ。
予測が外れたときは、最悪ここまで。
って決まってれば、人生やり直しがきく。

やり直しがきくってことはたまたま予測があたるチャンスに再度、身をさらすことができるってことさ。

これは大切なことなんだ。
君の大切な人のためにも君の人生を失敗させることはできないんだよ。

[128: 匿名さん]

郊外が下がるのはしれてるよ。もももと安いから。
でも都心は安くなったとはいえまだ高い。
一発デカイ材料では都心の方が下がるよ。

[129: 匿名さん]

>>127
23区じゃなくて東京駅から半径５ｋｍ圏内だけが上がるの。
現実はもっともっと厳しいんだよ。

[130: 匿名さん]

この数10年、世界の数学や物理学の超エリートが、一流の投資会社に引き抜かれて株価の変動予測に挑戦してきましたが、ことごとく失敗しています。
（仮に予測手法の開発に成功した会社があったとすれば、経済的に世界を制覇できていたはずです。）

「人口や世帯数が減り老齢化が進むなか、新たなマンションの供給が今までと同様に続けば、同等のマンションの価値（価格）は下がる。」という理論に破綻はあるのでしょうか？
東京23区でもすでに老齢化が進行し、5年後には人口が、10年後には世帯数も減少に転じるという予測が出ていますが・・・。

[131: 匿名さん]

出来る人間はこれから海外で稼ぐ時代。人口減って内需も限界なんだから。
東京にマンション買ってどうするの。

[132: 匿名さん]

郊外は都心部の3分の1くらいの坪単価になるだろう

[133: 匿名さん]

東京駅５キロなんて震災前のマンデベの煽り文句。
今は山手線環内以外は価格を維持することは難しい。

[134: 匿名]

133へ

どうして？

[135: 匿名さん]

人口減るんだからこれからはより便利な場所に人が流れるだけでしょ
駅近＆複数路線は必須条件、郊外は厳しい

[136: 匿名さん]

郊外のが今でも圧倒的に安いんだから、都心に人が集まるとは思えない。
景気が悪くなれば郊外の安いマンションのが売れるんじゃないかな。
そして開発は人が多いところが進む。都心の開発は頭打ちでしょ。

[137: 匿名さん]

ここで所得水準の二極化と、所得レベルによる住み分け論。

近郊アパート地帯スラム化論になるわけだね。

[138: 匿名さん]

>>136
地縁でもない限り近郊郊外に買う人はいないだろ。

[139: 匿名さん]

郊外は低所得者層が住むエリアになりそう
人口減るんなら都心は開発が頭打ちになっても何の問題も無い

[140: 匿名]

所得水準の２極化？
そんなことおきるの？

だれか説明してください

[141: 匿名]

人口減るから２３区以外はダメって意見の人多そうだけど、そんな事ないと思うよ。

[142: 匿名さん]

都心部は限られた席だから長期で見たら値上がりはまちがいないよ。

[143: 匿名]

１４２さんへ

今でも限られた席ですよ。
今現在、限られた席ではなくて、将来限られた席になるというのであれば、値上がりするだろうけどね。

[144: 匿名さん]

坪単価250万円くらいで買える内はまだまだ席が限られたとは言いませんよｗ
いまでも買えない人は大勢いるけどね。

[145: 匿名さん]

>>140
もう既に起きているよ。
これから所得格差はさらに拡がる。

[146: 匿名]

144さんへ

席って戸数のことでしょ？
価格が席ってよくわからないです。

[147: 匿名さん]

都心って何がいいかわからない。ゴミゴミしてるし、物価は高いし。
定年になったら都心なんかいたくないな。

[148: 匿名]

145さん

だからどうしてなんでしょうか？
理由を教えてください。

[149: 匿名さん]

席はマンションが建てられる土地で、将来の供給力も含めてですよ。
湾岸にまだ土地があるでしょ。

[150: 匿名さん]

直下型が来たら帰宅難民600万人だからね、
そのうちの何割が都心部に住んだら席がうまっちゃうでしょうか？
10分の1でいっぱいになると思うよ。

[151: 匿名さん]

都心に近くても湾岸はもうダメでしょう。
エリアも２極化が進むのは間違いない

[152: 匿名]

149さんへ

今より、供給が増えるなら価格さがるんじゃないですか？

[153: 匿名さん]

>>151
湾岸以外に受け入れスペースは無いじゃない？
もっと現実をちゃんと見ましょうよ、

[154: 匿名さん]

>>152
2000年当時と比べるとどんどん使える土地が無くなって来ているよ。
残念ですが、供給は右肩下がりで減って行きます。
たぶん値段は上がります。

[155: 匿名さん]

＞もっと現実をちゃんと見ましょうよ

湾岸がチヤホヤされたのは過去の話しです

[156: 匿名]

150さん

６００万人の帰宅難民は都心の高いマンションを買えないから郊外に買ってる人が多いんですよ。
なぜその人たちの１０分１がが突然、金持ちになって都心に買えるようになるんでしょうか？

[157: 匿名さん]

首都直下型きたら都心は火の海だよ。
歩いて帰るのは危険だよ。落ち着くまでオフィスに残るのが正解。
ボロいビルなら別だけど。

[158: 匿名さん]

>>156
人生が終わった人もいればこれからの人もいます。
これから成人になる人もいれば、
これから上京する人、これから日本に来る人もいます。
１０～２０年かけて都心部のセレブ化が完成します。

[159: 匿名さん]

>>157
業火ベルト地帯は都心部じゃなくて近郊だよｗ

[160: 匿名]

154さんへ

供給が減って、需要がそのままか上昇すれば価格はあがります。
しかし、需要である人口はこれから４０年かけて２０％位減るという予測があります。

この需給だけを見る限りは価格は下へ引っ張られると見るのが自然じゃないですか？

[161: 匿名]

158さんへ

よくわかりません

[162: 匿名さん]

>>160
理屈抜きで都心部に下がってもらいたい気持ちは分かるけど、
現在の人口分布見ると将来都心部が上がるのは見え見えでは？
つまり、常に需要＞供給は太鼓判だよ。

[163: 匿名]

人口、と言っても
お金のない人達は『需要』であるとは言えないでしょう。

[164: 匿名さん]

昨年度が都心部で最高にマンションが販売された年になるんじゃない？

[165: 匿名]

162さんへ

すみません。
僕は賃貸なので不動産価格がどうなっても僕の財布には関係ないです。

「常に需要＞供給」なんだったら、郊外もそうなるとおもうよ。

[166: 匿名]

163さん

同意

[167: 匿名さん]

>>165
いまどき郊外のマンションをお金出して買う人いないでしょ。どこかもっとましなところに賃貸するでしょ(笑)
あなたも郊外なら買わないでしょ？

[168: 匿名]

収入の２極化なんて４００万円の人と１０００万円の人みたいな構図であって誤差みたいなものだからどうでもよい。

もっと大事なことはこれから労働分配率が下がってくることの方が重要だと思うよ。
つまり、株主分配が重視される時代に入り、資本家つまり、金持ちがさらに金持ちになるということ。
会社で利益が出ると、これまでは社員の給与アップに当てていたのが、それを配当やさらなる成長への投資という形をとることになる。

みなさんローン大丈夫でしょうか。

[169: 匿名さん]

都心って物価高いし住んでいいことあるの？
住むとこも大事だけど、金も大事。
都心に住むだけで同じ生活するのに年間100万は余計に生活費かかる。
一生会社勤めする訳じゃないし。

[170: 匿名さん]

賃金デフレが進むと、生活防衛で共稼ぎが当たり前になって、
世帯収入の大きさが問題になって来るよ。
共稼ぎに便利なのは都心部、
世帯収入が大きい人達が買うようになります。

[171: 匿名]

１６７さんへ

いや僕は都心だけ上がって郊外が下がるとはとても思えません。
都心が上がる時は上昇率は多少劣ったとしても、一緒に上がると思ってます。

４人家族なので都心だと８０００万以上ださないと条件のよいとこはないと思うので、現実的には郊外になるでしょう。

マンションに８０００万なんて今の僕にはとても出せません。

[172: 匿名さん]

都心にマンション買った人が、資産価値落とさないように必死なんだろ。
現金のが大事に決まってる。

[173: 匿名さん]

高収入女性の職場はだいたいが都心部。
郊外のスーパーでレジのパートをやってるのとは違うからね。

[174: 匿名さん]

地盤の良い郊外と埋め立て地なら地盤の良い郊外とるかな。
例え中央区の埋め立て地でもね。

[175: 匿名さん]

>>171
坪単価250～300万円で都心部マンションは買えますよ。

[176: 匿名]

福岡とか信じられないほど条件の良い場所でも５０００万とかざらですよ。
海ときれいなビーチが目の前にバーン。天神（渋谷、新宿、銀座が一つになったみたいな感じ）まで１０分ちょっとなんて物件がだよ。

かなしくなるね。東京の住宅事情は。

[177: 匿名さん]

世帯の収入が1500万以下なら郊外のが無難だと思うけど。
2000万以上なら老後の資金も貯まるだろうけど。

[178: 匿名さん]

東京のマンションは高くてまずいレストランみたい。

[179: 匿名さん]

>>177
郊外にわざわざマンションを買う意味は何ですか？

[180: 匿名さん]

都心部が買えないのなら賃貸で十分だとおもうけどな。
郊外はどうせ資産価値無くなるだろうし。

[181: 匿名]

178さん

笑
地方の方はそう思ってしまいますよね。

東京で快適にすむには事業家として多少成功してやってる人じゃないとサラリーマンとかでは厳しい環境だと言えますね。

サラリーマンで１０００万の収入てそれはすごいことだとは思うんですが、それでも満足いく住環境が手に入らないっていう状況だから。

やっぱ事業やって億レベルの稼いで初めて東京を満喫する権利が得られるというのは言い過ぎでしょうか。

[182: 匿名さん]

>>181さんも郊外じゃ満足できないんだ。

[183: 匿名さん]

資産価値って売るつもりない人はあまり気にしない。
良い地盤で火災のリスク、水害リスクなきゃ郊外で構わない。
郊外を選ぶ理由はズバリ都心より安いから。老後の資金もいっぱい貯まる。

[184: 匿名]

182さん

そりゃ都心がいいですよ。

[185: 匿名さん]

>>183
ちなみにおいくらくらい使うおつもりですか？
３千万円くらい？

[186: 匿名さん]

まあ、年収億あるなら都心住むかな。
でも世帯年収1500万くらいしかないのに無理して都心のマンション買う人は痛い。
マンションのローン払うために働いてるようで可哀想になる。

[187: 匿名]

５０００万の物件とかでも結構きついなと思うのは俺だけか？

普通のサラリーマンだけど。

[188: 匿名さん]

＞185
いくら郊外でも3000万じゃ買えないよ(笑)
5000万くらい出すとチンケな都心なマンションより良いマンション買える。

[189: 匿名さん]

都心の良いマンションって億出さなきゃ買えないからな。
億以下のマンションはショボい。

[190: 匿名]

普通のサラリーマンに5000万円はだせないでしょ？普通ってどのくらいをいうんだ？共働き前提？

[191: 匿名さん]

都心部のマンションだと5千万円をちょっと超える感じですね。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/price_ranking_1.html

3千万円だとこのあたりです。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/price_ranking_5.html

[192: 匿名さん]

>>188
郊外に5千万円も出したらお金をどぶに捨てるようなものじゃないｗ
郊外は無価値化前提じゃないと買えないよ。

[193: 匿名]

190さんへ

なんかここのやり取り見てると、みんな金持ちだな〜って思っちゃうけど、５０００万がきついって普通のサラリーマンなら正常だよな？

５０００万なら普通のサラリーマンで共働きでぎりぎりって感じだと思うけど。

[194: 匿名]

192さん

おまえなぁ

郊外ってどこの事いってるの？
例えば八王子でもいいよ。
八王子が無価値になるんですか？

[195: 匿名さん]

普通のサラリーマンでも親からの援助で買えるのが普通
ってか5000万程度も出せない野郎が良い場所に住もうってのが
そもそも間違いで虫のいい話だわ

[196: 匿名さん]

八王子は無価値化だろうな。

[197: 匿名さん]

都心部と郊外で2千万円の価格差。
普通のサラリーマンにその差は大きいです。

[198: 匿名さん]

価値なんて気にしてるのは、心が貧乏な証拠(笑)
そういう奴は自分の気に入った住まいを買ったんじゃく、都心に住んでる俺格好いいでマンション買ってるんだよ。物凄くカッコ悪いから(笑)

[199: 匿名]

198さん

犬小屋かうんじゃねーんだから、それ位いいじゃねーかよ。
君は服はどうやって選ぶんだ？
ユニクロだけを買ってるのか？

[200: 匿名さん]

郊外にマンション買ってお金をどぶに捨てるのがカッコ良いとは思えないんだけど。

[201: 匿名]

だからどぶに捨ててるって思ってるのはあなたみたいな一部の人間だけだって。

あなたも言われてるかもよ。
「そんなださい服買っちゃって。金をドブにすてるようなもんだよ」
ってね。

考え方は人それぞれで、未来がどうなるかはわからない。
そでしょ？