東京サウスゲート計画＜7＞

[あざらし住民]

東京サウスゲート計画とは─────？
港南・芝浦・高輪地区を東京の南玄関とする計画です。

【良く読むべき基本情報】
対象区域（PDF注意）：http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/DATA/20hbt100.pdf
現計画：「品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン」
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/20hbt100.htm

はじめに対象となる３つのトリガー地区
・　田町車両センター　→　仮)泉岳寺新駅＋周辺再開発　┐水陸交通結節
・　芝浦水再生センター　→　エコ利用＋上部＆周辺整備 ┘
・　品川駅高輪口　→　15号線拡幅＋ペデストリアンデッキ

品川・田町駅の周辺地区が、もっと水と緑が溢れる街になり、
山手線新駅や水上交通拠点、親水公園などが出来る．．．予定です。

関連情報は>>1-5あたり

物件URL：なし
施工会社：なし
管理会社：なし

[751: 匿名さん]

スーパーひたちは特急なわけだが

[752: 匿名さん]

>>745
馬　鹿とはずいぶんですね。お里が知れますよ？

イギリスのソースを示しましたが、原文を読むこともできず、検索もできなかったのは貴殿の方です。そこではメルトダウンも想定済み。

そもそもスレ違いだから、話題は戻しましょう。

[753: 品川駅前ビルオーナー]

>>749
--嬉しいのは都心に直結となる埼玉や千葉の沿線住民および、ビルオーナーのような収益ビルの持ち主や商売人だけでしょう。--

勿論そうです。これらの方面から来る通勤客の利便性が高まれば、品川のオフィスビル立地価値が上がる事になる。
逆に田町ー品川間の新駅等は、私どものとっては有害無益。既にあの背の低いトンネルの高輪側入口に20階建てオフィスビルの工事が始まります。ただでさえオフィス過剰なのに増加要因となり潰したいくらい。
多分、超高層マンション群の方々も殆どのマンションでは不要ないし無意味でしょう。

>>752
馬鹿でいいと思いますよ。ソースの検索もして、この掲示板に書き込んであります。調べもしないでいい加減な事を書かない事です。そういう稚拙な人なのでしょうけど。

[754: 匿名さん]

大崎副都心でなく品川副都心にするべきだな

[755: 750]

>>751
うん…そうなんだけど私鉄の「乗り入れ特急」が欲しいわけ
いま伊豆箱根方面は行きやすいけど鬼怒川とか北の温泉地・観光地にも一本で行きたい
ここに来てからクルマをやめてしまったので電車が便利だとうれしい

[756: 匿名]

鬼怒川の東武乗務員って、昔の国鉄みたいに不親切な人がいるから私は嫌い。

[757: 品川駅前ビルオーナー]

>>747
グランドコモンズのセントラルガーデンがリニア用だと言う説もあるが、１００％ない。
この下は、これらのビル群の熱供給システムが入っているし、NTTの方まで繋がる地下道路も入っている。

南北案は凄い大工事だ。また既存建物の大深度地下を通るが、大深度地下とはいえ、地上に建物を建てるのに制限や影響が出る可能性もあり、そのような調整も必要。八潮の新幹線基地へのアクセスが良い以外には利点はない。

新幹線品川駅真下というのは随分と前に、新幹線品川駅駅長から直接聞いた。
多摩川を超えるまで新幹線下を通れば、JR東海の土地で全部済む。

リニア、羽田国際化、東北縦貫線は、渋谷再開発ビル群、築地再開発ビル群、品川車両基地跡地ビル群等との競争に、品川駅港南口のオフィスビル群が生き残っていくために、有用なアイテムになる。

>>755
私鉄の乗り入れ特急と書かれているけど、京急の特急みたいのではなくて、小田急ロマンスカーや近鉄アーバンライナーみたいな奴でしょう？
東武もスペーシアを走らせているけど、北千住の南千住寄りだと、常磐線と乗り入れが出来そうな感じはしますね。あんまりあのあたり知らないので、立体交差の高低差が問題になりそうですが。

[758: 匿名さん]

品川（駅近辺）在住の人にとっては物販店や飲食店が増えることは
喜ばしくても、オフィスビルが増えてもうれしくはないです。
働く人が増えればそういう人をターゲットにした商売は増えますが、
それはビルオーナーさんが指摘の通り、客単価８００円程度のランチ
需要とかコンビニとかその程度のものが増えるだけ。
みなさん会社には稼ぎに来ているのであって、会社近辺で無駄金なん
て一円も使いたくないと思っている人が大多数です。

大崎とかそんな感じですが、ニューシティー大崎のダイエーの跡地
に入ったライフはや１００円ショップのダイソーなどプレミアム感は
まったくない代わりに、品揃えは現実路線でかつ、買い物客の駐車場
料金を事実上無料にしたりして周辺住民のニーズを的確に捉えている
と感じました。

[759: 匿名]

南北ホームは新幹線線路下の意味です、
高輪から貫通の東西ホーム案に対して
過去レスで言われてた事です。

[760: 匿名さん]

>品川駅港南口のオフィスビル群が生き残っていくために、有用なアイテムになる。

それは確かにその通り。
オフィス立地としてみた場合、大崎の品川に対する優位性はそこにある。
横浜方面、埼玉方面、千葉方面（りんかい線）隣接３県に対してどちらからも
ダイレクトなアプローチがあるところがよい。
メトロ網に直接接続していないのは都内での活動に支障があるが、山手線が
あるので、一回乗り換えでどこでもいける。メトロだって結局乗り換えは必要
なケースが多いからね。

隣接県からのダイレクトアプローチがあり、地下鉄網の利用が楽という面で
見れば東京駅がベストだが、羽田へのアプローチの優位性、リニア始発駅に加えて
都心に比較した場合の賃料の安さで品川オフィスは生き残っていくしかない。

まあ住宅地として品川を見た場合どうでもいい話ではあるが。

[761: 750]

>>757
そうそうロマンスカーやスペーシアみたいのです
スペーシアはＪＲ新宿―池袋―大宮経由で日光・鬼怒川に行っているので
ＪＲ品川―東京―<縦貫線>―上野―大宮経由で同じように行けるんじゃないかと
ラッシュ時は線路がいっぱいなので10時頃に出てお昼に着く感じとか…欲しいな

たしか京急は線路の幅が違うのでダメなはず

[762: 品川駅前ビルオーナー]

＞＞７５９
こういう事ですね。
南北ホームで、新幹線品川駅真下という事です。

＞＞７６０
品川の最大の弱点は、赤坂とか麻布とか六本木とかに行く地下鉄です。
また埼玉方面からは事実上各駅停車の京浜東北線しかないですから、速達性の高い列車が埼玉方面からも
来るようになるのは有難いことです。

＞＞７６１
品川に来る、JRの特急もラッシュ時には来ないみたいな事を駅長が言ってましたね。
それを外した時間帯での運航のようです。
スペーシアが品川のホームに停まっていたら、とても華やかでいいかもしれない。

[763: 匿名さん]

長距離列車の乗客は殺伐とした通勤列車の乗客と雰囲気がだいぶ違いますから、
そうした列車が停まることで駅の雰囲気も変わります。
プライベートの旅行は当然のこと、ビジネスの出張でもなんとなく開放感が
漂っており、ディーン＆デルーカのカフェコーナーやスターバックで長距離
ツーリストがくつろいでいるのを見ると和みます。

しかしエキュート増床したものの先日オープンした上野に完全に負けた感
があります。

[764: 匿名さん]

自分は池袋在住なんですけど中央線じゃないけど山手線を縦に割った池袋-品川間の地下鉄が欲しいです

[765: 匿名さん]

品川と池袋はちょうど反対側ですね。
震災の日、ちょうど池袋にいたため歩いて帰宅したが
３時間半以上かかったよ。

[766: 品川駅前ビルオーナー]

>>763
品川は殺伐とした列車ばかりだからなぁ。
時に総武線快速とかは東京駅を過ぎて、地上に出たあたりからは雰囲気がイモぽくなる。同じ電車なのに横須賀線とはまるで違う。年に２回は必ず千葉大の学会で行くが、何度行ってもあか抜けない。

反対方向は実に楽しい。
時々、わざわざラッシュ時に、駅弁とビールを買って、横須賀線グリーン車の二階に乗って、鎌倉まで行く。
みんなが働いているときに遊びに行くのは、それだけで楽しい。鶴岡八幡宮で、リンゴ飴とか買ってきたり、八幡宮近くの酒屋で地ビールを飲んできたりする。
たいてい江ノ電にも乗って、海が見えてくると降りて、江の島まで海沿いの遊歩道を歩こうとするが、たいていめげて、鎌倉高校あたりでまた江ノ電に乗る。
今度は一番前の運転手の後ろに乗る。腰越と江の島の間の路面軌道の部分を楽しむのにはこれが一番。
また歩いて、トンネル通って、江の島に行って、ハマグリとかサザエ食べる。
帰りはモノレールで大船に出て湘南電車で帰るか、また江ノ電で鎌倉に戻って、横須賀線で帰るか！
こちらだと駅前で蒲鉾のお土産が買える。大船にもでているけど、やはり本店の方がいい。

やはり湘南方面は昔からのお金持ちの別荘地であったりした事もあるのか、雰囲気からして明るくていいなと思う。
震災で津波恐怖で、海が見える物件でも安くならないかな？と思う。

[767: 匿名さん]

ビルオーナーは昼間からマンコミ常駐かつ、平日に鎌倉散歩とは、暇そうで羨ましいね。おいらもそんなにのんきに過ごせる不労所得が欲しいよ全く。

しかし鎌倉は津波が怖いな。長谷の大仏殿は室町期の地震による津波で流されたと聞くが、あの三陸の映像見るまでほんとかよと思っていたが、マジだったんだな。

[768: 匿名さん]

湘南に遊びにいくのは良いけど住むのは本当の意味で命がけ
住むのはやっぱり安全な湾奥で支援物資もすぐ来そうなこのあたりがいい

[769: 品川駅前ビルオーナー]

>>768
港南は「UNITED ISLAND」だから、大震災で橋が落ちれば各島が孤立するかもしれない。
高速道路下の海岸通り沿いにある高輪消防署芝浦出張所は、橋が落ちてもダメ、高速道路が落ちて
きてもダメだから、高い確率で使いものにならないかもしれない。写真は今回の震災で壊れた高速道路
の連結部。その他、羽田への海底トンネルは若干だが出水した。
ワールドシティタワーズやパークタワー品川ベイワードは、高輪消防署芝浦出張所の二隻の５０ｔ級の大型消防艇から消火活動が出来るかもしれないが、品川駅前はとてもじゃないが、高輪消防署から駆け付けるなんて無理かもしれない。
全部の橋が一度に落ちるとは思わないが、御盾橋や楽水橋は古いからなぁ。
港南3，4丁目には、区立小中学校、幼稚園、児童館、図書館、区立の養老院、旧小学校跡地に建つ公共施、防災公園等があるが、1,2丁目には事実上皆無。
帰宅困難者対策は議論されているが、この地域の住人のための対策は何もない。

[770: 匿名さん]

港南は広いから丁目によって違うかもね
5丁目島は品川埠頭だし、3-4丁目島はデカイうえ島そのものが防潮堤
ここが陥ちるようなら東京が終わり

1-2丁目は内陸と同じ
御楯橋は近いうちに建て直すんでしょ
間に合えば3-4丁目島と同じだよ
2-2は燃え落ちるかもしれないけど

[771: 品川駅前ビルオーナー]

駅前のパチンコ屋も今はここが入っている。
ビルのオーナーもパチンコ屋を戸越銀座と品川でやったいたが、数年前から品川はガイアに賃貸に出していた。



2011年6月1日 20:11 (J-CASTニュース)
「ガイア」代表取締役逮捕　パチンコ業界「こんな時期に」と困惑

　パチンコチェーン大手「ガイア」の代表取締役が覚せい剤取締法違反（使用）容疑で逮捕された。折しもパチンコ業界は節電がらみでバッシングに晒されているおり、業界には動揺が広がっている。

　逮捕されたのは、ガイア代表取締役の渡辺直行容疑者（38）。これまでの報道をまとめると、逮捕容疑は5月上旬、江東区の自宅で覚せい剤を使用した疑い。神奈川県警相模原南署が逮捕した。

■店舗数は約200、年商約4000億円

　渡辺容疑者が覚せい剤を使用しているという情報を元に23日、自宅マンションを家宅捜索したところ、薬物は発見されなかったものの、尿検査で覚せい剤の陽性反応が出た。渡辺容疑者は調べに対し容疑を認めているという。

　ガイアは全国展開するパチンコホールチェーンで、店舗数は約200。年商は約4000億にもなり、業界ではダイナムやマルハンに次ぐ規模と言われている。パチンコ業界誌の編集者も「駅前によく出店しているので、パチンコやらない人でもよく知っているチェーンだと思う。代表が逮捕されたということで、とても驚いた」と語る。

　ただ、パチンコ業界には、日本遊技関連事業会、パチンコチェーンストア協会、といった大きな業界団体が5つあり、ガイアは、店舗ごとに加盟する全日本遊技事業協同組合連合会には加盟しているものの、企業としては他のどれにも所属していない。

■「石原知事の批判も収まったのに…」

　そのため、「あそこは、自分たちのことは自分たちで決めるというスタンスなのでしょう。協会に加盟していないので付き合いもなく、渡辺代表のことも知らない」という団体も多い。

　しかし、パチンコ業界は東日本大震災後、電力需給が逼迫しているのに消費電力が大きいとして批判を浴びた。石原慎太郎都知事も「パチンコなんてあんまり高尚な遊びと思わないが、電力を消費しているのは滑稽」と業界を強く批判。業界全体に風当たりが強まっていた。

　ある業界関係者は、今回の渡辺代表逮捕について

「覚せい剤で逮捕なんて信じられない。石原都知事からの批判がやっと収まって、業界だって7～9月は節電のために月3回休業すると各社で足並みをそろえてやってきた。こんなときに逮捕なんて最低としか言いようがない。従業員だってかわいそうだ」

[772: 匿名さん]

さらっと触れられていた

■三菱地所（8802）丸の内内外での積極投資に注目（三菱UFJモルガンスタンレー証券）
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20110603258743.html
（中略）丸の内以外では、3月に取得した国際新赤坂ビルの建替えに加え、
出資する空港ビルの羽田空港跡地開発、品川車両基地・山手線新駅等への参画を狙うと紹介

[773: 匿名さん]

芝浦四のタワー、フェンスに書かれていた販売開始時期が
消されたね。

[774: 匿名さん]

新駅発表待ちかなぁ
もう公知の事実になりつつあるもんね

[775: 匿名さん]

▽リニア中央新幹線、東京⇔名古屋間中間駅候補地発表(6/7）

・着　　　工－－－－２０１４年
・ル　ー　ト－－－－南アルプス貫通
・東京⇔名古屋－－－２０２７年開業予定（所要４０分）
・東京⇔大阪－－－－２０４５年開業予定（所要６７分）
・最 高 速 度 －－－５０５㌔／時
・座 席 －－－１列４席

□中間駅候補地
・始発－－－－品川（東京都港区/東海道新幹線品川駅近辺地下)
・神奈川県－－相模原市内
・山梨県－－－甲府市南部
・長野県－－－地元調整し後日案提示
・岐阜県－－－中津川市西部
・終点－－－－名古屋市（愛知県/東海道新幹線名古屋駅近辺地下）

＊東京・名古屋については、東海道新幹線、在来線との結節・乗り継ぎに配慮し、
　併せて、国際空港（羽田・中部）とのアクセス利便に配慮するとしている。
＊中間駅は地上設置になる模様

▽参考＝東京スカイツリー・オープン日程決定(6/7）
・開業日－－－2012年(平成24年)5月22日
・施設－－－－スカイツリー及び関連商業(東京ソラマチ=店舗300以上）施設
・営業時間－－8時～22時(オープン後1年ほどメド）
・展望入場料－①第1展望台(350m)＝2000円、②第2展望台(450m)＝1000円＊以上大人個人料金

＊展望台は開業後数ヶ月(1・2ヶ月）は予約制でのみ入場可能となる。
　個人客は開業2ヶ月ほど前から予約受付予定。観光団体等は2011年11月ごろから予約開始予定

[776: あざらし住民]

http://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/summary.pdf
http://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/04.pdf
1）起点となる東京都の駅
・東海道新幹線との結節、在来線との円滑な乗り継ぎ、および国際空港とのアクセス利便性を考慮し、
東海道新幹線品川駅の地下で、南北方向に設置する

ほぼ確定ということで。。

[777: 匿名さん]

ビルオーナーさんが>>745で
>東神奈川付近で横浜線下を通り
なんて書いていたので、
そんなに回り道するはずないだろうと思っていましたが、
案の定ガセネタでしたね。

[778: 匿名さん]

ビルオーナーの与太話信じるやつはもういないだろ

[779: 匿名さん]

>>777
既知だけど未来のことに関してはビルオーナーも素人同然
過去の思い出だけ参考にすると良いよ

[781: 匿名さん]

>>778
>>779
素人以下のくせに拾ってきたいい加減な情報で
さも裏を知ってるみたいな事書いて
恥ずかしい奴だよな

[782: 品川駅前ビルオーナー]

JR相模線の上溝駅、JR横浜線の淵野辺駅、小田急小田原線玉川学園前駅、東急田園都市線江田駅の付近を通って東急東横線元住吉駅付近に向かう。元住吉駅付近で方向を北向きに変え、円弧を描きながら品川駅に向かうというルートは、大深度地下を通る場合にしかあり得ない。
大深度地下は用地買収費の必要がないことになっているが、未だに適用が鉄道では存在しない。
1ｋｍごとに脱出口を設けろという要求もあり、結局、地上への出入り口を多数確保しないとならない。
既存のＪＲの線路下を通るルートの方が結局は現実的になるだろう。

[783: 匿名さん]

大田区の汚泥処理施設から放射線が検出されたが、その汚泥はドコモの
となりの下水処理施設から運ばれているらしいぞ。
港南の再開発も終了か？

[784: 匿名さん]

リニアの出口やホームがどこになるかは、そりゃ商業ビルの持ち主
やコンビニ等通行人相手の商売をしている人にとっては、一日何人が
前を通行するかで売り上げや賃料が大幅に変わるからそりゃ一大関心事
かもしれないけど、ぶっちゃけ住民にとってはそんなものどうでもよくね？

[785: 匿名さん]

新駅の開発と合わせて大きなプロジェクトになりそう。三菱地所が開発に絡むからか、株価のレイティングが引き上げられた。

[786: 匿名さん]

>>785
北口が出来るかは住民にとっても気になるところ。

[787: 品川駅前ビルオーナー]

北口なんか出来ないよ。

[788: 品川駅前ビルオーナー]

>>783
東京はコンクリートジャングルと言われてきたが、そのおかげで、大雨が降ると、貯まった放射性物質は洗い流されてくれているようだ。しかし、公園の土や芝生は逆に吸収して高くなっている。
雨で流された放射性物質は、下水処理場に流れてきて、汚泥から高濃度放射線が検出されている。
その汚泥が貯まって、どうするんだと聞いていたが、大田区の麹谷の処理場に送られたのか。

[789: 匿名さん]

雨が降るとコンクリート上の放射性物質が流れ、処理場に来てたが、大雨でも降らなければ数値は大分下がった。
放流水は高いときで数ベクレルとかなり低いレベル。
南部スラッジは羽田空港近くだね。燃やしたカスの処理をどうするかが問題かな。

国か東電が福一の半径十キロとか買い取って低レベル放射性廃棄物の集積地にすればいいのにね。

[790: 匿名さん]

北口が出来ないなら、
オーナーさんに通路を曲げられて品川駅から少し遠い立地になったパークは、
品川駅までの徒歩分数が永遠に今のままってことね。

[791: 匿名さん]

北口が出来ないのはビルオーナーの願望に過ぎない。

[792: 品川駅前ビルオーナー]

＞＞７８９
燃やす事が出来ないので、貯まってしまって困っているんだと聞いていた。
そんなものが港南に貯まったらえらい事と思っていた。
燃やすわけにはいかないんじゃないだろうか。


＞＞７９０
＞＞７９１
北口北口って、君らの言う北口ってどこに造ろうと言うんだ？

[793: 品川駅前ビルオーナー]

>>784
まったくだ。
単なる住人に過ぎず、それも歩いて１５分以上もある地域に住んでいる住人には、何時出来るか？本当に出来るのか？くらいしか関係がなかろう。
私が＞＞７６１で書いた時に使った図はhttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20081225/529210/?P=1
こちらから頂いたので、君らが騒いでいるルートも知っていたが、これが有力であるとは思えないな。
結局、用地買収をしないとならないから。
しかし、どちらでも関係なかろう。
品川が始発になるのは関係ないのだし君らはもっと関係も影響もない。

[794: 匿名さん]

芝浦の処理場には溜まらないですね。
沈殿池で沈殿した汚泥はパイプで圧送され、南部スラッジプラントに送られます。
その時点では、汚泥の放射性物質濃度もそれ程高くはないはずです。
南部スラッジプラントに送られた汚泥は脱水、濃縮され、最後に燃焼させて、体積を小さくした上で処理されます。この濃縮、脱水、燃焼させて出来た残りカスから高い濃度の放射性物質が検出されたと言うことで、当たり前と言えば当たり前のことです。

お茶などから高い数値が出るのも放射性物質が付着する葉っぱの表面積に比較して重量が少ないからで、お茶一キロと大根一キロの濃度を同じ基準で考えていいのかという話です。

汚泥が処理されたカスはこれまではコンクリートに混ぜられて再利用していましたが、高い放射性物質が検出されたので、今後どうするかを決めないといけないのだと思います。
福島第一原発の近くに最終処理、埋蔵地を作るのが最善だと思いますが、それは福島第一原発付近の居住者が戻れないことも意味する為難航するでしょう。

少なくとも港南においては、放流水からは通常の雨水に含まれている程度しか検出されていないこと、汚泥の圧送が出来なくなれば沈殿池か溢れ下水が処理出来なくなることから、どんどん溜まるということはないです。

[796: 品川駅前ビルオーナー]

>>794
そうか、港南に貯まっているわけではないんだ。
港南が下記の記事のようになっているわけでなくて良かった。
空間線量が毎時約２・７マイクロ・シーベルトではたまったものではないからな。
でも、ここまで高くはなくても、港南も放射性物質を含んだ水が集まるんだから、多少は高いんだろうか？

東京都大田区の下水処理施設内の空気中から、毎時約２・７マイクロ・シーベルトの放射線量が検出！　飯舘村の放射線量に匹敵！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1307514765/73-74

[797: 匿名さん]

確かに水は集まりますが、揮発して大気に漏れることはないと思います。
確か大気の放射線量も0.07マイクロシーベルトと他地域並みだったと思います。

問題は南部スラッジの焼却による汚染でしょう。放射性物質を集塵する設備にはなっていないですから。
それも数キロ内に多少影響があるくらいでしょう。

[798: 匿名さん]

品川駅でJTB五反田支店がチラシ配ってるから品川支店は？と思ったら、
品川支店は法人専用になったんだね。
三田支店も閉店するそうだ。そういう時代か。
駅で切符類は買えるから困らないけど。

[799: 匿名さん]

高輪口の京急トラベルもプリンス内にあった西武トラベルも
とっくの昔になくなった。
少なくと個人旅行はネットで手配できるから駅前の賃料が
高いところに支店を置く意味はないですよね。
銀行もしかり。

[800: 通行人]

ビルオーナーさんが知らないということは、「北口」の計画すらないということなんでしょうけど、
朝夕の東西連絡通路は港南口で働くサラリーマンでいっぱいで、せめてもう1箇所連絡通路がほしいところです。
サウスゲート計画の中に、環状4号線整備として、港南側と高輪側をつなぐ橋を作ることになっていますが、この橋に接した出口が作られるようなことはないのでしょうか？

[801: 品川駅前ビルオーナー]

北口の影も形もないけどな。

[802: 品川駅前ビルオーナー]

環状４号線はソニー、NTTと下水処理場の間に繋がる。
その手前に新幹線の高架があるのにどうやるんだろうとも思う。
高輪プリンス駐車場横から、第一京浜を高架で渡る部分、そこから港南に渡るというのは本当にできるのかね？
目黒通りの方に向かう部分なんて、高級住宅街を破壊しながら突き進む事になるが、これなんかもっと疑問。

[803: 品川駅前ビルオーナー]

>>797

城南島の南部スラッジ出入り口の前にある公園は、飛行機撮影の絶景地で、釣りもしているし、一家でバーベキューしている人もいっぱいいる。
もう３カ月もたっているんだから、被ばくした人は結構、いると思うな。
私も飛行機でも見ようかと、一回行ったけど、駐車場が満杯で諦めて帰って良かった。
車輪を出して、離着陸する姿が真下から見える。車輪が６個だから７７７だとかまで分かる。

＞＞問題は南部スラッジの焼却による汚染でしょう＜＜

焼けないのでどんどんたまっているんだ云々と聞いていたから、今は焼かずに貯まっているのだろうか？
でも一時期は、通常通り焼いていたんでしょうね。
「数キロ内に多少影響があるくらいでしょう」という事は、品川、台場近辺は完全に影響があったのでは？
せいぜい５－６ｋｍだと思う。

[804: 品川駅前ビルオーナー]

震災後の中古マンション販売チラシの変化。
震災時にどうだったかの居住者のコメントが載っているようになった。
しかし、同じ紙面で載っていないのもあり、載せないと勘繰られるようになるだろう。
オフィスビルでは亀裂が入ったりするとテナントが出てしまった所がかなりある。
勿論、躯体には問題はないのだが、それは言いわけにもならない。
店舗物件でも、内装に亀裂が入ると、それを建物のせいにされて、修理費を大家が出せ
という動きも多い。
超高層マンションは躯体は壊れないが、意外と石膏ボードの壁が多々壊れたようだ。
これも大したことはないんだが、なかなかそうは思って貰えないだろう。

[805: 匿名さん]

オーナーさん、超高層の外壁が震災で落ちた件をもし書き込むときがあるなら、
芝浦でと書き添えて頂けるとありがたいです。
あやふやだと港南でと間違えられますので。

[807: 匿名さん]

内装なんて数年で経年劣化するものだし
そもそも石膏ボードなんて人力でも割れるのにね

仕上材の破損だけで済んだなら地震に強いことの証明なのに理解出来ない人も多いんだろうな

[808: 品川駅前ビルオーナー]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48265/74
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136234/4


＞＞８０６の言い方に腹がたって書き込みましたが、写真付きで、幾らでもありますよ。

[809: 匿名]

ビルオーナーみたいな結構有名な顔役さんがこんな所で無駄に精神を乱すのはもったいない。

[810: 匿名さん]

>>808
落ち着きなさいよみっともない

>>805が言っているのは外装
あなたが出してるのは内装

[811: 匿名さん]

石膏ボードの継ぎ目で壁紙にクラックが入ったり破れたりするのは仕方ない
特に部屋間の間仕切り壁は構造躯体じゃないところだからね

外壁も仕上材だから耐震性の話とは別なんだけど
落ちてくるのは危ないわな…あたったら怪我する

[812: 匿名さん]

いくらでも写真がありますとか言って、マンコミュのレス貼るなよ。全く。。

[813: 匿名さん]

でも808の写真、って
他の関係ないスレで紹介されてもスルーされてるね。
もしW何とかの写真だったりしたら、ネガされまくるだろうに。

[814: 匿名]

ビルオーナーの話はお友達の品川駅長の話しと自分の妄想をまぜこぜで話すからダメなんだよね。「これは品川駅長から聞いた話し」、「これは自分の予想だけど」って分ければ信用度がアップするのにね。

[816: 品川駅前ビルオーナー]

>>805
外壁は芝浦アイランドのマンションですね。
震災、翌日に確認してますよ。
また、超高層ではないけど、芝浦の秀０旧耐震マンション
では、非常階段の一部が落下し、玄関先に亀裂と段差が出来ていますね。１と２があるけど、耐震補強を行った方は無傷だった。

[817: 品川駅前ビルオーナー]

＞＞８１０
落ち着かないのは君の方だろう。

＞＞８１１
超高層マンションは、結局、プレハブみたいなものだから、
仰せの通り、石膏ボードが割れてもどうっていう事はない。
でも、買う人には分からない。風評被害と同じ事だな。

＞８１３
すぐお近くのマンションだけどね。

＞８１２
その多くをマンコミュから取ってきた写真だよ。動画まである。
こんなものをマンコミュに載せる馬鹿がいるんだと思いながら、あちこちから集めてみた。

[819: 品川駅前ビルオーナー]

＞＞８１８
しょせんプレハブの超高層マンションじゃないんだから、そんな簡単に壊れるわけないだろう。
すべてのビルで、何ら損傷はないよ。

[820: 匿名さん]

＞超高層マンションは、結局、プレハブみたいなもの
悪い意味で使ってるんだろうけどプレファブリケーション（Prefabrication）という意味ではその通り
現場作業が少ないので安定した「工場品質」の建物ができる
戸建住宅の場合は「大量生産の同じような家」と理解していいけど
超高層タワマンの場合は独立した１プロジェクトとして部材が生産されるから
プレハブという言葉が持つ「画一的な」とか「安物の」などの語感とは違うもの

現場にいる出稼ぎアラビア人の手作業で作ったものより、プレで工場生産した方の品質が良いのさ
───大規模建築ゆえのメリットだよ…これだけの震災でも壁「紙」が切れる程度で済む

[821: 匿名さん]

オーナーの建物は超高層じゃない（よね？）から安心しないほうが良い
今回の震災は「遠くの大地震」（周期３秒程度）という超高層が最も苦手とする地震だったから
クロスが切れたり外壁が落ちたりとそれなりの被害があったのは事実

設計上「直下の大地震」（周期１秒以下）が来ると10階以下の建物が最も影響を受ける
東海大地震なら「遠くの大地震」だから今回と同じように大丈夫だろうけど
超・危険な東京直下が来た場合はオーナーのビルが深刻な被害を受ける「可能性」がある
耐震基準はみんな同じだからＳＲＣの建物だって同じだよ

既に想定外の入力に耐え切った超高層マンションは立派なのさ
たぶん地震では壊れないね…また壁紙は切れるかもしれないけどねｗ

[822: 品川駅前ビルオーナー]

＞＞８２０
＞＞８２１

それだけではなかったみたいだよ。
壁だけでなく、制振ダンパーがいかれたところや、プールが壊れてしまったところもあるようだ。

とにかく、はっきり言えるのは、今回の地震では、君らの超高層は壊れ、私のビルは傷ひとつないという事だ。
ご愁傷様

[823: 品川駅前ビルオーナー]

追伸
旧耐震のビルでさえ、壁紙も切れなかったよ。

[824: 匿名さん]

ビルオーナーは「ＳＲＣは強い！」という言葉に惑わされてるんだよ
ごく簡単に言うと直径50cmのＳＲＣと直径50cmのＲＣを比べればＳＲＣの方が強いんだけど
直径30cmのＳＲＣと直径50cmのＲＣではどちらが強いと思う？





───答えは「同じ耐震基準だから同じ」なんだよね
ぶっとい柱のほうが強いに決まってるんだけど
結局みんな耐震基準を満たすラインで作っているのさ
ＳＲＣなら30cm、ＲＣなら50cmと基準を満たすように設計する
「ＳＲＣで50cm！」なら高強度を誇っても良いけど…収益用の商業ビルでムダなコストはかけてないでしょ

なお「超高層プレハブ（笑」は超高層基準なのでオーナーのビルとは基準が違います

[825: 匿名さん]

要するに100メートル級のビルは禊を済ませた（最悪の被害＝壁紙脱落、を確認した）んだけど
30メートル級のビルはこれからなんだよね
「壊れなかったぜヘヘンざまぁ」とか言ってる人がいるけれどもｗ

[826: 品川駅前ビルオーナー]

悔しいのは分かるけど、今回は君らは現実に壊れて、私の方は持ちビル全てが、何一つ壊れていないんだよ。
SRCだが、柱は50cmならあるよ。サラリーマン社長が建てるビルじゃなく、自分の持ちビルだから最低限度でつくるわけないだろう。当たり前じゃない。

超高層基準と言うのは随分と壊れやすいもんだね。
実際に壊れたんだから認めるしかないでしょう。
しょせん、超高層にすることで、コストを下げ、安く販売して、元々倉庫だった無駄な土地を処分するために君らのマンションはつくられたんだから。
それこそコスト計算の塊だろ。立場逆だと思うよ。
建て主は、君らに売ってしまえばあとは知ったことじゃないからな。そんなこと分からなかった？

[828: 匿名さん]

マンコミュは「湾岸ネガさん」という
湾岸マンションが欲しくてたまらないけど高すぎて買えないから
ネガティブな情報を書き込んで何とかして評価を下げて価格を下げてやろうと
涙ぐましい努力を重ねている人たちが精力的に嘘情報を書き込んでいる場ですので、
情報が本当かどうかは疑ってかかったほうが良いですよね。

ちなみに我が家は港南の某黒いマンションですが、
壁紙の破れとか家具の転倒などは一切なく、拍子抜けしたくらいでした。
なのでご近所のマンションで被害が出ているという話も俄には信じられません。

[829: 匿名さん]

>>826
＞超高層基準と言うのは随分と壊れやすいもんだね。
＞実際に壊れたんだから認めるしかないでしょう

そう壊れたんですよ！
壁紙が数メートルにわたって破損！びっくり！
修理に31,500円もかかっちゃいました！





これで満足？^-^

[830: 匿名さん]

＞SRCだが、柱は50cmならあるよ
30cmや50cmは例として言っただけで実寸の話じゃなかったんだけど…ｗ
ちなみに当然のことながら「安プレハブ」の超高層マンションは径2メートル程度の柱です

[831: 匿名さん]

４分の１…いや面積だから１６分の１か
１０階じゃなくて８階くらいかなオーナーのビル
マジで直下型には弱いから気をつけな…って気をつけようもないけれども

[832: 品川駅前ビルオーナー]

＞＞８２７
私も鬱陶しいんだ。
駅前の居酒屋ビル街が薄汚いとか、なくなればいいのにとか、好き勝手に書かれて。
自分たちに都合が悪いと消えてくれというのは身勝手過ぎないかい？

＞＞８２８
ー壁紙の破れとか家具の転倒などは一切なく、拍子抜けしたくらいでしたー

それが当り前じゃないですか？震度５強に過ぎないんだから。

＞＞８２９
売る時はその事を重要事項に書かないとね。

＞「安プレハブ」の超高層マンションは径2メートル程度の柱です＜

建物の大きさの違いを考えたら、細いんですね。
http://ikemen.client.jp/newpage18REAL.html

[834: 匿名さん]

>>832
しつこいな、現場の手抜きと書いてあるだろ…
「プレハブ」に現場の手抜きはないんだよ

＞建物の大きさの違いを考えたら、細いんですね
具体的に何メートルならいいの？基準もわからず中傷するだけなら引っ込んでなよ

[838: 品川駅前ビルオーナー]

＞＞８３３

「駅前の居酒屋ビル街が薄汚いとか、なくなればいいのに」とか口汚く書き込んでいるのはこのスレのみだ。
他のスレはそんな事は書き込まれていない。
だから、ほかのスレは見るだけで書き込みはしていない。
腹立たしく思っているのはこのスレしかない。

[839: 品川駅前ビルオーナー]

＞＞８３４
＝＝＝しつこいな、現場の手抜きと書いてあるだろ…
「プレハブ」に現場の手抜きはないんだよ ＝＝＝


いいえ、下記のように書いてありますよ。
肝心のところを見落とさない事です。

実際はまともに建てたRC超高層ﾏﾝｼｮﾝでも震度６～７の本震があり、その後の余震で震度５程度がしばらく続くようですと、RC超高層ﾏﾝｼｮﾝはダメージを徐々に蓄積して、余震が収まる頃にはもはや住居として機能しない構造物になります。RC建築は構造体にX印の大きなひび割れが生じると中の鉄筋が大きなダメージを受けている恐れがありますので、そうなると役所から危険建築物の指定を受け、退去命令が出されます。そして住民は立ち退くしか道がなくなります。その後には３５年で組んだ住宅ローンだけが残ると言う訳です。これが手抜きﾏﾝｼｮﾝなら更にひどい状態に成るでしょう！

建物構造上超高層建築にはＳＲＣ（鉄筋鉄骨コンクリート）の建物が一番強く信頼性があります。その工程は鉄骨で骨組みを作り、その周りに鉄筋を配筋し、その後コンクリートを打設するという大変手間と材料の掛かる工法です。しかしこれは万が一の為の備えの工法であり、地震や火事のあらゆる災害において一番強い工法なのですが、コストの兼ね合いで超高層ﾏﾝｼｮﾝをＲＣの作りとするﾏﾝｼｮﾝ元売が多いのです。これは万が一の時の安全より、コストを押さえ利益を確保しようと言う住民軽視の企画で有るのは言うまでもない事です。

[841: 匿名さん]

東西通路を閉鎖したまえ

[845: 匿名さん]

通りすがりのものですが、鉄筋コンクリートの建物の欠点はビルオーナーさんの言う通りです。たとえお金があっても買いません。更に言うと、外断熱のRC以外は外気温の変化により震災が無くても早かれ遅かれクラックが入り、雨水の侵入で鉄筋の爆裂が起って致命的損傷に至ります。知っていて損はないと思います。

[846: 匿名]

通りすがりで物件スレでもないこのスレを読むとは、
奇特な方ですねえ。

[847: 匿名さん]

オーナーが住んでるＶタワーも
品川区のテラス棟は、
中古広告にＲＣ造と書かれています。

[848: 品川駅前ビルオーナー]

＞＞８４４
有難うございます。心強い限りです。

＞＞８２５
>要するに100メートル級のビルは禊を済ませた<

もう少し、広い目で物事はみないといけない。1984年に改正された新耐震基準のSRC建物は、阪神大震災において、直下型地震に対して、その性能を実証している。ここで崩壊したビルの９５％は旧耐震のビルであり、新耐震ビルは５％しか壊れなかった。この時の震度は直下型震度７である。
とっくに禊は終わっているわけだ。
RC超高層建物はこの頃には殆ど存在しておらず、震度５強程度でも非躯体部には軽度ながら被害を出し、直下型震度７はまったくの未経験なのである。勘違いしているようだが、禊はまったく済んでいないんだ。

[849: 品川駅前ビルオーナー]

＞＞８４７
本体はhttp://www.towers-mansion.com/2009060100003/ここに示すようにSRC構造です。
ここは港区でなく、品川区に住所がなってしまうし、コストカットをしたんでしょうね。知りませんでした。
ただ、テラスは５階建て位だったかな？これなら建物重量が小さいから、RCでも何とかなると考えたのかもしれません。