東京サウスゲート計画＜7＞

[あざらし住民]

東京サウスゲート計画とは─────？
港南・芝浦・高輪地区を東京の南玄関とする計画です。

【良く読むべき基本情報】
対象区域（PDF注意）：http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/DATA/20hbt100.pdf
現計画：「品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン」
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/20hbt100.htm

はじめに対象となる３つのトリガー地区
・　田町車両センター　→　仮)泉岳寺新駅＋周辺再開発　┐水陸交通結節
・　芝浦水再生センター　→　エコ利用＋上部＆周辺整備 ┘
・　品川駅高輪口　→　15号線拡幅＋ペデストリアンデッキ

品川・田町駅の周辺地区が、もっと水と緑が溢れる街になり、
山手線新駅や水上交通拠点、親水公園などが出来る．．．予定です。

関連情報は>>1-5あたり

物件URL：なし
施工会社：なし
管理会社：なし

[241: 品川駅前ビルオーナー]

＞＞そりゃ特殊ですよ ＜＜

そうでないと困ります。

にしても、地震は一体どうなるんでしょうか？

[242: ご近所さん]

芝浦アイランドのスレは、東日本大震災後も何の書き込みがないけど何でだろう？
何の影響も無かったのかな？気になるところです。

[243: 匿名さん]

＞＞２４２
このようなのがありました。
勘ぐってしまいますが、ヒビとか結構入ったので、書き込みたくないんじゃありません。



今回の地震に関して芝浦アイランドにお住まいの方、また建築に詳しい方へ質問です...

miumiumiumiumiumiuuさん

今回の地震に関して芝浦アイランドにお住まいの方、また建築に詳しい方へ質問です！
液状化は無かったようですが、不安は感じていらっしゃいますか？近々ブルームタワーに転居を予定しております。

震災後、内覧に出掛けたところ、室内の壁に数箇所ヒビが入り、壁紙がめくれている状態でした・・。不動産屋さんによると、「表面は薄い材質で弱いが、奥の壁は丈夫で建物自体に影響は無いので大丈夫」との説明でした。そのような事はありうるのでしょうか？

ブルームタワーは賃貸ですので作りがもろいのでしょうか？分譲のグローブタワーはこのような事はないのでしょうか？

その他同じ不動産会社の有明や晴海等の物件も検討していたのですが、そちらは被害が大きくお勧めできないときっぱり言われましたので（震災前は勧められていたのですが）、少なくとも担当の方は「芝浦は大丈夫」と考えているのか、とにかく契約させてしまおうと思っているのか判断できません。

現在も都内の高層マンションに住んでおりますが、こちらは無傷なものでどうも心配になってしまって・・。実際今芝浦アイランドに住んでいらっしゃる方は次の地震に備えて転居を考えられているのでしょうか？もしそのような方が多く、それに連動して家賃も下がっていくようであれば今契約するのは得策ではないのかなとも思います。マンション自体は大変気に入っており乗り気だったのですが、今回の地震で二の足を踏んでおります。

質問内容が明確でなく申し訳ありませんが、色々なご意見をいただければ幸いです。どうぞよろしくお願いいたします。

* グレード

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質問日時：
2011/3/22 22:22:00

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解決日時：
2011/3/23 20:50:38

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回答数：
2

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ベストアンサーに選ばれた回答

sweetrjpさん

去年、芝浦のグローブタワーの１室を売却した友人が「売っておいて良かった！」と、安堵していました。「地震があった後では もう売れなかっただろう」ともらしていました。

我が家は東京２３区内陸のタワーですが、部屋にヒビやキズなどは一切ありません。ただ、１Ｆロビーのタイルにヒビが入ったり、１Ｆ出入り口のコンクリート部分にヒビが入ったりはしています。
内覧で部屋にヒビが入っていて壁紙まで剥がれてる状況はかなり揺れた証拠だと思います。
それと・・この周辺に住んでいる方は地震後の食料・物資調達に相当苦労されたようです。
なんせ、芝浦アイランドにもピーコック1軒しかなく、田町は会社が多いせいかスーパーなども少なくとにかくモノが消えたそうです。
我が家の周辺でも、混乱時には米や缶詰・カップラーメンはさすがに消えましたが、野菜や肉は普通にありました。
けど、あの田町・品川周辺では肉も野菜もお菓子もとにかく何もかも消えたと友人から聞きました。

最後はご自分で決めることですが、良い判断をしてください。

* グレード

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* 回答日時：2011/3/23 08:44:11

[244: 匿名さん]

>>234
>（上野のカモがメタボで飛べなくなったことがあります）

あり得ません。
多少なりとも野鳥に関わる運動に携わるなら、もう少し野鳥と上野のメタボ騒動の顛末について
しっかり学ばれた方が良いかと。

[245: 匿名さん]

＞＞２４３
こういう情報は、住んでいる方は出さないですね。
これ、カンニングで有名な質問サイトでしょ。
こういう所には出るんですね。

壊れたりしなくても、これからの超高層マンションは人気が落ちると思います。マスコミにも言われていますから。

[246: カモプロメンバー]

「分かりやすく」書きすぎたかもしれません…ごめんなさい

当該レスは、本来は渡るはずなのに飛来地に帰ろうとせず
結果として渡りをしないカルガモと交配して雑種が産まれるなど
異常な現象が起きた事実を東京都の表現に習って書いてみたものです
実際のところ本当に太って飛べなくなったのか人に慣れすぎたのか分かりませんが

安 易 に 野 鳥 に エ サ を や る べ き で は な い ！

ということです
（ね、こう書くとキツクなっちゃうでしょ？）

[247: 匿名さん]

>>243
そういうコピペは本当にやめて…
URLを貼れば済むことでしょ？

[248: 匿名さん]

きつい表現を避ける事は賛成です。ただし

>本来は渡るはずなのに飛来地に帰ろうとせず
オナガガモを始め上野の淡水ガモ類に関しては100％あり得ません。一部海ガモ類が残る例はあります。

>渡りをしないカルガモと交配して雑種が産まれるなど
この説はあるナチュラリストが唱えたものですが、事実ではありません。ナチュラリストによるとその原因は
"冬季"に餌やりが行われる一部都市公園に雑多な種が"集まり過ぎる"為交配機会が増えるそうです。恐らく彼は

①冬季は繁殖期でない
②繁殖期前にはほとんどの淡水カモ類が繁殖地に帰ってしまい混雑が緩和されている

事実をすっかり忘れていたのでしょう。

>東京都の表現に習って書いてみたものです
都は一切交雑種の発生危険性には触れていません。前述のナチュラリストがマスコミに流しただけです。

ちなみに都の餌付け禁止キャンペーンの｢メタボかも？｣のちらしを見ましたが、写っている写真には極めて正常
なオナガガモの姿がありました。この種は見なれていない方には胸部（メタボは腹部ですよね）が張り出しているように見える種です。知っててやったなら都も悪質ですが、恐らくそこまでの意図はないでしょう。

不動産情報同様、情報の真贋を見分ける知識と慎重さを持ちたいものです。

[249: 匿名さん]

そこまで野鳥に詳しいなら餌付けの危険性は分かってるでしょうに。
一般人のいる掲示板で「問題ないから餌付けしろ」とでも主張したいわけ？
ヲタはこれだから困るのよ

[250: 匿名さん]

餌付けの危険性って何？

[251: 匿名さん]

サウスゲート地域の話題を扱うスレだから
簡単に「餌付けはしないでね♪メタボになるよ！」で済む話なのに
「その説明は違う！なぜならば！～～～！」とかクドクド言い出すなよｗ

どうせオバチャンは「カワイイのでエサをあげたいのです！ダメと言われても迷う」とか言うんだから
詳細は省いて分かりやすく「メタボで飛べなくなるよ～」と表現してやるか
「バカ！エサやるな！くそが！」ときつく書かないとな

[252: 匿名さん]

>>247

でも貴重な情報だと思います。
他に情報はないんでしょうか

[253: 匿名さん]

＞＞２５１
そんなに深刻に考える事じゃないでしょう。
「ユリカモメと仲良くなれる街」みたいになった方が、マンションを売るときには、値段が上がりそう。

[254: 買い換え検討中]

＞＞２４３　＞＞２５３
私もそう思います。今度の大地震では被害はないですが、
超高層マンションの人気は絶対に下がると思いました。
中層位のマンションに買い替えたいです。
「ユリカモメと仲良く成れる街」ってキャッチフレーズとしては凄くいいです。
それで高く売れるなら何でもありです。

[255: 匿名]

大丈夫。ユリカモメなんか餌付けしなくてもゴミがある所に勝手に集まる。

昔夢の島今は中央防波堤。

[256: 匿名さん]

家族四人、年間パスポート持ってるんですが、一体いつになったら再開するんでしょうか？
仕事場にもTDRにも近いので品川を選んだのは正しかったと確信し始めていたのに。
浦安も当然、候補地だったのですが、５１：４９で仕事優先にして良かったです。

[257: 匿名さん]

255
だから、ゆりかもめ線は、ゴミ埋立地を走ってるのか

[258: 匿名さん]

これが地震雲とかいうのだそうですが、本当ですか？

[259: 匿名さん]

いったい何のスレだと思ってるんだ？

[260: 匿名さん]

ビルオーナーの愚痴スレ

[261: 匿名さん]

震災で東京サウスゲートは不要不急の計画となったから、愚痴スレになってしまったのか。
いま湾岸に投資する魅力は全く無い。

[262: 匿名さん]

>>259
クスっと笑えた。ありがとう。

[263: 匿名]

前からいようがビルオーナーはもはや少数派。
これからは住民が住みやすい街になるだろうがビルオーナーの思うようにはなるまい。しょせんマイノリティ。

[264: 匿名]

住民が住みやすい街？
どこの金で何ができるの？

[265: 匿名さん]

住んでない人はタワーを避けるかも知れないけど、
住んでる人は出て行かないと思う。

不動産業者は湾岸タワーの売りがほとんど出ないから
驚いてた。いくらネガが騒ごうとそう言うことだ。

[266: 匿名]

損切りできないだけでは。

[267: 匿名さん]

大地震をクリアできるの確認しちゃったからねー
永住するつもりで買った人が多いだろうし売る理由がない

[268: 匿名さん]

>>265
結構、売りたいと言ってる人いますよ。
価値下げたくないから認めたくないのだろうけど。
>>266の方が言われるように、損切り出来ないだけで
しょう。

[269: 匿名さん]

今、都心の湾岸タワーマンションは、かなりの含み損をかかえている状態。
今年末から来年には、表面化する。

[270: 匿名さん]

今、都心の湾岸タワーマンションは、かなりの含み損をかかえている状態。
今年末から来年には、表面化する。

[271: 匿名さん]

すごいね。
鬼が笑う来年の事まで予言できるんだ。
地震も予言できれば良かったのに。

[272: 匿名どん]

>>267
というか、物件ピンポイントでどこがOKとか、どこは液状化するとか、かなり詳細に分かっちゃったもんねぇ。今回の件で自分の持ち家がかなり優秀だと気づいてしまった人は今は売らないよねぇ。あちこちの掲示板で風評流布してるのイパーイいるし。（そのくせ「売ってください」チラシは相変わらず山のように．．．）

逆にハズレが分かっちゃった人は「残念でした」ってことで。

[273: 匿名さん]

＞物件ピンポイントでどこがOKとか、どこは液状化するとか、かなり詳細に分かっちゃったもんねぇ。＜

甘いんじゃないですか？
＞＞２４３みたいなのもあります。これが本当かどうかはわからないけど、本当だったら隠してしまうのではありませんか？隠していると思われるだけでしょう。
港南だって海洋大学は液状化した事が動画で出てますよ。
マンションの方は何でもないけど、風評被害ではあるけど、評価が下がる事はあっても上がる事はないですよ。

[274: 匿名さん]

海洋大学は、頻繁に水撒きをやるサッカーグランド。
昨日は２度水撒きしていた。

普段から水を撒かない野球グランドは何ともなかった。

[275: 匿名さん]

売り煽られても売らんもんは売らんよｗ
しょせん「風評」被害にしか過ぎないので放っておけば収まる
今まで通り普通に住むのみ

[276: 匿名さん]

＞＞２７４

焦って誤魔化してるのがバレバレですよ。
ヘリコプターからの動画は誰が見たって液状化。
誤魔化せば誤魔化すほど信用がなくなるだけ。

[277: 匿名さん]

>>276

液状化を誤魔化しているのではなく、
サッカーグランドは水撒きを頻繁にやってる場所って意味。
水撒きをやってない側は何ともなかったって事。

[278: 匿名さん]

＞＞２７７
水撒きをやっている事を、何でわざわざ書かないとならないの？誤魔化すんでなかったら。無意味じゃない。

[280: 匿名さん]

>>278
あら、何で書いてはいけないのかな？
君の住んでる場所も、頻繁に水撒きをやってるかな？
植木もない裸の地面に直接ね。

[281: 匿名さん]

液状化については定説通り
・　危ないのは低層戸建て地域（住めなくなる）や未改良の更地
・　超高層のビル・マンションは平気

[282: 匿名さん]

＞＞超高層のビル・マンションは平気＜＜

　　港南には上下水道とか電気はないのか

[283: 匿名さん]

むしろこちらの方が心配
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86126/res/625

[284: 匿名さん]

そのマンション、スレ主さんが
このスレには来ない様に誘導してるのに。。。

[285: 匿名さん]

o.554 by 匿名　2011-03-20 10:34:36

地震あってから揺れの度にシ−ソ−のような大きな軋みの音がするようになりました。
（上の方にあった書き込みの逆バ−ジョン？）
３１１前はある程度の地震あっても聞いたこと無かったので今回ので隙間か何かできたのですかね…？

追って防災センタ−に相談もしますがこれってうちだけでしょうか？

No.555 by 匿名さん　2011-03-20 10:47:12

いつも同じ文体で書き込んでいる方ですね。
住民の方だとすれば（笑）、是非一刻も早く防災センターに尋ねて下さい。

No.556 by 匿名さん　2011-03-20 12:19:36

本当の住民なら、こんなところに不具合を書くとなんのメリットもなくデメリットしかないことぐらい分かるだろう。

No.557 by マンション住民さん　2011-03-20 12:22:28

ここは情報交換はできない場所なんですか？


No.558 by 匿名さん　2011-03-20 13:35:12

うちは、なんともないけど？

No.559 by 匿名さん　2011-03-20 14:19:21

うちも何ともないよ。

情報交換はsuisuiでもできますよ。住民ならば、そちらにどうぞ。

No.560 by 匿名さん　2011-03-20 14:30:09

>>557
良い情報ならOK。
悪い情報はNG。

No.561 by 匿名　2011-03-20 15:29:53

５５８−５５９さん

ありがとうございます。
なるほど…ならばうちは顕著に目立つのかも知れません。
ただでさえ地震でナ−バスになってるところ、結構な音がしてちょっと怖いので早急に相談しますね。
簡易的に携帯でですが、ム−ビ−で撮ったのでそれも出そうと思います

[286: 匿名さん]

５５６さんは正直ですね

[287: 匿名さん]

>>282
＞港南には上下水道とか電気はないのか
なに言ってるんだか
今回の震災で断水したのも戸建て地域だったでしょ

超高層が多数植わってるようなところは地盤が締められてる
＝地盤改良済みだったり地下構造物が多く流動しにくい
さらに当地に関して言えば支持地盤5～20メートル程度と西新宿より浅い

[288: 匿名さん]

ＷＣＴ固有の話はＷＣＴスレでやってくれ
ただでさえ嫌われてるんだから

[289: 匿名さん]

＞＞２８８

何でＷＣＴが嫌われてるの？

[290: 匿名さん]

過去スレ１から読んでみれば分かるよ。「PT品川」って言葉が何度も出てくる。
つまりここは実質的に隠れパークタワースレみたいなものだから。