間取りなんでも相談 その４

[匿名]

前スレッド↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66192/
*より広く購入検討者に助言できるように、
風水・2階トイレ等でもＯＫですので自由闊達に議論しましょう。

[181: 匿名さん]

>>187
将来の漠然とした利用価値を優先して今が不満足なのはナンセンスだな。
2階主寝室を大きくしてWICを小さくすべし。

[182: 178]

>181
アドバイス、ありがとうございます。
私自身もそう考えたいたのですが、
妻が営業マンのプランに惹かれているようなので、
できるだけそのプランを取り入れてあげたいとおもいまして・・・

もう少し考えてみたいと思います。

[183: 181]

>>182
納戸を部屋にする余地を残して主寝室を大きくするとこんなところか。
子供部屋は小さくなったが。
ベランダの奥行き1.5mの行で物干し2階を想像したので、その動線は重視してみた。
2階トイレは洗面共用。

[184: 匿名さん]

>>178さん

寝室とWICの間は壁ではなく可動棚で仕切り、ライフスタイルに応じて大きさを変更する手もあります。

気のせいかもしれませんが、１階と２階の壁がずれているように思います。
ずれていれば耐震性という面で不利になりますし、外観も綺麗ではありません。

間取りは「面白味がない」とのことですが、同感です。
モデルハウスを見学して好みの実現できそうな要素を取り入れてみてはいかがでしょうか？

[185: 匿名さん]

＞179

2階
主寝室狭すぎ、西側に通風用の小さな窓を付ける
子供部屋のクローゼットが深い、浅くして廊下に棚設置、納戸拡張
納戸を引き戸に変更

1階
トイレ　引き戸に変更　ぶつかる。
リビング西側に窓がない。
お母さんの部屋　クローゼットでいいの？押し入れじゃなくて。ベッドやテレビを付けれる壁はある？
玄関横、子供の部屋の下はまずい。人の出入りがもろに聞こえる。特に夜の帰宅時問題。

全体的に風通しが悪そうです。
と勝手に思いました。

[186: 匿名]

>>178
これ西玄関でもいいのかな。
敷地図があるともっと有効な意見がでるかもよ。

[187: 匿名さん]

>182さん
今の間取りとは違う発想っで面白いです。
子供部屋は小さくてかまいません、というより本当はもう少し小さい方が希望です。
母の部屋の収納が少ないのが気になりますが、参考にさせてもらいたいと思います。

>184さん
可動式のもので区切る案は営業マンも出ました。
見た目が悪くなければ採用しても良いかな？とも感じています。
1Ｆと2Ｆの壁のズレ、確認したいと思います。

>185さん
率直な意見、ありがとうございます。
細かいアドバイスも参考になります。
母の部屋の洋室、クローゼットは本人希望です。

>玄関横、子供の部屋の下はまずい。人の出入りがもろに聞こえる。
>特に夜の帰宅時問題。子供の部屋の下はまずい。人の出入りがもろに聞こえる。
将来の子供部屋以外だと、私たちの寝室の下になってしまうこと、
１Ｆで一番日当たりがいいと思われる東南側の部屋を確保するとこのような配置になってしまいます。

>186
私も同感です。敷地図がアップできるようなら、試していみたいと思います。

[188: 187]

土地も若干の誤差もありますが、敷地図になります。
よろしくお願いいたします。
なお、前にアップした間取りより母の部屋が大きくなり、
駐車場が狭くなっていますが、仮の外回りプランなので気にしないでください。

[189: 入居1ケ月]

>188さんへ

間取りを拝見しました。
ダイニングの部分が少し狭いように思いますが、いかがでしょうか。
ダイニング・キッチンで6．1畳なんですよね？
ダイニング部分で6畳あれば十分なんですが、通路の部分などを考えると少し気になりました。
キッチンの向きはこの向きで決定でしょうか？
キッチンを縦にリビングに向けて設置して、横並びにダイニングテーブルの案はどうでしょうか？
（南にちょっと広げないとダメかもしれませんが…汗）

また、洗面所ですが、ほぼ通路部分なので、収納家具などは置けないように思います。
収納棚など不足するかも…と感じました。不足しそうなイメージはありませんか？
（もし収納家具等を置くとすれば、リビング側に置く感じでお考えなのでしょうか。）
ただ引戸にすることで、ドアよりもすっきりして、とても良いと思います。

既出の案でしたら、すみません。
良い間取りが出来上がるとよいですね。

[190: 匿名さん]

>>188
色々なアドバイスが欲しいなら、土地の寸法くらい出しましょう。
今のプランからほとんど変えたくないのなら、そう書いて欲しいし。

>>189
メータ尺での記載のはずなので、実際にはそんなに狭くないはず。
まあ、広いとは言い難いけど。

[191: 匿名さん]

>>188
カーブしたところに玄関と駐車場だと危ないような。
西玄関西駐車場のほうがいい気がするけど、そこまで考えなくていいくらいの交通量の少なさなのかな？

[192: 匿名さん]

>>127さん

南３階建てを10m、冬至正午で画像を作ってみました。
おおよその日差しが確認できます。
残念ながら冬は南からの日差しは期待できないです。

家は試しに西中央を吹き抜けにして大きな窓を付け、さらに天窓をつけてみました。
しかし、冬場は日差しが入るさわやかな感じは得られないような気がします。

素直に2Fリビングで勾配天井にドーマをつけるのがよいかと思います。
1Fリビングは勇気がいります。

[193: 匿名]

127さんへHMからそつのない間取りを提案されているようですが、192さんの言う通り２階リビング含め再考の余地ありです。
日当たりは最重要課題に挙げる施主も多く、湿気の多い日本ではとても重要かと。

[194: 127]

>>191さん
ありがとうございます。
やっぱり南に縦列駐車だと日当たりが厳しそうですね(^^;
ちなみに間取り図も見せていただけないでしょうか？

>>193さん
やっぱりHM提案の間取りが限界ですかねぇ・・・。
もう少し1階面積を広くしたいんですよね(^^;

[195: 192]

>>127さん

図面は今持ってないので、帰ったらアップします。

日当たりは元案でも満足しているのでしょうか？
満足であれば、１階を延ばしてあかりとりの窓を追加すればOKと思います。
さらに吹き抜けを追加すれば元案よりも明るくなると思いますよ。

[196: 匿名]

自分も127さんと条件が似ていて通りすがりですが一言。
工務店の無難な間取りでは南面の採光がとれず、寝室、ベランダを削り吹き抜けにしリビング階段と繋げました。
吹き抜け部に大窓。ベランダから窓外部も掃除出来ます。
圧倒的に明るくなりますよ。

[197: 192]

>>127さん

図面です。

元案でも日当たりは厳しかったので、リビングを広くしました。
吹き抜けを設けてLDKが明るくなるようにしています。

[198: 127]

>>195、>>197さん
元案では冬以外は日当たりは問題ないと言われました。
冬は吹き抜け+採光窓で再検討しようと思います。
すごく参考になりました。ありがとうございます。


>>196さん
間取りをぜひ見てみたいです。アップできませんでしょうか？

[199: はな]

こんばんは。９月着工予定のものです。
もしカテゴリー違いでしたらすいません。LDKで18畳、その横に35cmあげてある、畳コーナー４畳半の予定なんですが、実質リビングとして使えるのは６畳です。それで、今更になって畳コーナーをやめて、フローリングにしてしまった方がいいのか？と悩んでいます…。
リビングにはソファ、テレビ、テーブルを置く予定です。
夫婦、子供２人の４人家族です。
どなたかご意見お願いします。

[200: 匿名さん]

>>199さん

フローリングにして、畳コーナーを後付けすれば良いかと思います。
半畳サイズで合体するようなものを作れば好きなレイアウトを楽しめるかと思います。
畳コーナー付近に収納やドア、掃き出し窓は避けたほうが無難です。

[201: はな]

200さん、ありがとうございます。
やはりフローリングの方がいいのかな…
なかなか踏ん切りがつきません。
出来れば、沢山の方の意見が聞きたいので、まだまだお返事お願いします。

[202: 匿名さん]

>>199さん
ソファを置かずに畳リビング（通路付近のみフローリング）という手もあります。
空間を広く使えるのは利点です。

[203: 匿名さん]

>>199
収納とのカラミもある。
一概に言えないので、間取りUPしてみた方がいい。

[204: 匿名さん]

>199
６畳といっても、モジュールの種類や家具の大きさによって広いか狭いかは変わってくるよ。
部屋を縦に使うのか横に使うのかでも違うから、私も間取りUPをおすすめする。

[205: はな]

お返事遅くなってすいません。
携帯からの投稿なのですが、どうやったら画像がのせれるのでしょうか？
すいません。初めての投稿なもので、わからなくて…。

[206: 購入検討中さん]

>>199
＞LDKで18畳、その横に35cmあげてある、畳コーナー４畳半の予定

こういうプランは今の流行ですね
年末新築予定の私の家も全く同じようなプランでしたが、妻の「今のバリアフリーの時代に３５ｃｍも登り降りするのは老後が大変」と言うことで３５ｃｍ上げてその下に収納を付ける私のプランは却下されましので段差は付けない予定です。

[207: 佳音]

こんにちは。前スレッドでご相談させていただいた767の佳音です。
さまざまなご意見（ありがとうございました）を参考に間取りを検討しなおし、
現在、照明や電気の配線を詰める段階にあります。
以前と大きく変わったのは、2階の寝室と納戸を入れ替えたことです。
西隣との窓の干渉や、風通し、朝日が入ることなどを考慮し、
主人もホビールーム前のバルコニーが狭くなることを容認したので
寝室を東にもってくることにしました。
そのせいで納戸がやたら広いのですが、
和箪笥や大型書棚、客用布団類など収容物も少なくないし、
将来、居室にする場合もあるかもしれない、ということで。


工務店さんが作成してくれた電気図が複雑すぎるので、
マイホームデザイナーの間取り図に、照明・コンセントその他を書き入れてみました。
手書きしたので、見づらい部分や不備が多々あるかと思います。すみません。
（……階段の登り口と降り口が壁になっちゃってるのは、見なかったことにしてください。）
うまく書き込めなかったのですが、
２階寝室は、ブラケット２個とダウンライト２個をそれぞれつないで、
ドア横とベッド脇の２箇所でスイッチを入切できるようにしています。
もうひとつのダウンライトのスイッチはドア横のみです。
なお、充電式掃除機を利用する予定はなく、収納内にはコンセントをつけませんでした。

コンセントの高さはほとんど記入しておりませんが、プレート中心で
カウンターや机がある場所は＋10cm、それ以外は
特殊な場合を除いてFL＋30cmを考えています。
スイッチは、FL＋110cmにしてもらう予定です。

特にご意見を伺いたいのは次の点です。

１．トイレ周辺のあかり
1階和室の北は78歳の義母の寝室で、夜間トイレを利用することが多いので
その場合の明かりを確保したいと思っています。
このプランだと、あたりが暗くなったら
寝室の引き戸脇のフットライトとトイレ前のLEDダウンライト（常夜灯）、
階段登り口脇のフットライトが点灯します。
それで暗いと思う場合は、引き戸横のスイッチでDLを点灯・消灯してもらいます。
これで問題はないでしょうか。
なお、トイレが引き戸のため、スイッチはトイレの中になります。
トイレのDLは、万一消し忘れても消費電力の少ないLEDにする予定。

２.　DLのスイッチの位置
廊下の2つのダウンライトを4路にしていますが、
3つのスイッチはこの位置で妥当でしょうか。
LDと和室からスイッチまで少し離れていますが、
上がり框上部のシーリングをセンサ付きにするので、
あたりが暗くなってもスイッチまでの明かりは十分確保できるのではないかと思っています。

このほかどのようなことでもお気づきの点がありましたら、
お知らせいただけると嬉しいです。

[208: 佳音]

すみません、間違えて見づらい画像をアップしてしまいました。
あらためて、1階の図です。

[209: 佳音]

続いて、2階の図です。
よろしくお願いいたします。

[210: 匿名さん]

フットライトは、どうしても明るいとは感じないですよ。
足元が明るいというのと、視野として明るいというのは、印象が全く異なります。

明るさの話ではありませんが、お年寄りのためには、廊下に手摺りを設けて、手摺りずたいでトイレに行けると、楽でしょうね。

ところで、お子さんの部屋が義母さんの寝室の上にあたりますが、大丈夫かな？遅い時間まで物音たてたりすると、年寄りは眠りが浅いので、つらいかも。
なので、お子さんの部屋とホビールームは、入れ替えた方が良いのではとは、思います。
ご主人には、我が儘言わせないと(笑

[211: 匿名さん]

センサーフットライトを数箇所、親戚の家で導入したけれど、見た目が綺麗なだけで
全体が暗いので、日常の使い勝手は余り良くないと言っていた。

それよりも(特にお年寄り向けにも)天井照明をセンサー式にした方が費用的にも堅実
パナソニックの「かってにスイッチ、かってにナイトライト」を参考にすると良いでしょう。
尚、調光や残光機能のあるものは照明機器を選ぶので熟考の事。

[212: 佳音]

早速のコメント、ありがとうございます。

フットライトの明るさは、ショールームでも確認しています。
決して明るいとはいえませんね。
でも、
家の中なら、慣れてしまえば、明かりをつけていなくても歩けます。
フットライトは、あくまでも補助的なものとして利用し、
暗いと思うならDLを点ける、というのが基本的な考えです。
視覚がそれほど衰えていない（笑）私たち世帯が使う2階については
このままでもいいかなと。

1階の廊下については、
センサー方式を検討してみます。
アドバイスありがとうございます。

＞210さま

おっしゃるとおり、廊下伝いにトイレまで行けるのがベストなのですが、
この程度なら問題ないと義母が言いますので、甘えさせてもらいました。

実は、図面には記入していないのですが、
洗面コーナーが玄関からまる見えになるのを防ぐために
手前に縦格子のスクリーンのようなものを設置します。
端の支柱をしっかりしたものにしてもらえば、
多少は手がかりになるのではと思います。

で、子供の部屋とホビールームの入れ替えについては……
勘弁してやってください（苦笑）
一応、主人の頑張りで建て替える家ですので、
わがままも聞いてあげたいです。
義母の寝室の遮音については、気休め程度かもしれませんが、
天井を吊り天井にし、壁には断熱材を入れてもらうことにしています。

[213: 匿名]

相談させて下さい。
【家族構成】義母 夫 私 娘(３歳)将来的にもう1人
土地は３１坪、建ぺい・容積率の関係で住居空間としては２５坪ほどの極狭土地です。
義母と同居の関係上、一階に和室は絶対条件でして
しかも一階に水回りをもってくると建ぺい率の関係で２階が狭くなってしまっています…
２階に子供部屋を２部屋用意するつもりなのですが
広さが４畳程しかありません。
設計士さんは、子供が大きくなるまでは子供部屋１と寝室をくっつけて(そうすると広さは１０畳ほど)
子供が大きくなってから壁を作って仕切る方が良いと言われ、そのようにする予定です。
子供が1人の場合は、そのまま寝室を１０畳で使う予定ですが
いずれにしても子供部屋２も４畳ほどなので、将来的に狭くて使い勝手が悪いか心配になってきます。

寝室を削って、子供部屋を広くするべきでしょうか
アドバイスお願いします。

[214: 匿名]

あげ

[215: 匿名さん]

>213
4畳というのは狭いし使いにくそう。ベッドと机をいれたら、本棚すら厳しいのでは？
収納別で4.5畳は欲しいところ。
ただし、内容からすると寝室は6畳ということになって、充分に狭いので、寝室を削るのは感がない方良いでしょう。
廊下をできるだけ削るとか、間取り頑張って下さい。
と言いたいところだけど、将来5人家族で25坪は、ちょっと無理しすぎ感あり。

[216: 匿名]

＞２１３さん

いっそのこと、子供部屋は作らないという方針ではどうでしょう？
夜寝るときは義母さんと一緒に寝てもらう（義母さんはむしろ喜ぶかも？）、二階で皆が共用するスペースで勉強してもらう、着替えは家族全員共用のクローゼットを利用する・・・等

狭小住宅で、大きな住宅と同じようなライフスタイルを真似するために、無理矢理小さな部屋を作ることは、かえって良くないかも・・・です。
むしろ、小さいからこそ、皆が仲良く助け合って暖かく生活している・・・といった「つかず離れず」の間取りを模索してみる方が良いように思います。

[217: 入居済み住民さん]

>213
うちの子供部屋は４畳（の予定）です。
今は１２畳＋スタディコーナーですが，将来は仕切って４畳ｘ３部屋にする予定。（子供が３人なので）
４畳だって，机＋ベッド＋収納くらいは充分置けますよ。（もちろん，部屋の形によるので事前に図面上で確認しておいた方がいいです。家具の配置がしやすいように窓，ドアの配置に注意が必要です。）
ハイベッドで下が収納とか机というのもありますし。
私は寝室１０畳＋４畳でいいんじゃないかと思います。４畳は納戸か書斎として使うとして，子供部屋が必要な時期が来たら，子供に一時的に貸せばいいと思います。
寝室も子供部屋が必要なときは一時的に６＋４に仕切って，将来，子供が独立したら仕切りを取り払うか，４畳２部屋を夫婦それぞれの趣味の部屋とかで使えばいいんじゃないでしょうか？

[218: 匿名さん]

>>208さん

これは、本当にプロの方が組んだ間取りでしょうか？
収納や窓を広く取りすぎていて、耐力壁の入れられる壁が極端に少なくなっています。

特に東西方向の揺れが来たとき、１階の南側の半分以上の領域には、
耐力壁線となる量の耐力壁が入らないと思います。

このままだと、地震に危険な家になる可能性が高いので、
工務店の人に、どの程度の壁量と偏芯率、耐力壁線間隔
を想定しているのか確認を取った方がいいと思いますよ。
また、この間取りだと、資料が無いので判断できませんが梁組も相当気になりますね。

[219: 匿名さん]

＞＞２１３
まずは参考となる間取りをup
答えはそれからでも遅くない。

[220: 匿名]

＞２１８さん

確かに、木造と仮定するとその通りかもしれませんが・・・
もしかすると、鉄骨造で軸組が十分しっかりしていて、構造壁の位置を厳格に考える必要がないのかもしれませんよ。

[221: 匿名さん]

＞213

ミサワの蔵のようなものを採用して子供部屋は勾配天井のロフト付きにして出窓を多用すれば？

＞一階に水回りをもってくると建ぺい率の関係で２階が狭くなって
ここが理解できない。
＞土地は３１坪、建ぺい・容積率の関係で住居空間としては２５坪ほどの極狭土地です。
から判断するに40%/80%でしょ。

[222: 匿名さん]

>>213
容積ＭＡＸ決まってる中で一階に水廻り持ってったら普通2階が大きく使えるけど。
と言っても12坪だけど。
それより1階が納まってるのか心配。リビング狭くない？
25坪4ＬＤＫは相当キツイ。

[223: 匿名さん]

>>218
耐力壁線とかって枠組工法の概念だと思ってたけど最近は軸組でもそうなったの？

[224: 佳音]

>>218さん、220さん

208の佳音です。コメントありがとうございました。
我が家は在来軸組工法で建ててもらいます。
工務店の方は間取りの打ち合わせの際にも、
いろいろ配慮しながら検討してくださってましたので、信頼しています。
が、契約直前というタイミングでおふたりのコメントを拝見して、正直動揺しました。
工務店さんに率直にこのご指摘をお知らせしたところ、
細かく丁寧に説明してくださり、夫婦ともども納得しました。
208の図だけを見れば、なんらかの危惧を抱かれるのもわかります、とおっしゃってました。
この機会にあらためて詳しく説明していただいて、よかったと思ってます。

[225: 匿名]

宜しく御願いします。

南西の角地に注文住宅を建てようと思っています。
夫婦共働きで、小学生の子供が一人います。
もう少しで、子供が一人増えます。

希望として、
・可能な限り日当たりを良くする
・家事動線を重視する
・南リビングを可能な限り広く取る
・リビング階段
・畳コーナー代わりの六畳の和室
・二階にはファミリースペース（第二リビング？）
・子供部屋は狭く暗めにして、閉じこもらないように
・広めのお風呂

以上の様なことを考えつつ、間取りを作ってみました。
改良すべき部分、気になること、など、住みやすくなるアイデアがありましたらどんなことでも結構ですから、御意見を頂けると幸いです。

まず、一階です。

[226: 匿名]

次に、二階です。

それでは、宜しく御願いいたします。

[227: 匿名]

個人的な意見として(主婦です)

洗面脱衣室に勝手口があるのが疑問です。
何かと問題になるような…
トイレの入り口も洗面脱衣室にあるのも…

私なら洗面家事室にします。
んで、家事室が脱衣室。

南に広くリビングが欲しいなら
和室とLDを南に配置してみては？
キッチンは北側へ。

玄関ホールの収納は活躍しそうですね！
ベランダも広くてうらやましいです。

[228: 匿名]

＞２２７さん

ありがとうございます。

「せっけい倶楽部」で作った間取りですので、文字が自由に選べません。

「洗面・脱衣室」と書かれている部分は、「洗面室」
「家事室」と書かれてる場所は「脱衣・洗濯室」です。

確かに、私の書き方では、洗面台の前で服を脱ぐことになってしまいますね OTZ

キッチンを北側に配置すると、階段により家事動線が途切れてしまいますので、このような形になっています。
（共働きなので、料理は半分以上は夫である自分がします。そのため、家事動線がとても大事になってきます）
でも、確かに和室を南に、キッチンを北にもってきた方がリビングが広くなりますよね。

家事動線を重視しながら、キッチンを北にもってくるアイデアはないでしょうか？

[229: 匿名さん]

228さん
今の間取りを前提としてｱﾄﾞﾊﾞｲｽします。
１階
①玄関・ﾎｰﾙが広すぎてもったいないので、ﾘﾋﾞﾝｸﾞﾄﾞｱを半間南に寄せれば、
　ﾎｰﾙ奥に大きな収納が出来ます
②ｷｯﾁﾝを家事室側（北）に寄せれば、南側がﾀﾞｲﾆﾝｸﾞにできます
2階
③北東洋間はﾄｲﾚ音が煩いので収納を挟んで居室にする。
　これに伴い北東部屋が縦になり南東部屋の収納の形を変える
④居室の北側＆西側の窓は引き違い→ﾀﾃｽﾍﾞﾘ窓にして開口を小さく
⑤ﾊﾞﾙｺﾆｰ袖壁のﾗｲﾝ上に1階ﾘﾋﾞﾝｸﾞの窓際がきます。汚れや防水面
　から窓位置を少しずらした方が無難では。
⑥階段下収納が出来ますね

[230: 匿名さん]

>225
日当たり重視なら、一番良い場所の南東角にキッチンがあるのはあまりにもったいないです。
朝日の入る東側も水周りになってしまっているので、午前中は暗いと思います。
１階の窓もほとんど南面にしかなく通風も良くないと思われるので、
私もキッチンを北に持ってくるのが一番良いと思います。

具体的な間取りまで書けなくて申し訳ないのですが、北キッチンの案として。
キッチンを独立型もしくはダイニングテーブルと横並びにして、水周りを北西、キッチンを北、
ダイニングを北東にして東西をウォークスルーにすると家事動線が良くなります。
そうするとリビングが南東、和室は南で階段は和室とキッチンとの間でしょうか。
リビング階段というよりダイニング階段になってしまいますが…
確かアイフルホームのセシボがこういう間取りを多く出してました。
一度参考に見られてみてはいかがでしょうか？

もうひとつは上の案の和室とダイニングを入れ替えて、
家の中心を南北方向のダイニングキッチンにしてしまう案です。
アイランドキッチンなどにこだわりたい場合は良いと思います。
ただしドアを開けてすぐダイニング、さらに和室は一番奥になってしまうので来客の多い場合は向きません。

２階は１階の間取りが決まってからでも大丈夫だと思います。
水周り動線などを考えなくて言い分、自由がききます。